Windows 10 après 1 an, bilan très mitigé …

Démarré par Gibus3133, Juillet 18, 2016, 17:32:40

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Gibus3133

Juillet 18, 2016, 17:32:40
Alors que Windows 10 va bientôt souffler sa première bougie et à quelques jours de la fin de gratuité, juste avant la « grosse » mise à jour du août, on peut sans doute dresser un premier état des lieux. En fonction de l'expérience de chacun la perception pourra être différente et tous les avis sont bons à recueillir. En ce qui me concerne c'est plutôt mitigé et voici pourquoi.

- Venant de W8.1 ce nouvel opus ne m'a concrètement rien apporté en plus (au contraire). J'oublie volontairement les Cortana, Edge, Photos et autres Groove Music qui a part être des aspirateurs à données personnelles apportent plus d'inconvénients que d'avantages

- Une incitation à marche forcée pour tous passer à W10, mais au final des postes qui ne peuvent pas migrer malgré les tests de compatibilité soit disant OK. C'est comme ça que je me retrouve avec un PC qui devra rester sur W8.1 et une tablette « compatible » qui reste avec W8. Le pire étant mes Windows Phones réputés commercialement « prêts à passer à W10 » et qui au final ne sont pas pris en charge.

- Inquiétude sur l'avenir, notamment sur la gestion des messageries. Windows live Mail plus mis à jour depuis 2012 et qui n'est pas reconduit. Si on peut encore l'utiliser il n'y a plus aucun outil « sérieux » équivalent derrière (oublions Courrier et Outlook version W10)

- Avec W8.1 il y avait une gestion correcte des smartphones et du vidage de photos. Avec W10 l'infâme application Photos fait faire un bond de 5 ans en arrière (même Zune était plus performant !)

La manie du « c'est bien pour vous » avec ses actions ultra pénibles au quotidien :

- Quand on veut sauvegarder ceci ou cela, c'est OneDrive qui est proposé par défaut. Certes il suffit de naviguer et de changer pour par exemple sauvegarder dans un dossier de Documents, mais c'est exaspérant ... d'autant plus quand on connaît la qualité du service One Drive (bof) et les atermoiements de Microsoft sur la gestion de la capacité du Cloud.

- Après chaque vidage de  photos sur le PC, quelques temps plus tard une notification pour nous inviter à « découvrir le nouvel album créé pour nous ». Même si on n'utilise pas l'application et que donc on n'a rien demandé, il crée un album et nous le fait savoir ... Grrr

- Ne parlons pas de la fâcheuse tendance à la faveur d'une mise à jour de paramétrages qui se retrouvent « comme on ne veut pas » à l'insu de notre plein gré pour reprendre la célèbre expression.

A noter aussi une ergonomie instable et incohérente d'une version à l'autre. La majorité des utilisateurs de PC sont droitiers (je n'ai rien contre les gauchers !). Depuis W8 et W8.1 pour éteindre le PC il fallait amener le pointeur de la souris à droite, OK je m'y suis fait. W10 renoue avec le menu démarrer, parfait, mais pourquoi à gauche ? Lorsque comme moi on est contraint d'utiliser 2 PC l'un sous W8.1 et l'autre sous W10, au moment de l'éteindre l'un est à droite l'autre à gauche et donc on se plante une fois sur 2. D'autant plus illogique que sur W10, la page intermédiaire ou l'on se connecte à son compte Microsoft les 3 icones (langue, connexion, ergonomie et Arrêter) sont ... à droite ! M'sieur Microsoft faudrait savoir ...

Au final W10 fonctionne (heureusement), mais à part les logiciels ouverts qui sont signalés par un visuel dans la barre de taches, les avancées positives sont (de mon point de vue) quasi inexistantes. Tout ça pour ça !

xcomm

#1
Juillet 18, 2016, 20:55:14
Bonsoir,

Quelques retour au regard de tes remarques, si cela peut t'aider.
- Courrier : utilisation du même produit depuis 1998 avec migrations, et conservation des données (Win98, Linux Mardrake avec 2 versions utilisées, XP, MAC OS 10.5 et 10.6, Windows 8.1, et Windows 10)
Utilisation de l'intégré Netscape, puis Mozilla, et SeaMonkey maintenant. Ça fait vraiment plaisir d'être en open-source, et de conserver son historique normalement. :-)

- Menu à droite ou à gauche : ça se configure, et pour le sappeler, j'utilise la touche Windows du clavier.

- OneDrive : désactivé, donc jamis entendu parlé sur mon PC, et celui de mon père que j'administre. dans le menu Windows -W Paramètre -> stockage, tu peux spécifier les disques de référence pour le stockage.

- Photo : pas activé les fonctions d'album. ou autre, donc je ne suis pas embêté comme toi.

- Appli vidage de photo : jamais utilisé. Uniquement gestionnaire de fichier, et lecteur de carte mémoire, ça fonctionne très bien.

- Paramétrage qui change : ça m'est arrivé une fois, un bug annoncé, mais c'est vrai qu'il faut être vigilant, car parfois, ça ne touche que peux de choses, et sur le bug, c'était la conf par défaut qui avait été ré-appliquée.

Au final, il faut le configurer, pour qu'il fonctionne tel qu'on le souhaite pour son usage et besoin. Je note une meilleur gestion de la mémoire par rapport à 8.1, et 7 bien entendu.
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Arnaud17

#2
Juillet 18, 2016, 20:55:29
Il est certain que pour la rapidité de démarrage, l'installation d'un SSD m'a apporté plus que Windows 10.
Cela dit, je trouve Windows 10 assez stable et je ne regrette pas de faire partie des "insiders" qui sont les premiers servis, au prix des quelques risques minimes.
veni, vidi, vomi

xcomm

#3
Juillet 18, 2016, 20:57:04
"Insiders" est prévus, pour tester en avance de phase les nouveautés à venir, pas pour de la production.
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Samoreen

#4
Juillet 18, 2016, 22:56:23
Citation de: xcomm le Juillet 18, 2016, 20:55:14
Au final, il faut le configurer, pour qu'il fonctionne tel qu'on le souhaite pour son usage et besoin. Je note une meilleur gestion de la mémoire par rapport à 8.1, et 7 bien entendu.

