• Leica SL -> LE plus mauvais capteur de Leica???

Démarré par dimitri_c, Mars 06, 2016, 14:02:28

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Vitix

#25
Mars 15, 2016, 11:20:32
C'est vrai pour le A7 kolari, je confirme pour l'utiliser qu'il y a de gros progrès avec le summilux 50 ainsi que le ZM 18. Par contre, il reste le problème des réflections capteurs (ou sensor flare) ainsi  que l'obturateur électronique passé le 1/1000 (avis personnel).
Vincent

fiatlux

#26
Mars 15, 2016, 11:32:37
Citation de: Vitix le Mars 15, 2016, 11:20:32
C'est vrai pour le A7 kolari, je confirme pour l'utiliser qu'il y a de gros progrès avec le summilux 50 ainsi que le ZM 18. Par contre, il reste le problème des réflections capteurs (ou sensor flare) ainsi  que l'obturateur électronique passé le 1/1000 (avis personnel).

C'est une modif réalisable économiquement depuis l'Europe?

Parce que si on compte l'achat d'un a7, l'a/r avec les States, la modif sur place (qui invalide la garantie j'imagine), et les taxes/dédouanements éventuels, on n'est plus loin du prix d'un M d'occase suivant l'a7 de départ.

Vitix

#27
Mars 16, 2016, 08:00:08
Personnellement, j'avais déjà le A7 et je n'ai payé le dédouanement que sur les 400 dollars. Si vous faites la modification sur un a7r2 ou que c'est un achat d'occasion ça change la donne.
Vu le prix du SL à ce jour, il y a une marge
Vincent

Vitix

#28
Mars 16, 2016, 16:38:40
Non, c'est d'origine et la modification du filtre ne change pas le problème.
Le problème sur A7 et dans une moindre mesure A7R vient d'une couche du capteur qui n'est pas modifiée, plus proche du capteur (ni le filtre AR, ni le filtre anti moiré)
En faisant une recherche image avec les mots clés A7 sensor flare, on voit assez vite de quoi on parle.
Je trouve ça assez rédhibitoire pour la photo de nuit avec une multiplication d'artefacts et gênant lorsque le soleil est dans le champs, enfin les dernières générations d'A7 sont épargnées.
Edit pour info kolari fait la modification sur les 7II et 7RII avec un surcoût de 100$ (à cause de la stabilisation du capteur)
Vincent

Mistral75

#29
Mars 16, 2016, 22:05:04
Citation de: Focale59 le Mars 16, 2016, 19:27:52
(...) La stabilisation va t elle fonctionner avec une bague novoflex et une optique Leica dessus ?

Oui mais trois axes seulement au lieu de 5, le boîtier ne connaissant pas la distance de mise au point.

ambre099

#30
Mars 17, 2016, 11:44:33 Dernière édition: Mars 17, 2016, 11:57:53 par ambre099
Citation de: Focale59 le Mars 17, 2016, 10:01:20
Merci Mistral.
Ça devrait être pareil pour l'A7rII je suppose.
Les optiques Leica passent le mieux sur quels A7x ? A7s ? A7rII ? A7II ?

(L'A7rII est moins intéressant vu son prix ceci dit.)

A propos, pour un spécialiste, il y a un gouffre entre le rendu d'une optique Leica sur SL et une optique Leica sur Sony.
Si tu aimes le rendu Leica reste sur un boitier Leica.
On constate déjà une différence de rendu entre le M8, M9, M et SL mais c'est toujours Leica alors que penser du Sony ?
Mais si tu veux insister sur le Sony, ouvre un nouveau fil "A7 et optiques Leica" mais ne pollue pas "le plus mauvais capteur de Leica"  ;)
Tu auras ainsi d'autres retours d'expériences.

ambre099

#31
Mars 17, 2016, 14:11:08
Citation de: Focale59 le Mars 17, 2016, 13:39:30
Bonjour Ambre, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi pour le rendu sur Sony. On y retrouve qd même le rendu Leica pour les optiques pas trop grand angle. Il est vrai que le M leur rendra tout leur potentiel mais ce n'est pas le même prix. J'arrete évidemment de "polluer" ce fil avec ce HS. Désolé pour cela. J'avais créé un fil mais peu de réponses.
Bonne journée

