Le circaète et le serpent (ceci n'est pas une fable)

Démarré par coval95, Septembre 16, 2017, 03:26:47

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coval95

Septembre 16, 2017, 03:26:47
Hello

Je vous propose une série d'images prises le 31 août à l'Ile d'Olonne. On va dire que c'est un quizz dont je ne connais pas la réponse.
Le but est d'identifier le reptile capturé par le circaète mais je ne suis pas sûre que ce soit possible. Je compte sur votre sagacité...  ;)

Evidemment je pourrais poster directement la dernière image où l'on voit le mieux les détails du serpent mais je vais vous faire languir un petit peu.
Donc je posterai cette dernière image en fin d'après-midi.

1. D'abord je vous présente la vedette, un circaète Jean-le-Blanc qui a posé pour moi en faisant du sur-place un bon moment au-dessus de l'entrée de l'observatoire. J'ai bien eu l'impression qu'il était intrigué par l'objectif, sur les photos il semble vraiment le fixer avec intensité. Peut-on savoir si c'est un mâle ou une femelle ?

coval95

#1
Septembre 16, 2017, 03:28:41
2. Une autre vue :

coval95

#2
Septembre 16, 2017, 03:33:15
3. Ensuite il s'est éloigné de l'observatoire pendant une dizaine de minutes puis il est revenu avec sa proie dans le bec :

coval95

#3
Septembre 16, 2017, 03:37:07
4. Il ne semblait pas pressé de l'avaler, il se promenait tranquillement :

coval95

#4
Septembre 16, 2017, 03:40:21
5. Il s'est rapproché de l'observatoire en prenant de jolies poses, pour mon plus grand plaisir :

coval95

#5
Septembre 16, 2017, 03:42:57
6. Une autre :

coval95

#6
Septembre 16, 2017, 03:44:56
7. Encore une, on ne s'en lasse pas (enfin, pas moi en tout cas  ;)) :

coval95

#7
Septembre 16, 2017, 03:54:55
Bon, on commence à voir un peu mieux le dessin du reptile. Sur la suivante vous le verrez encore mieux, d'autant plus que je l'ai post-traité spécifiquement à cet effet. Mais je vais vous demander de patienter. Peut-être certains trouveront-ils avec la photo ci-dessus.

J'ai oublié de vous dire que pendant que le circaète était parti chasser, une buse est passée près de l'observatoire. Et lorsqu'il est revenu avec sa proie, à un moment j'ai bien cru que la buse essayait de la lui chiper. Je n'ai qu'une seule photo (franchement ratée) avec les 2 rapaces.

jeanbart

#8
Septembre 16, 2017, 09:09:31
Bravo pour les images elles sont très réussies.
Le reptile dans son bec ressemble à un orvet.
La Touraine: what else ?

RF13

#9
Septembre 16, 2017, 09:15:00
... Bonjour Corinne,

... Moi qui effectue le suivi de quelques couples nichant dans les collines aux alentours de Marseille, je comprends tout à fait le plaisir que tu as eu de voir évoluer ce magnifique rapace dans de telles conditions. Bravo pour tes photos superbes !

... Pour moi, cet oiseau est un mâle adulte, mais jeune adulte. Je vais préparer une planche pour expliquer mes choix, mais je n'ai pas le temps maintenant.

... D'après ce que tu dis, le fait qu'il soit repasser avec un serpent peu de temps après sa première apparition, me fait dire que, peut-être, et désolé pour toi, ce n'était pas tes "beaux yeux"  ;) qu'il regardait mais sa future proie !

... Pour le serpent, rien à dire pour l'instant.
Amicalement, Richard

Ajyx

#10
Septembre 16, 2017, 10:19:39
...Et ben Corinne, tes photos sont vraiment superbes : incroyable (peut-être certaines sont elles volontairement assombries pour qu'on ne voit pas grand chose du Reptile  ;))

...Concernant le Reptile : la queue bien distincte du corps écarte l'Orvet (ainsi que la taille d'ailleurs). Cette queue longue et fine, bien qu'il soit difficile de juger de la proportion du serpent déjà engloutie, me fait pencher fortement pour une couleuvre.