+1

Si on veut un OS allégé et exempt de scories, il faut passer un peu de temps à le configurer. Ça demande un petit effort et l'utilisation de quelques outils externes. Je concède cependant que ce n'est pas nécessairement à la portée de l'utilisateur inexpérimenté. Mais au final, je suis assez satisfait. C'est sensiblement plus rapide et c'est stable. Je n'ai eu que quelques ennuis au niveau réseau local qui semblent maintenant réglés.
Patrick

sebs

#5
Juillet 18, 2016, 23:03:03
Me concernant je suis aussi plutôt satisfait. J'ai migré plusieures machines (depuis win 7), y compris un bon vieux laptop de mon amie (celui-ci était sous vista, ça lui a redonné un petit coup de jeunesse).

Il y a quelques jours j'ai migré mon "grand" portable.
J'ai bien sûr pris le temps alors de tout désactiver... Et je n'utilise pas de compte microsoft, seulement un bon vieux compte local à la machine.

Le seul bug qui me dérange de temps à autre, c'est sur mon pc "de bureau": parfois, l'explorer plante: toutes les fenêtres d'explorateur de fichiers se ferment, et je dois tout réouvrir (embêtant quand je fais des copies à la main dans plusieurs dossiers/disques...).

Sinon, je trouve les plantages plus rares que sous 7.

Arnaud17

#6
Juillet 19, 2016, 00:10:47
Citation de: xcomm le Juillet 18, 2016, 20:57:04
"Insiders" est prévus, pour tester en avance de phase les nouveautés à venir, pas pour de la production.

et ?
veni, vidi, vomi

FVDB

#7
Juillet 19, 2016, 07:28:54
La seule chose qui me dérange est le système de mise à jour automatique qui risque d'exploser votre forfait 3G ou 4G lorsque vous êtes en déplacement. Sinon, tout va bien pour moi ...

fabco

#8
Juillet 19, 2016, 09:30:19 Dernière édition: Juillet 19, 2016, 09:45:07 par fabco
Mise à jour de win 7 pro vers win 10 pro sans installation clean

Satisfait de win 10.

Pour gérer le transfert auto des photos, il suffit d'indiquer par quel logiciel et aucun souci avec l'album de photo , d'ailleurs je ne sais pas pas à quoi il ressemble. :D

Le cloud est désactivé dans les services au démarrage

Pour les Email, j'utilise depuis win7,  thunderbird donc aucun souci pour les historiques.

pour les sauvegardes, soit manuellement soit avec syncbackfree.

Quand aux tuiles, j'ai supprimé ceux qui ne m'intéressent pas et  j'ai ajouté les miennes.

Je démarre directement sur le bureau.

sebs

#9
Juillet 19, 2016, 10:37:08
J'ajoute que j'ai bien les "tuiles", en complément au menu démarrer.
J'y ai mis des raccourcis vers les quelques dossiers et logiciels que j'utilise le plus souvent, c'est bien pratique  ;) (par rapport à win 7)

Arnaud17

#10
Juillet 19, 2016, 10:54:59
Il arrive qu'après une mise à jour importante, certains fichiers comme images et pdf, veulent s'ouvrir avec les outils intégrés dans Windows.

Pour y remédier il suffit d'aller dans l'explorateur et de (re)dire que tel ou tel type de fichier doit s'ouvrir son programme préféré.

Ce sont des petits inconvénients qui arrivent parfois, rien de bien méchant.

veni, vidi, vomi

Samoreen

#11
Juillet 19, 2016, 11:20:00
Citation de: FVDB le Juillet 19, 2016, 07:28:54
La seule chose qui me dérange est le système de mise à jour automatique qui risque d'exploser votre forfait 3G ou 4G lorsque vous êtes en déplacement.

À ce propos, il y a un autre comportement gênant dont je me suis aperçu grâce à mon antivirus (Eset NOD32) qui me signale quand il considère que le système n'est pas à jour. À un moment donné, Eset m'indiquait que je n'étais pas à jour (avec une liste des composants à mettre à jour) alors que Windows 10 me disait que tout était OK.

Il s'est avéré après recherche que ce système de mise à jour automatique décide d'installer ou pas, selon des critères totalement inconnus, certains composants et notamment des pilotes de périphériques. Et il n'y a rien à faire pour le forcer. On peut cependant utiliser l'outil Windows Update Minitool (http://www.ghacks.net/2015/10/10/windows-update-minitool-is-a-third-party-client-for-updating-windows/) pour vérifier ces problèmes de cohérence et installer quand même les composants en attente.
Patrick

jipT

#12
Juillet 19, 2016, 19:02:49
Citation de: FVDB le Juillet 19, 2016, 07:28:54
La seule chose qui me dérange est le système de mise à jour automatique qui risque d'exploser votre forfait 3G ou 4G lorsque vous êtes en déplacement. Sinon, tout va bien pour moi ...
passer sa connexion réseau en limitée (mode utilisé pour les connexion sans fil), windows update est alors désactivé.

FVDB

#13
Juillet 19, 2016, 20:26:55
Citationpasser sa connexion réseau en limitée (mode utilisé pour les connexion sans fil), windows update est alors désactivé.

Merci pour l'astuce !

xcomm

#14
Juillet 20, 2016, 19:57:11
Citation de: Arnaud17 le Juillet 19, 2016, 00:10:47et ?
Ma phrase n'était pas claire ? Lorsque tu dis "au prix des quelques risques minimes", c'est bien entendu faut, car "Insider", c'est pour du test, donc il n'y a pas de risques, mais simplement du tests. C'est pour cela que j'ai précisé, pour ceux qui ne savait pas ce pour quoi "Insider" a été mis en place.