Effectivement, j'avais oublié et pour me faire pardonner j'ai remonté le fil   :D

Fae59

#32
Mars 17, 2016, 14:14:34
Citation de: Focale59 le Mars 17, 2016, 13:39:30
Bonjour Ambre, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi pour le rendu sur Sony. On y retrouve qd même le rendu Leica pour les optiques pas trop grand angle. Il est vrai que le M leur rendra tout leur potentiel mais ce n'est pas le même prix. J'arrete évidemment de "polluer" ce fil avec ce HS. Désolé pour cela. J'avais créé un fil mais peu de réponses.
Bonne journée

Ben oui, normal, la section Sony est bien plus indiquée pour parler de Sony.
Et puis on s'en fout de Sony dans cette section... Leica.
Pour avoir testé un A7, c'est pratiquement aux antipodes de Leica, dans l'esprit Japonais (rien de péjoratif dans mon propos).
Et je n'ai pas dit non plus que c'était mauvais.
Maintenant, personnellement, faudrait me payer pour prendre un Sony pour y mettre mes optiques Leica.
Quitte à prendre un boitier Sony, j'y mettrais des optiques pensées pour Sony.    

Fae59

#33
Mars 17, 2016, 14:46:28
Citation de: Focale59 le Mars 17, 2016, 14:31:41
Écoute FAE, quand tu hérites d'objectifs Leica de ta famille tu n'as pas forcément les moyens pour t acheter un Leica M ou SL à 7000 euros pour faire du numérique ... Un Sony A7 ne coûte que 1000 euros et un A7 II 1600 euros. tu en fais quoi de tes objectifs Leica ? Tu les jettes ? Non, tu regardes donc comment les utiliser au mieux.
Il est évident que prendre un M ou un SL est plus indiquer mais faut aussi que le porte monnaie suive et je ne suis pas d'accord quant au rendu sur Sony. On retrouve du moins en portrait le rendu spécifique Leica.
Dernier message pour moi sur ce fil afin d arrêter cette pollution HS.

Tu vends tes Leica et tu prends tout en Sony, tes résultats seront meilleurs...  ;)
Ou tu te trouves un M8, un M9... Pas besoin nécessairement d'un M240 ou SL.
Economique, logique et bien plus pertinent que de faire des mariages hasardeux sur des matériels qui n'ont pas été pensés pour fonctionner ensemble.
Quant à qualifier le rendu Leica sur Sony, tu n'as ni Sony, ni Leica numérique, tu juges sur quel critère ?

Pascal Méheut

#34
Mars 17, 2016, 14:54:16
En effet, si j'avais le budget mais pas plus, j'essaierais de trouver un M9 avec son capteur changé. Excellent appareil, juste un poil bruyant du déclenchement comparé au M240 et un peu limité en sensibilité mais qui m'a donné beaucoup d'images magnifiques.

Fae59

#35
Mars 17, 2016, 14:56:29
Citation de: Pascal Méheut le Mars 17, 2016, 14:54:16
En effet, si j'avais le budget mais pas plus, j'essaierais de trouver un M9 avec son capteur changé. Excellent appareil, juste un poil bruyant du déclenchement comparé au M240 et un peu limité en sensibilité mais qui m'a donné beaucoup d'images magnifiques.

+1 pour le M9
En ce moment, j'ai des envies de M8 qui est un boitier au rendu magnifique.
Je suis tombé sur des images que j'avais faites avec un M8 et le Noctilux f/1,0, c'est beau...  :o :)

ambre099

#36
Mars 17, 2016, 15:01:18
Le M9, un excellent boitier et il y a parfois des occasions intéressantes avec le capteur changé. Et si un nouveau M est présenté cet automne tu auras encore plus de chance d'en trouver un à bas prix.