...Les rares motifs très légèrement visibles me feraient aller du côté d'une Couleuvre vipérine mais sans certitude aucune  :)

...Vraiment une magnifique série : bravo  ::)
André

vulpes

#11
Septembre 16, 2017, 10:30:44
ou Couleuvre à collier... (je ne sais pas si la vipérine est présente dans les marais d'Olonne mais ça doit vraiment être la limite nord)

magnifiques images
Impossible photographe....

Ajyx

#12
Septembre 16, 2017, 10:42:13
Citation de: vulpes le Septembre 16, 2017, 10:30:44
ou Couleuvre à collier... (je ne sais pas si la vipérine est présente dans les marais d'Olonne mais ça doit vraiment être la limite nord)

magnifiques images

...Je ne savais pas que les photos avaient été prises là-bas mais toujours est-il que la Vipérine est bien présente dans l'ensemble de la Vendée et donc également dans ces marais :
André

Gil 54

#13
Septembre 16, 2017, 11:30:26
Bravo Corinne, superbes photos qui m'ont procuré un réel plaisir à les contempler ce samedi matin.

Je ne suis pas herpétologue, loin de là,  mais comme André, j'opte pour la vipérine à cause de sa morphologie visible, qui ressemble beaucoup à celles de nos vipères.

CRISS

#14
Septembre 16, 2017, 12:05:07
Belles images et beau suspens, je penche aussi pour une couleuvre vu la queue effilée....
Ch

Atriplex

#15
Septembre 16, 2017, 12:32:08
Un seul commentaire pour moi (en attendant la suite): en voyant les photos 1 et 2, je baye aux Circaètes!...

Gérard
Gérard

coval95

#16
Septembre 16, 2017, 15:42:54
Merci à tous pour vos commentaires sympa, ils me vont droit au coeur !  :-*

Vous vous en doutez : ce fil est autant une occasion de partager la beauté de cet oiseau que d'essayer de connaître l'espèce du serpent qui a fini dans son estomac.  ;)

coval95

#17
Septembre 16, 2017, 15:52:00
Citation de: Ajyx le Septembre 16, 2017, 10:19:39
...Et ben Corinne, tes photos sont vraiment superbes : incroyable (peut-être certaines sont elles volontairement assombries pour qu'on ne voit pas grand chose du Reptile  ;))
Non, elles ne sont pas volontairement assombries. En plus du contre-jour normal sur fond de ciel, le circaète est arrivé par le sud avec sa proie et au début j'avais une compensation de 0 IL (sur mesure spot). Ensuite j'ai mis +2 IL de compensation. Et puis l'oiseau s'est déplacé et s'est trouvé mieux éclairé par le soleil.
Cf mes explications ci-après à Richard.

Citation de: Ajyx le Septembre 16, 2017, 10:19:39
...Concernant le Reptile : la queue bien distincte du corps écarte l'Orvet (ainsi que la taille d'ailleurs). Cette queue longue et fine, bien qu'il soit difficile de juger de la proportion du serpent déjà engloutie, me fait pencher fortement pour une couleuvre.

...Les rares motifs très légèrement visibles me feraient aller du côté d'une Couleuvre vipérine mais sans certitude aucune  :)

...Vraiment une magnifique série : bravo  ::)
Merci. J'espère que ma dernière image où j'ai "traficoté" l'expo du serpent permettra d'affiner l'identification.