Bonne soirée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Gibus3133

#15
Juillet 23, 2016, 10:10:33
A la lecture des réponses de ce fil je constate que W10 donne finalement satisfaction aux spécialistes de l'informatique présents sur ce forum. Avec tout de même quelques restrictions si j'ai bien lu.

C'est un OS parfait à condition de se passer de toutes les applications qui font justement sa spécificité, de ne pas utiliser de compte Microsoft ou encore de mettre les mains dans le cambouis pour « déparamétrer » ce qui l'est par défaut. Bon ...

N'étant en ce qui me concerne qu'un simple utilisateur, juste un peu informé (j'ai utilisé toutes les versions de Windows depuis 3.1 quand même), je suis loin d'être aussi enthousiaste. Pour moi W10 est un OS qui fonctionne (ouf !) avec tout de même une succession de régressions fâcheuses par rapport à W8.1.

J'utilise un compte Microsoft depuis plus de 5 ans pour entre autre synchroniser mon agenda sur tous mes appareils, si je dois m'en passer c'est une régression. Jusqu'alors j'avais un outil qui gérait de façon transparente à chaque connexion le contenu (photo particulièrement) de mes smartphones, aujourd'hui Photos ne fait plus correctement le job (plusieurs personnes de mon entourage avec qui j'en ai parlé ne « vident » plus les photos de leur téléphone depuis qu'ils ont W10). Je gère aujourd'hui aux petits oignons une douzaine d'adresses mails différentes avec Windows Live Mail qui n'est plus mis à jour et qui va être supprimé. Par défaut j'ai déterminé quels logiciels géraient quelles extensions, régulièrement ce sont les applications de l'OS qui reprennent la main et il me faut recommencer, pénible ! Lorsque je fais la moindre recherche sur Internet avec Bing, systématiquement il veut se connecter avec mon compte Microsoft. Du coup je n'utilise plus ni Bing ni Edge ! Ca commence à faire beaucoup ...

A la sortie de W10 tous mes terminaux en juillet 2015 avaient passé avec succès le test W10. Dans la réalité (une fois la mise à jour lancée !) un PC s'avère incompatible à cause de sa carte vidéo et restera en 8.1. Ma tablette après (et malgré) le gain de place suffisant demandé par Microsoft restera elle bloquée sur W8. Quant à mes 2 Windows Phones achetés à 1 an d'intervalle comme « prêts pour W10 » au moment de leur achat, finalement ils ne le sont ni l'un ni l'autre.

Juste avec ma modeste et très limitée expérience je comprends mieux pourquoi Microsoft a reconnu qu'ils n'atteindront pas le milliard d'appareils sous W10 en 2018 comme ils l'avaient largement claironné à une époque. Et pour les données collectées à outrance, même la CNIL s'y intéresse (même si sur ce point il n'y a guère d'illusions à se faire).

Bon l'élément positif qui ressort de façon unanime pour W10 est sa stabilité. Mais comme les précédentes versions n'étaient pas non plus particulièrement instables, pour l'utilisateur lambda W10 ne présente guère d'intérêt.

Espérons que la grosse mise à jour annoncée pour début août saura corriger les principaux défauts comme W8.1 l'avait fait par rapport à W8.

Franciscus Corvinus

#16
Juillet 23, 2016, 15:44:22
Gibus tu résumes bine la facon dont j'ai percu W10. Trop de compromis a faire. Mais surtout une grosse entorse a la regle primordiale de l'informatique: "if it ain't broke, don't fix it". Le jour ou la sécurité de W7 (pour mon desktop) et W8.1 (pour mon laptop) ne sera plus assurée... on verra.

Auvergnat63

#17
Juillet 24, 2016, 06:55:36
Citation de: Franciscus Corvinus le Juillet 23, 2016, 15:44:22
Gibus tu résumes bine la facon dont j'ai percu W10. Trop de compromis a faire. Mais surtout une grosse entorse a la regle primordiale de l'informatique: "if it ain't broke, don't fix it". Le jour ou la sécurité de W7 (pour mon desktop) et W8.1 (pour mon laptop) ne sera plus assurée... on verra.

C'est effectivement la base de toute informatique raisonnable et apaisée ; "Tout marche ? Oui, alors ne touche à rien". Une règle à laquelle je ne déroge pas depuis quelques décennies ;)

TYBOR

#18
Juillet 29, 2016, 09:28:59
Bonjour,

Pas de Windaube 10 pour moi sur ma machine , malgré le forcing indécent de Crosoft!..
Tant mieux, le 29/07/2016 est la fin de la période d'installation "gratuite".
Ras le fion, de cette énervante et quotidienne tentative de me fourguer leur OS.

Pour l' heure, j' en reste avec mon Windaube 7 pro avec XP sur machine virtuelle.
Ma deuxième bécane (non connectée Internet) fonctionne sous Windaube 7 ou XP au choise (2 disques extractibles).

Windaube 10 fonctionne sur le portable de ma compagne, qui l'a installée par erreur (!).
J' y vois un OS qui fonctionne, mais qui ne me fait pas envie.

fabco

#19
Juillet 29, 2016, 10:09:46
Sauf qu'un jour tu seras bien obligé.
Pourquoi ne veux tu pas passer à win10, il fonctionne comme win7 et l'ergonomie est toute proche.

Chez moi il démarre sur le bureau, je ne vois pas de différence par rapport à win 7.

Avec un peu d'apprentissage comme tous maj de logiciel, ce n'est pas si terrible que cela.

Mais comme tu utilises encore xp en virtuel, cela ne m'étonne pas plus que cela.