Fae59

#37
Mars 17, 2016, 15:04:08


Leica M8 & Noctilux f/1,0

Pascal Méheut

#38
Mars 17, 2016, 15:05:14
Citation de: Fae59 le Mars 17, 2016, 14:56:29
En ce moment, j'ai des envies de M8 qui est un boitier au rendu magnifique.

J'ai aussi eu des images superbes au M8 mais ce qui me retiendrait :
- il vieillit : pbs de l'écran arrière, etc
- les filtres IR si on fait de la couleur
- le coeff 1.37...

Mais surtout, j'ai eu un M9 et un M240 parfaitement calés coté télémètre y compris avec les longues focales alors que ce n'était pas le cas avec le M8.

Fae59

#39
Mars 17, 2016, 15:07:51
Citation de: Pascal Méheut le Mars 17, 2016, 15:05:14
J'ai aussi eu des images superbes au M8 mais ce qui me retiendrait :
- il vieillit : pbs de l'écran arrière, etc
- les filtres IR si on fait de la couleur
- le coeff 1.37...

Mais surtout, j'ai eu un M9 et un M240 parfaitement calés coté télémètre y compris avec les longues focales alors que ce n'était pas le cas avec le M8.

C'est vrai mais malgré ses gros défauts, il a beaucoup de charme...
Autre élément néfaste à prendre en compte, il n'est quasiment plus réparable...   >:(

samoussa

#40
Mars 17, 2016, 15:31:33
Citation de: Fae59 le Mars 17, 2016, 15:07:51
C'est vrai mais malgré ses gros défauts, il a beaucoup de charme...
Autre élément néfaste à prendre en compte, il n'est quasiment plus réparable...   >:(

C'est ce qui fait que je n'en ai pas acheté un même si parfois on voit passer des offres assez tentantes

Fae59

#41
Mars 17, 2016, 15:39:41
Citation de: samoussa le Mars 17, 2016, 15:31:33
C'est ce qui fait que je n'en ai pas acheté un même si parfois on voit passer des offres assez tentantes

C'est clair, on peut en trouver à 800 euros...  ;)

Tiberius

#42
Mars 17, 2016, 16:14:58
Citation de: Pascal Méheut le Mars 17, 2016, 15:05:14
J'ai aussi eu des images superbes au M8 mais ce qui me retiendrait :
- il vieillit : pbs de l'écran arrière, etc
- les filtres IR si on fait de la couleur
- le coeff 1.37...

Mais surtout, j'ai eu un M9 et un M240 parfaitement calés coté télémètre y compris avec les longues focales alors que ce n'était pas le cas avec le M8.

Hello,
- le seul prob. de l'écran est la tâche de café mais non seulement ça ne gène en rien la prise de vue, mais en plus ce n'est ni systématique ni définitif (bcp de ceux qui ont rencontré ce prob. témoignent que c'est parti comme c'est venu),
- les filtre IR sont en effet un vrai prob., mais c'est surtout vrai pour ceux qui ont plusieurs boitiers différents et qui doivent enlever et remettre les filtres régulièrement, sinon, une fois que c'est mis... Et les filtres UV/IR se trouvent facilement pour 40 eur d'occasion,
- le coeff est effectivement perturbant mais peut aussi avoir ses avantages : il utilise la meilleure partie de l'optique.

Par contre je ne comprends pas ta remarque concernant le télémètre, il ne me semble pas que ça puisse différer d'un M8 à un M9/M, si ?

Concernant le fait qu'il ne soit plus réparable ce n'est vrai que pour certaines pièces tel que l'écran et le capteur, mais le reste il me semble que si (à confirmer). Ceci étant je n'ai pas l'impression qu'il y ait bcp de M8 à la casse.
Mon M8 comporte un problème d'affichage des cadres de visée : il reste bloqué sur le couple 24/35. C'est réparable moyennant 500 eur, donc je ne le fait pas. Ceci étant il reste tout à fait utilisable.