Citation de: Ajyx le Septembre 16, 2017, 10:42:13
...Je ne savais pas que les photos avaient été prises là-bas mais toujours est-il que la Vipérine est bien présente dans l'ensemble de la Vendée et donc également dans ces marais :
Merci pour cette carte. Pour le lieu j'avais précisé dans mon premier post :

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2017, 03:26:47
...
Je vous propose une série d'images prises le 31 août à l'Ile d'Olonne. On va dire que c'est un quizz dont je ne connais pas la réponse.
Le but est d'identifier le reptile capturé par le circaète mais je ne suis pas sûre que ce soit possible. Je compte sur votre sagacité...  ;)
...

coval95

#18
Septembre 16, 2017, 16:18:47
Citation de: RF13 le Septembre 16, 2017, 09:15:00
... Bonjour Corinne,

... Moi qui effectue le suivi de quelques couples nichant dans les collines aux alentours de Marseille, je comprends tout à fait le plaisir que tu as eu de voir évoluer ce magnifique rapace dans de telles conditions. Bravo pour tes photos superbes !

... Pour moi, cet oiseau est un mâle adulte, mais jeune adulte. Je vais préparer une planche pour expliquer mes choix, mais je n'ai pas le temps maintenant.

... D'après ce que tu dis, le fait qu'il soit repasser avec un serpent peu de temps après sa première apparition, me fait dire que, peut-être, et désolé pour toi, ce n'était pas tes "beaux yeux"  ;) qu'il regardait mais sa future proie !

... Pour le serpent, rien à dire pour l'instant.
Bonjour Richard et merci, en particulier pour le sexage du circaète, tes explications futures m'intéressent bien évidemment.  :)

Je comprends que tu penses que je prends mes désirs pour des réalités, néanmoins je tiens à t'expliquer le pourquoi de mon ressenti.
L'observatoire est orienté grosso modo nord-sud dans sa longueur, le grand côté avant regardant vers le marais à l'ouest et l'entrée se situant au milieu de la face arrière à l'est.

Quand j'ai vu arriver le circaète, j'étais placée sur le petit côté nord (à droite de l'observatoire). Il est resté un moment en faisant du sur-place face au vent d'ouest.
Ensuite il est passé côté est de l'observatoire pour se placer au-dessus du chemin d'accès. Il n'était plus possible de le voir par les ouvertures, je suis donc sortie rapidement sur le pas de porte et j'ai vu qu'il était juste au-dessus de moi !
Donc, il ne fait aucun doute qu'il se soit placé au-dessus du chemin pour y chercher une proie éventuelle, d'autant que ce chemin est fréquenté par des lézards aux dires d'une personne qui est arrivée plus tard (et moi-même, sans avoir vu de lézard, j'en ai deviné un aux frémissements de l'herbe en arrivant). Le circaète a donc donc dû repérer ce lieu auparavant.
Malgré cela, le circaète n'étant ni sourd ni aveugle et un D500 avec 300 mm (même petit) + téléconvertisseur étant un gros objet noir pas vraiment silencieux (à 10 im/s ça mitraille un max !), il n'a pas pu ne pas le remarquer. De plus son regard semble vraiment dirigé vers l'objectif (à ce propos j'ai été surprise de voir que ce rapace diurne a les yeux en face avant, un peu comme une chouette). Donc possible que je me fasse des illusions mais pas certain.  ;)

J'ajoute à cela que sa proie, il ne l'a pas trouvée sur ce chemin. Du reste ma présence et celle d'autres observateurs près de moi l'auraient probablement dissuadé de descendre sur le chemin à supposer qu'il y ait vu une bestiole. Cela dit, il est resté en sur-place à faible hauteur au-dessus de l'entrée pendant près d'une minute sans être particulièrement effrayé.
Il s'est ensuite éloigné pendant une dizaine de minutes vers le sud (côté arrière-gauche de l'observatoire) et je l'ai vu piquer pour attraper sa proie. Puis il s'est rapproché progressivement et là on a pu le voir "exhiber fièrement" sa prise (tu remarques les guillemets, je fais de l'anthropomorphisme assumé  ;)).

Voilou.

coval95

#19
Septembre 16, 2017, 16:25:54
Et comme promis, voilà une image qui, je l'espère, nous permettra d'en savoir plus sur ce pauvre reptile.