Didier_Driessens

#20
Juillet 29, 2016, 10:11:59
Citation de: Auvergnat63 le Juillet 24, 2016, 06:55:36
C'est effectivement la base de toute informatique raisonnable et apaisée ; "Tout marche ? Oui, alors ne touche à rien". Une règle à laquelle je ne déroge pas depuis quelques décennies ;)

parfaitement... tout fonctionne très bien . On apprend les nouveautés et on fait de son mieux pour s'y habituer et pour les maîtriser.
Je suis assez satisfait de W10 . En tout cas, bien plus que de Vista !

Didier

Arnaud17

#21
Juillet 29, 2016, 11:26:30 Dernière édition: Juillet 29, 2016, 11:35:24 par Arnaud17
Citation de: TYBOR le Juillet 29, 2016, 09:28:59
Bonjour,

Pas de Windaube 10 pour moi sur ma machine , malgré le forcing indécent de Crosoft!..
Tant mieux, le 29/07/2016 est la fin de la période d'installation "gratuite".
Ras le fion, de cette énervante et quotidienne tentative de me fourguer leur OS.

Pour l' heure, j' en reste avec mon Windaube 7 pro avec XP sur machine virtuelle.
Ma deuxième bécane (non connectée Internet) fonctionne sous Windaube 7 ou XP au choise (2 disques extractibles).

Windaube 10 fonctionne sur le portable de ma compagne, qui l'a installée par erreur (!).
J' y vois un OS qui fonctionne, mais qui ne me fait pas envie.

Si tu es satisfait de ce que te donne Windows 7, il n'y a pas d'urgence, tu aura Windows 10 sur ton prochain PC, à moins que tu ne choisisses de bifurquer vers un Linux ou de rejoindre cette minorité "aware" chez Apple.
veni, vidi, vomi

Gibus3133

#22
Juillet 29, 2016, 11:29:50
Pour faire écho aux dernières interventions sur ce fil, je suis absolument d'accord avec l'esprit « quand tout fonctionne on ne touche à rien ». C'est d'ailleurs quelque chose que j'applique depuis déjà quelques années et pas seulement pour l'informatique (aussi en téléphonie / Internet par exemple).

Pour l'informatique, mon entourage (au sens large) a pris la mauvaise habitude d'un peu se reposer sur moi justement lors de la transition vers une nouvelle version de Windows.

Au moment de l'arrivée de W10 il y a un an, pour savoir de quoi il s'agissait, et parce que W10 ne me semblait pas non plus être une révolution, j'avais mis à jour mon PC principal qui était sous 8.1. Malgré les pseudos tests de compatibilité Microsoft à 100% au vert le résultat s'était avéré tellement catastrophique qu'au bout de 8 jours j'étais revenu à 8.1.

Du coup je m'étais retrouvé peinard avec mon entourage car à toutes les sollicitations je pouvais  (lâchement, j'avoue !) répondre que comme je n'utilisais pas cette version je ne pouvais donner aucun conseil. Tout allait donc pour le mieux jusqu'à ce que j'achète un portable DELL d'occasion qui était déjà équipé de W10. Mon argument ne tenait plus auprès des copains, sauf que le DELL en question n'étant pas mon poste principal j'avais tout de même un manque de pratique.

J'ai donc 1 an plus tard reconduit mon PC réfractaire de son 8.1 au fonctionnement impeccable vers W10. Et preuve que W10 était loin d'être prêt à sa sortie (comme d'hab' dirons certains), là où tout était allé de travers il y a un an, avec la même configuration, tout fonctionne aujourd'hui. Enfin quand je dis tout fonctionne ... il y a tout de même quelques bémols irritants.

Lors de la sortie de W8 avec ses tuiles Modern UI (Metro) l'OS avait  hyper critiqué par les professionnels et spécialistes de l'informatique. Concernant les particuliers qui constituent l'essentiel de mon entourage, j'avais en tout cas bien moins (et moins longtemps) été sollicité. Alors W10, tout fonctionne oui, mais tout de même c'est une version juste exaspérante au quotidien.

La mise à jour d'aout n'est plus très loin, tous les espoirs sont permis ...

Crinquet80

#23
Juillet 30, 2016, 07:35:39
Perso , mon portable Intel Core2 Duo 2,4GHz ,4 GB Ram   acheté avec Windows Vista , passé sous Seven puis depuis janvier 2016 sous Windows10 fonctionne toujours sans pertes de données . Maintenant s'il me lâche , je n'incriminerai surement pas le passage à W10 !  ::)

fabco

#24
Juillet 30, 2016, 10:00:56
Le passage à win10 n'est pas anodin.Ce n'est pas une mise à jour mais un nouvel environnement.
Ce n'est pas forcément win10 qui est en cause lors d'un échec d'installation.
Il suffit qu'un driver ou qu'un logiciel ne soit pas compatible et c'est l'échec.
Le problème c'est que bien souvent on dit que win10 c'est de la daube à cause d'un fabricant de carte  qui n'a pas voulu ce mettre à jour ou pas assez rapidement.
D'ailleurs lors du lancement de win10 , c'était l'un des problèmes.
Un an après , je pense que tous les fabricants sont à jour du moins pour les cartes récentes.

Il faut bien penser que win est un Operating System qui permet de gérer le hard, les périphériques et une application graphique pour gérer les programmes et facilité la tache de l'utilisateur.

Crinquet80

#25
Juillet 30, 2016, 10:04:38
Citation de: fabco le Juillet 30, 2016, 10:00:56
Le passage à win10 n'est pas anodin.Ce n'est pas forcément win10 qui est en cause lors d'un échec d'installation.
Il suffit qu'un driver ou qu'un logiciel ne soit pas compatible et c'est l'échec.
Le problème c'est que bien souvent on dit que win10 c'est de la daube à cause d'un fabricant de carte  qui n'a pas voulu ce mettre à jour ou pas assez rapidement.
D'ailleurs lors du lancement de win10 , c'était l'un des problèmes.
Un an après , je pense que tous les fabricants sont à jour du moins pour les cartes récentes.