En tout cas à 800/900 eur, si l'on possède déjà des optiques M et qu'on veut essayer du M numérique ça se tente :-)

Pascal Méheut

#43
Mars 17, 2016, 16:42:57
Citation de: Tiberius le Mars 17, 2016, 16:14:58
- le seul prob. de l'écran est la tâche de café mais non seulement ça ne gène en rien la prise de vue, mais en plus ce n'est ni systématique ni définitif (bcp de ceux qui ont rencontré ce prob. témoignent que c'est parti comme c'est venu),
- les filtre IR sont en effet un vrai prob., mais c'est surtout vrai pour ceux qui ont plusieurs boitiers différents et qui doivent enlever et remettre les filtres régulièrement, sinon, une fois que c'est mis... Et les filtres UV/IR se trouvent facilement pour 40 eur d'occasion,
- le coeff est effectivement perturbant mais peut aussi avoir ses avantages : il utilise la meilleure partie de l'optique.
Oui, ce n'est pas la fin du monde et j'ai vécu avec sans me plaindre et j'ai fait des photos. Je fais juste remarquer qu'un M9 n'a pas ces problèmes et qu'il se justifie si le budget le permet.

Citation de: Tiberius le Mars 17, 2016, 16:14:58
Par contre je ne comprends pas ta remarque concernant le télémètre, il ne me semble pas que ça puisse différer d'un M8 à un M9/M, si ?
Si, Leica a largement resseré les tolérances et les contrôles à partir du M9.

Tiberius

#44
Mars 17, 2016, 17:00:11
En sortie d'usine tu veux dire ?
Mais ensuite, c'est tout bon, non ?

Ceci étant la map avec un 90 AA à PO c'est rock n roll avec le M8 :-)

En tout cas je suis d'accord avec toi : si le budget le permet je privilégierai aussi le M9.

JiClo

#45
Mars 17, 2016, 17:35:21
Citation de: Pascal Méheut le Mars 17, 2016, 15:05:14
Mais surtout, j'ai eu un M9 et un M240 parfaitement calés coté télémètre y compris avec les longues focales alors que ce n'était pas le cas avec le M8.
D'accord avec Pascal, j'ai acquis le M8 avec l'Elmar 90 macro, impossible de faire la mise au point, revendu et remplacé par un Télé-Elmarit 90, ... idem, puis un Summarit 90 ... rebelote !
Le M8 n'est pas fait pour cette focale.

Jean-Claude

#46
Mars 19, 2016, 03:30:13
Il me semble que les retours négatifs sur le SL en provenance des USA et du Canada, datent de la mise sur le marché l'année dernière et que LEICA à sorti très rapidement un correctif.

En tout cas, cet appareil m'a impressionné fort quand je l'ai un peu manipulé dans un test de comptoir.

Dominique

#47
Mars 19, 2016, 19:46:20
Citation de: JiClo le Mars 17, 2016, 17:35:21
D'accord avec Pascal, j'ai acquis le M8 avec l'Elmar 90 macro, impossible de faire la mise au point, revendu et remplacé par un Télé-Elmarit 90, ... idem, puis un Summarit 90 ... rebelote !
Le M8 n'est pas fait pour cette focale.

J'ai le M8, j'ai le télé-elmarit 90 : pas de pb, RAS.
Let's go !

JiClo

#48
Mars 20, 2016, 09:01:24
Tout peut changer d'un boîtier à l'autre.
A part ce léger décalage au 90mm, je n'ai jamais eu le moindre problème avec le M8, alors que d'autres ont collectionné les misères ...

Pascal Méheut

#49
Mars 20, 2016, 09:53:08
Citation de: JiClo le Mars 20, 2016, 09:01:24
Tout peut changer d'un boîtier à l'autre.
A part ce léger décalage au 90mm, je n'ai jamais eu le moindre problème avec le M8, alors que d'autres ont collectionné les misères ...

Oui, d'où le remarque plus haut sur le resserrement des tolérances après. Comme d'habitude, ce n'est pas parce que quelques personnes n'ont pas eu le problème qu'il n'existe pas.
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