8. Le circaète et le serpent "révélé" (autant que j'ai pu, compte tenu du contre-jour), c'est un crop 100%, si nécessaire je peux poster un crop 200% mais ce n'est pas fameux :

PS faites-moi savoir si c'est encore très sombre sur vos écrans, je peux éclaircir plus.

daguet

#20
Septembre 16, 2017, 16:53:02
Pas d'idée  pour le serpent. Pour le circaète,, un mâle  4 ans??.en m'aidant du dernier numéro du mag "orniho"

Richard du nord

#21
Septembre 16, 2017, 17:24:34
Une vipère péliade (Vipera berus), non ?...  ;)

Ajyx

#22
Septembre 16, 2017, 17:55:01
...Pourrais-tu poster un crop sur la zone du serpent, mais moins "bouché", de plus grande taille (je pense que tu as suffisamment de résolution avec ton APN) et de la meilleure qualité possible ?
André

Berzou

#23
Septembre 16, 2017, 18:21:03
Très belle prise, Bravo?

Atriplex

#24
Septembre 16, 2017, 18:51:19
Citation de: coval95 le Septembre 16, 2017, 16:18:47
Bonjour Richard et merci, en particulier pour le sexage du circaète, tes explications futures m'intéressent bien évidemment.  :)

Je comprends que tu penses que je prends mes désirs pour des réalités, néanmoins je tiens à t'expliquer le pourquoi de mon ressenti.
L'observatoire est orienté grosso modo nord-sud dans sa longueur, le grand côté avant regardant vers le marais à l'ouest et l'entrée se situant au milieu de la face arrière à l'est.

Quand j'ai vu arriver le circaète, j'étais placée sur le petit côté nord (à droite de l'observatoire). Il est resté un moment en faisant du sur-place face au vent d'ouest.
Ensuite il est passé côté est de l'observatoire pour se placer au-dessus du chemin d'accès. Il n'était plus possible de le voir par les ouvertures, je suis donc sortie rapidement sur le pas de porte et j'ai vu qu'il était juste au-dessus de moi !
Donc, il ne fait aucun doute qu'il se soit placé au-dessus du chemin pour y chercher une proie éventuelle, d'autant que ce chemin est fréquenté par des lézards aux dires d'une personne qui est arrivée plus tard (et moi-même, sans avoir vu de lézard, j'en ai deviné un aux frémissements de l'herbe en arrivant). Le circaète a donc donc dû repérer ce lieu auparavant.
Malgré cela, le circaète n'étant ni sourd ni aveugle et un D500 avec 300 mm (même petit) + téléconvertisseur étant un gros objet noir pas vraiment silencieux (à 10 im/s ça mitraille un max !), il n'a pas pu ne pas le remarquer. De plus son regard semble vraiment dirigé vers l'objectif (à ce propos j'ai été surprise de voir que ce rapace diurne a les yeux en face avant, un peu comme une chouette). Donc possible que je me fasse des illusions mais pas certain.  ;)

J'ajoute à cela que sa proie, il ne l'a pas trouvée sur ce chemin. Du reste ma présence et celle d'autres observateurs près de moi l'auraient probablement dissuadé de descendre sur le chemin à supposer qu'il y ait vu une bestiole. Cela dit, il est resté en sur-place à faible hauteur au-dessus de l'entrée pendant près d'une minute sans être particulièrement effrayé.
Il s'est ensuite éloigné pendant une dizaine de minutes vers le sud (côté arrière-gauche de l'observatoire) et je l'ai vu piquer pour attraper sa proie. Puis il s'est rapproché progressivement et là on a pu le voir "exhiber fièrement" sa prise (tu remarques les guillemets, je fais de l'anthropomorphisme assumé  ;)).

Voilou.

Un commentaire sans rapport avec ta demande, Corinne: je viens de lire du bon français, du beau français même, avec une expression agréable et -bien sûr- aucune faute d'orthographe-grammaire. Ouah, ça fait du bien!  :)
Ceci dit, pour "ton" serpent qui, avec sa queue effilée, est (pour moi) une Couleuvre, j'attends comme toi le verdict des spécialistes...

Gérard
Gérard
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