Il faut bien penser que win est un Operating System qui permet de gérer le hard, les périphériques et une application graphique pour gérer les programmes et facilité la tache de l'utilisateur.
Ce n'est pas une application qui vient s'intégrer à l'OS.



J'ai du mettre à jour , il y a 2 ans , un driver pour mon imprimante mais sinon , je n'ai rien modifié depuis l'achat de l'ordi . N'étant pas expert en informatique , je pars du principe que puisque cela fonctionne , on ne touche rien !

sebs

#26
Juillet 30, 2016, 10:30:04
Citation de: fabco le Juillet 30, 2016, 10:00:56
Le passage à win10 n'est pas anodin.Ce n'est pas une mise à jour mais un nouvel environnement.
Ce n'est pas forcément win10 qui est en cause lors d'un échec d'installation.
Il suffit qu'un driver ou qu'un logiciel ne soit pas compatible et c'est l'échec.
Le problème c'est que bien souvent on dit que win10 c'est de la daube à cause d'un fabricant de carte  qui n'a pas voulu ce mettre à jour ou pas assez rapidement.
D'ailleurs lors du lancement de win10 , c'était l'un des problèmes.
Un an après , je pense que tous les fabricants sont à jour du moins pour les cartes récentes.

Il faut bien penser que win est un Operating System qui permet de gérer le hard, les périphériques et une application graphique pour gérer les programmes et facilité la tache de l'utilisateur.

+1, beaucoup d'utilisateurs ne sont pas conscients de l'importance des pilotes, et que ce sont les fabricants qui généralement les fournissent (dans windows il y a aussi quelques pilotes génériques).

Moi même j'ai un piano numérique Roland, dont le pilote officiel pour windows 10 n'est toujours pas sorti!
Pour les matériels dits "anciens" (genre "plus de 3-4 ans"!!), des fabricants rechignent à sortir les pilotes pour les os plus récents, hélas... D'où la fuite en avant et la fameuse "obsolescence programmée"  :-\
Là, en informatique on peut se retrouver avec un matériel qui physiquement fonctionne encore parfaitement, mais ne peut plus être connecté à/utilisé dans notre ordinateur (qui lui est à jour côté système d'exploitation, ici: "windows").

Gibus3133

#27
Juillet 30, 2016, 17:20:32
Oui les drivers on est tous bien d'accord !

Mais moi dans mon cas ce qui a posé des soucis dès le début et qui m'a conduit à repasser à 8.1 'était essentiellement des produits et l'environnement Microsoft, un comble !

En dehors de Paint Shop Pro qui avait été irrémédiablement bloqué par l'application Photos de MS, j'avais Office 2010 devenu instable et inutilisable tout comme la gestion de mes Windows Phones.

Un an plus tard, sans rien changer (même pas une réinstallation d'Office), nouveau passage à W10 et cette fois ci cela fonctionne. Preuve que le souci était bien W10 (le cas d'Office était assez répandu).

Et ce qui est pénible au quotidien ce sont bien les composants W10 : Edge, Photos, Outlook, Groove Music, le gestionnaire de PDF, gestion de connexion au compte Microsoft ... Tout se petit monde qui s'évertue à ne pas être correctement paramétrables pour une facilité d'utilisation par l'utilisateur.

... Avec la nouveauté du jour les "Mises à jour de nos conditions d'utilisation et de notre déclaration de confidentialité" qui en remettent une couche sur la gestion de nos données personnelles.

Gibus3133

#28
Juillet 30, 2016, 17:47:22
Grrr, vu trop tard pour rectifier les erreurs :

tout CE petit monde qui s'évertue à ne pas être correctement paramétrable pour une facilité d'utilisation.

Jean-Claude

#29
Août 05, 2016, 21:38:14
j'ai acheté mon puissant portable photo le plus récent d'origine en W8.1
Au bout de quelques mois l'actualisation de W8.1 est morte, mon PC installait des maj pendant tout une nuit puis il se prenait les pieds dans le tapis et passait la 1/2 journée suivante à réinstaller le 8.1 d'origine.
Aucun outil spécial proposé par MS n'a pu y remédier.
Et pourtant ce PC ne comporte qu'un minimum de Sofs photo et n'est utilisé que pour cet usage.

En désespoir de cause j'ai essayé l'installation du W10 un soir en allant me coucher et oh surprise le lendemain matin je me suis retrouvé avec un  PC comme neuf frais comme un gardon.

Ceci n'est qu'un témoignage de la vraie vie d'un non spécialiste en informatique  :)

Gibus3133

#30
Août 06, 2016, 07:59:37
Citation de: Jean-Claude le Août 05, 2016, 21:38:14
j'ai acheté mon puissant portable photo le plus récent d'origine en W8.1
Au bout de quelques mois l'actualisation de W8.1 est morte, mon PC installait des maj pendant tout une nuit puis il se prenait les pieds dans le tapis et passait la 1/2 journée suivante à réinstaller le 8.1 d'origine.
Aucun outil spécial proposé par MS n'a pu y remédier.
Et pourtant ce PC ne comporte qu'un minimum de Sofs photo et n'est utilisé que pour cet usage.

En désespoir de cause j'ai essayé l'installation du W10 un soir en allant me coucher et oh surprise le lendemain matin je me suis retrouvé avec un  PC comme neuf frais comme un gardon.

Ceci n'est qu'un témoignage de la vraie vie d'un non spécialiste en informatique  :)

Je comprends d'autant mieux que j'ai connu ce genre de situation avec ce qui est aujourd'hui mon PC bis.

Le cas typique de ce que j'appelle une machine « mal née ». PC acheté d'origine à l'époque sous W7 avec tout un tas de choses préinstallées « commercialement » que je me suis empressé de virer le plus proprement possible mais qui ont sans doute laissé des traces (Norton en autres).

Dès le début ce PC a enchainé les problèmes. Plantages à répétition, mises à jour qui ne s'installaient pas et autres réjouissances. A tel point que j'ai commandé l'assemblage de son remplaçant.

Et pile à ce moment est arrivé le très décrié W8. Perdu pour perdu j'ai investi dans la mise à jour de W8 (de mémoire une vingtaine d'euros). Et oh miracle, ce PC qui avait passé son temps à ramer, planter et me faire toutes les misères s'est mis à fonctionner nickel comme une horloge. Je pense que dans nos 2 cas il devait y avoir quelque part un conflit, un composant mal pris en charge ou un driver mal adapté et un nouvel OS a tout simplement retrouvé ses petits à l'installation.

Concernant le PC en question, il est passé sans souci à W8.1 et était censé passer à W10 car les tests préliminaires MS le donnaient prêt et compatible avec la fameuse petite fenêtre « acquérir Windows 10 ». Mise à jour lancée, il a fallu attendre plus d'1 heure pour découvrir que non la carte vidéo n'était pas compatible avec W10 !!

Après avoir passé une période où je trouvais qu'il ramait à nouveau, depuis la disparition de la fenêtre de mise à jour W10 il fonctionne à nouveau parfaitement sous W8.1.

Témoignage également de la vraie vie, pas celui d'un spécialiste de l'informatique  ;)

Gibus3133

#31
Août 06, 2016, 09:57:37
Pour rester sur le sujet W10, je n'ai pas encore eu à faire la mise à jour "anniversaire", mais elle doit commencer à être déployée car j'ai eu 2 connaissances au téléphone qui l'ont eue et installée.

Enfin sur les 2 il y en a une qui ne s'est pas faite suite à un code erreur (c'est comme ça que j'ai su !). C'est peut être la faute à pas de chance, mais une sur 2 de recalée, et sur un PC très récent, dommage. Du coup je suis plutôt content de ne pas avoir été invité à la faire, les inévitables bugs seront sans doute vite résolus.

A priori (à vérifier tout de même) rien de très intéressant dans cette "grosse" MAJ pour qui n'utilise pas Cortana, Edge et autres "aspirateurs à données perso".

kochka

#32
Août 07, 2016, 10:50:00
Sur mon PC sous Seven, made in Montgalet, avec uniquement des composants de qualité, W10 n'a jamais voulu s'installer. Le code erreur est bien connu de Windaube.
J'ai donc appliqué le principe, si ça marche (sous 7), ne touche plus à rien.
Technophile Père Siffleur

Verso92

#33
Août 07, 2016, 11:19:35
Citation de: kochka le Août 07, 2016, 10:50:00
Sur mon PC sous Seven, made in Montgalet, avec uniquement des composants de qualité, W10 n'a jamais voulu s'installer. Le code erreur est bien connu de Windaube.
J'ai donc appliqué le principe, si ça marche (sous 7), ne touche plus à rien.

J'ai un peu tendance à appliquer la même logique : quand les nouveaux OS ne m'apportent aucun avantage (et leur lot d'inconvénients), je reste sagement à la version que j'utilise et qui tourne sans soucis (Seven Pro 64, en l'occurrence).

Pourquoi chercher les ennuis ?

Arnaud17

#34
Août 07, 2016, 11:46:49
Dans mon cas, j'avais un portable sous Windows 7 qui a rendu l'âme.

Dans ma campagne j'avais le choix entre rien et Windows 8 et j'ai failli briser le nouveau portable en mille morceaux, tellement ce Windows 8 me défrisait.
Heureusement il y avait le démarrage du programme "Insiders" qui m'a permis de basculer vers Windows 10 qui, même en étant très imparfait à ses débuts, était un grand pas dans la bonne direction.

Si Windows 10 ne m'avait pas donné satisfaction, il y a belle lurette que j'aurais basculé le nouveau portable vers Linux, un OS que je connais assez pour me sentir à l'aise avec.
Le PC de mon épouse reste sous Windows 7, ça lui convient comme ça et nous évite de mettre enore une autre imprimante Canon en parfait état de marche à la poubelle.

Comme le regretté Georges, je dirais que Windows 10 est globalement positif, c'est même une révolution par rapport au Windows 1.0 qui tenait sur une seule disquette de 3.5" . . . . . :D
veni, vidi, vomi

Gibus3133

#35
Août 08, 2016, 07:19:38
Citation de: Arnaud17 le Août 07, 2016, 11:46:49
Dans mon cas, j'avais un portable sous Windows 7 qui a rendu l'âme.

Dans ma campagne j'avais le choix entre rien et Windows 8 et j'ai failli briser le nouveau portable en mille morceaux, tellement ce Windows 8 me défrisait.
Heureusement il y avait le démarrage du programme "Insiders" qui m'a permis de basculer vers Windows 10 qui, même en étant très imparfait à ses débuts, était un grand pas dans la bonne direction.

Si Windows 10 ne m'avait pas donné satisfaction, il y a belle lurette que j'aurais basculé le nouveau portable vers Linux, un OS que je connais assez pour me sentir à l'aise avec.
Le PC de mon épouse reste sous Windows 7, ça lui convient comme ça et nous évite de mettre enore une autre imprimante Canon en parfait état de marche à la poubelle.

Comme le regretté Georges, je dirais que Windows 10 est globalement positif, c'est même une révolution par rapport au Windows 1.0 qui tenait sur une seule disquette de 3.5" . . . . . :D


Ah moi je n'ai pas connu Windows 1.0 sur une seule disquette !

J'ai débuté avec 3.1 et déjà il y avait plusieurs disquettes ... comme pour Word d'ailleurs. Et de mémoire il y en avait un paquet de disquettes à enchainer. Et puis quand on mettait une disquette on avait le temps avant de passer à la suivante  :D

Arnaud17

#36
Août 08, 2016, 11:15:39
Citation de: Gibus3133 le Août 08, 2016, 07:19:38
Ah moi je n'ai pas connu Windows 1.0 sur une seule disquette !

J'ai débuté avec 3.1 et déjà il y avait plusieurs disquettes ... comme pour Word d'ailleurs. Et de mémoire il y en avait un paquet de disquettes à enchainer. Et puis quand on mettait une disquette on avait le temps avant de passer à la suivante  :D

Oui, avec le temps, les logiciels devenaient de plus en plus gourmands, d'un Wordstar sur une seule disquette on allait vers la smartsuite de Lotus sur 16 disquettes, l'installation était une opération majeure.
Heureusement que depuis, les lecteurs/graveurs CD, puis DVD ont apporté un peu de confort, en nous faisant oublier le poids des fichiers d'installation.
Nous sommes aussi passé de "machines" perso de 1 Kilo Octet à la banalité de 8 Giga Octets sur le premier portable venu.
Voilà au moins un domaine ou personne ne prétendra que c'était mieux avant.
veni, vidi, vomi

Reiep

#37
Août 10, 2016, 11:44:40
Switch partiel en avril dernier de Mac Os El Capitan vers Windows 10 après quelques années d'exil du monde Windows (j'ai appris sur Windows 3.1, confirmé sur 95 et 98, j'ai adoré XP, moins apprécié 7, pas du tout essayé 8 ou 8.1), pour ma machine dédiée à la photo... et aux simulation automobile (d'où le besoin de Windows). Globalement la machine est stable, l'OS se fait oublier. J'ai toujours utilisé des outils cross-platform (Chrome, produits Adobe...) ou web (Google Mail) donc aucun soucis de migration d'un côté ou de l'autre. J'ai toujours essayé de ne pas être dépendant d'un OS.

Je suis un poil déçu de certains problèmes de "finition", genre pour avoir une adresse IP statique en réseau on passe par différentes fenêtres style Windows 10, puis style Windows XP, pour finir sur le gestionnaire de réseaux hérité de Windows 95... qui est loin d'être le plus évident à utiliser quand on ne le connait pas. On sent qu'il serait bon de ne pas rafraîchir que le bureau, mais aussi le reste de l'OS qui sent un peu le renfermé dans ses placards. Face à Mac OS ou les différents Linux, ça craint.

Mais bon, on n'y va pas tous les jours non plus dans ces menus. L'important est que pour mon utilisation quotidienne, je n'ai ni plantages ni problèmes de performances.

jojobabar

#38
Août 11, 2016, 09:54:24
Citation de: Didinou le Juillet 29, 2016, 10:11:59
parfaitement... tout fonctionne très bien . On apprend les nouveautés et on fait de son mieux pour s'y habituer et pour les maîtriser.
Je suis assez satisfait de W10 . En tout cas, bien plus que de Vista !

Didier

Oui c'est certain : VISTA était tellement horrible que cela ne pouvait qu'être mieux! ;)
On y croit...

Gibus3133

#39
Août 11, 2016, 15:31:51
Citation de: Arnaud17 le Août 08, 2016, 11:15:39
... Voilà au moins un domaine ou personne ne prétendra que c'était mieux avant.

Et bien j'ai trouvé quelque chose qui était « mieux avant », c'est la messagerie incorporée dans Windows.

Courrier de Windows 10 est largement moins pratique / performant (plus merdique) que ne l'était à l'époque Outlook Express (apparu sous W95 si ma mémoire est bonne).

Je ne l'utilise pas, mais une connaissance (commerçant) me contacte ce matin car il vient de remplacer son ancien PC sous W7 par un portable sous W10 livré donc avec Courrier. Il a besoin de faire fonctionner sa messagerie FREE qu'il n'arrive pas à configurer. Et bien résultat des courses il va utiliser le Webmail de FREE !

Je me suis penché chez moi sur le sujet Courrier et j'ai tenté de découvrir pour de bon cette messagerie. Mal foutue, aucun élément sympa de personnalisation, des paramètres indigents, ergonomie « tout en vrac » ou « tout à l'arrache » si l'on préfère. Mais bon ça fait messagerie c'est l'essentiel.

Sauf que si j'ai bien réussi à paramétrer mes messageries OVH et La Poste pour tester, je n'ai JAMAIS réussi à paramétrer ma messagerie FREE. Pas de chance c'était justement celle que je voulais pour pouvoir aider la personne qui m'a contactée. J'ai bien sûr commencé par les paramètres que j'utilise aujourd'hui sur ma messagerie Windows Live Mail ... message d'erreur « données obsolètes » (hum faudra qu'on m'explique pourquoi sur le même PC et avec la même connexion elles sont bonnes dans Live Mail et obsolètes dans Courier !).

Et ce n'est pas faute d'avoir fait des recherches sur Internet. Paramètres donnés par FREE (donc censé être les bons), divers ports proposés sur plusieurs forums et tous essayés, compte IMAP ou compte POP, cocher décocher telle ou telle case, rien n'y fait jamais réussi à faire fonctionner la messagerie FREE.

Franchement, là oui, c'était mieux avant !  ;D

jipT

#40
Août 11, 2016, 19:35:56
Citation de: Gibus3133 le Août 11, 2016, 15:31:51
Et bien j'ai trouvé quelque chose qui était « mieux avant », c'est la messagerie incorporée dans Windows.
....
Franchement, là oui, c'était mieux avant !  ;D

pourquoi ne pas installer Windows live mail sur W10 si courrier est si mauvais ? (je ne l'ai jamais ouvert mais c'est vrai que microsoft et les lecteurs de mail, c'est je t'aime moi non plus)

chris4916

#41
Août 12, 2016, 08:40:20
Il en va pour le mail comme de tout le reste: le sens de l'histoire vers lequel poussent tous ces éditeurs, c'est webmail.
Donc plus du mail en terme de protocole mais un interface "unifiée" qui est le navigateur au travers duquel l'utilisateur accède tous ses services.
Car le mail n'est pas le seul service visé: de plus en plus les applications vont être délivrées non plus sous forme de licence (i.e. "j'achète une licence pour être autorisé à utiliser sur mon PC un logiciel") mais sous forme de service loué pour une durée limité (i.e. "tous les ans je m'abonne au service "machin-truc" pour pouvoir utiliser l'application en ligne de l'éditeur")

C'est la forme étendue de SaaS

Du coup, pour en revenir à la question du mail, qui en terme de protocole reste malgré tout compliqué pour un utilisateur dont l'informatique n'est pas le métier, les éditeurs de logiciel essaient d'automatiser la configuration en se basant sur les services offerts par les "grands" fournisseurs de service type gmail et autres mais il y a parfois des petites subtilités qui nécessitent une configuration manuelle.
Le site de Free doit certainement publier les paramètres nécessaires à la configuration d'un client IMAP/SMTP pour accéder leurs serveurs.

Gibus3133

#42
Août 13, 2016, 11:44:58
Citation de: jipT le Août 11, 2016, 19:35:56
pourquoi ne pas installer Windows live mail sur W10 si courrier est si mauvais ? (je ne l'ai jamais ouvert mais c'est vrai que microsoft et les lecteurs de mail, c'est je t'aime moi non plus)

Je n'ai pas encore vu la personne en question qui habite à une cinquantaine de bornes. Mais c'est bien ce que j'ai prévu de faire sur son poste quand je l'aurai en main.

Sauf que cela pose une question pour l'avenir car Windows Live Mail n'a pas été mis à jour depuis 2012 (et ne le sera plus).

chris4916

#43
Août 13, 2016, 11:52:29
Mais pourquoi, sauf si votre cible c'est "webmail" ne vous orientez-vous pas vers un vrai client de mail qui n'est pas dépendant de l'éditeur de l'OS ?
Un truc comme Thunderbird par exemple  ;)

Gibus3133

#44
Août 13, 2016, 12:01:37
Citation de: chris4916 le Août 12, 2016, 08:40:20

Du coup, pour en revenir à la question du mail, qui en terme de protocole reste malgré tout compliqué pour un utilisateur dont l'informatique n'est pas le métier, les éditeurs de logiciel essaient d'automatiser la configuration en se basant sur les services offerts par les "grands" fournisseurs de service type gmail et autres mais il y a parfois des petites subtilités qui nécessitent une configuration manuelle.
Le site de Free doit certainement publier les paramètres nécessaires à la configuration d'un client IMAP/SMTP pour accéder leurs serveurs.

Comme dit sur un autre fil, nous sommes assez globalement d'accord sur le sujet.

Concernant les paramètres de FREE, c'est un essai que j'ai fait sur MON poste pour voir comment résoudre le problème de la personne qui m'avait contactée (moi je n'ai aucun problème avec la douzaine d'adresses mails que j'utilise au quotidien sur 5 fournisseurs différents mais avec WLM).

J'ai bien sûr commencé par voir les paramètres proposés par FREE et cela n'a pas fonctionné.

Le gag, ou le sommet comme on veut, c'est que sur mon poste j'ai une messagerie FREE qui est paramétrée sur Windows Live Mail (Microsoft !) qui fonctionne parfaitement. Si dans COURRIER (Microsoft) sur le même poste avec la même connexion et le même fournisseur d'accès, je reprends A L'IDENTIQUE les paramètres, et bien ... A marche pôh  ;D

Et il suffit de jeter un œil sur la plupart des forums pour constater que depuis 1 an il y a des pages entières de personnes ayant rencontré ce type de problème (pas seulement chez FREE). Des parades / solutions ont parfois été trouvées qui fonctionnent pour certains et pas pour d'autres. Pour le cas FREE (je n'ai pas regardé aussi attentivement les autres FAI) il y a des tas de subtilités proposées, notamment au niveau des ports, je les ai toutes tentées et aucune n'a fonctionné à 100%.

Bon pour moi ce n'est pas très important vu que j'ai décidé de ne pas utiliser Courrier et que la prochaine fois ou je vois la personne qui a le problème je vais luis résoudre en installant WLM. Mais il suffit d'utiliser Courrier 5 minutes pour comprendre que c'est juste un machin vaguement créé pour qui a une adresse Gmail, Exchange ou Yahoo avec paramètres préétablis. Dès qu'il faut soulever le capot (je l'ai fait pour paramétrer des adresses mails de sites hébergés par OVH) c'est juste pénible.

Gibus3133

#45
Août 13, 2016, 12:09:24
Citation de: chris4916 le Août 13, 2016, 11:52:29
Mais pourquoi, sauf si votre cible c'est "webmail" ne vous orientez-vous pas vers un vrai client de mail qui n'est pas dépendant de l'éditeur de l'OS ?
Un truc comme Thunderbird par exemple  ;)

A l'époque ou W7 est sorti j'avais essayé Thunderbird et WLM en même temps et c'est WLM que j'avais adopté car il s'approchait le plus de mes attentes / habitudes / besoins.

Depuis je l'utilise avec satisfaction ce qui fait que je ne suis pas allé chercher plus loin. C'est seulement parce que j'ai été sollicité sur le sujet (et que j'aime bien savoir de quoi je parle) que je me suis penché sur COURRIER. C'est sûr que le jour ou WLM ne sera plus disponible j'essaierai de voir à ce moment là ce qui pourrait le remplacer (Thunderbird qui je l'espère aura bien évolué, ou un autre si de nouveaux sont apparus).
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