> Les ALTERNATIVES à LIGHTROOM [Fil surveillé - Accès sous conditions]

Auvergnat63 · Octobre 20, 2017, 11:57:13

DXO OpticsPro 11 est gratuit et téléchargeable sur leur site, téléchargé hier et installé

http://www.dxo.com/us/practicalphotography

Sir Conspect · Octobre 20, 2017, 12:07:10

Citation de: guidse14 le Octobre 20, 2017, 11:51:53
Je parlais des tutos sur le site de Capture One et n'est pas précisé qu'il y en a sur youtube. J'ai commencé à regarder les tutos de Quentin Décaillet et me suis abonné à sa chaine pas plus tard qu'hier . Bons tutos bien structurés et le mec s'exprime très bien, et c'est gratuit

Oui, il y a plein de tutos de différents niveaux, et ce dans plusieurs langues: pratique pour bien informer vos clients internationaux dans leur langue.
Et quand j'ai indiqué ne pas bien comprendre comment utiliser les collections et les sessions, Quentin a rapidement sorti (moins de 8 jours je crois) 20 ou 25 minutes d'explications en vidéo. On dirait qu'ils sont à l'écoute des utilisateurs.

Depuis, tous mes clients ont été équipés avec Capture dans notre livraison de Pack shot.

Plus que le mode de l'abonnement, c'est le cloud indispensable qui me fera sortir (le plus tard possible) de LR

Caloux · Octobre 20, 2017, 12:26:09

Citation de: Auvergnat63 le Octobre 20, 2017, 11:57:13
DXO OpticsPro 11 est gratuit et téléchargeable sur leur site, téléchargé hier et installé

http://www.dxo.com/us/practicalphotography

C'est une version "basique" de DXO qui est gratuite, pas la version la plus complète.
J'ai aussi regardé C1, c'est bien mais cher pour un démarrage (ensuite, les MAJ, c'est équivalent à Lightroom quand on était en licence perpétuelle). Il faut faire le calcul sur une durée raisonnable mais de même qu'il n'est pas facile de prévoir si Lightoom ne va pas évoluer sur un maintien de sa version la plus chère, il est aussi impossible de prévoir ce que fera C1 qui a aussi une plate-forme d'abonnement : l'avoir, c'est déjà y réfléchir...

Je suggère humblement de rajouter dans les synthèses l'information de la langue. Si je maîtrise certes l'anglais, j'avoue que changer déjà de vocabulaire entre Lightroom et un autre soft traduit ralentit un peu le travail, passer à un "tout anglais" est souvent l'assurance de ne pas profiter pleinement du soft.

jpu018 · Octobre 20, 2017, 12:39:42

Citation de: Caloux le Octobre 20, 2017, 12:26:09
C'est une version "basique" de DXO qui est gratuite, pas la version la plus complète.
J'ai aussi regardé C1, c'est bien mais cher pour un démarrage (ensuite, les MAJ, c'est équivalent à Lightroom quand on était en licence perpétuelle). Il faut faire le calcul sur une durée raisonnable mais de même qu'il n'est pas facile de prévoir si Lightoom ne va pas évoluer sur un maintien de sa version la plus chère, il est aussi impossible de prévoir ce que fera C1 qui a aussi une plate-forme d'abonnement : l'avoir, c'est déjà y réfléchir...

Je suggère humblement de rajouter dans les synthèses l'information de la langue. Si je maîtrise certes l'anglais, j'avoue que changer déjà de vocabulaire entre Lightroom et un autre soft traduit ralentit un peu le travail, passer à un "tout anglais" est souvent l'assurance de ne pas profiter pleinement du soft.

+ 1 pour la langue
Et aussi la fonctionnalité d'import d'une base LR

tenmangu81 · Octobre 20, 2017, 12:55:43

Citation de: Caloux le Octobre 20, 2017, 12:26:09
Il faut faire le calcul sur une durée raisonnable mais de même qu'il n'est pas facile de prévoir si Lightoom ne va pas évoluer sur un maintien de sa version la plus chère, il est aussi impossible de prévoir ce que fera C1 qui a aussi une plate-forme d'abonnement : l'avoir, c'est déjà y réfléchir...

Une chose est à peu près sûre: les logiciels de dématriçage/développement ne connaîtront pas de révolution ni d'évolution majeure dans les années à venir pour ce qui concerne les fonctions de développement (je ne parle pas ici de l'accessibilité via le cloud et autres "avantages" d'une délocalisation des données et moyens). On peut donc légitimement se poser la question de savoir ce qui fera vendre les prochaines versions.
A mon avis, le "business model" des entreprises concernées (DxO, Phase One, etc...) devra donc, un jour ou l'autre, évoluer vers la formule par abonnement, qui deviendra la seule alternative à leur survie.

guidse14 · Octobre 20, 2017, 13:22:17

Citation de: Sir Conspect le Octobre 20, 2017, 12:07:10
Plus que le mode de l'abonnement, c'est le cloud indispensable qui me fera sortir (le plus tard possible) de LR

Le cloud n'est pas obligatoire, mais nul doute qui le deviendra.

Bleuvague · Octobre 20, 2017, 13:38:08

C'est vrai que C1 semble être vraiment concurrentiel face à LR, mais j'ai jamais réussi à intégrer des gros volumes au niveau du catalogue, ça devient instable

Alors pour la partie catalogue j'arrive pas à trouver une alternative à LR...
Si vous avez des retours d'expériences je suis preneur

Caloux · Octobre 20, 2017, 13:42:42

En fait, si on transpose avec la presse, on peut se poser presque les mêmes question :
- qui préfère acheter au numéro ou par abonnement (avec la question subsidiaire du règlement annuel à reconduire ou du prélèvement mensuel) ?
- qui préfère une version numérique que tu ne possèdes plus vraiment mais consultable tant que tu paies l'abonnement ?

Et pour revenir à Lightroom, l'objectif commercial du vendeur est de sécuriser ses ventes avec une rentrée de CA régulière et accessoirement de te rendre un peu captif : une fois dans le cloud, beaucoup n'oserons pas abandonner Adobe...vu la masse de données à transférer en retour.

nicolas-p · Octobre 20, 2017, 13:45:54

Citation de: Caloux le Octobre 20, 2017, 13:42:42
En fait, si on transpose avec la presse, on peut se poser presque les mêmes question :
- qui préfère acheter au numéro ou par abonnement (avec la question subsidiaire du règlement annuel à reconduire ou du prélèvement mensuel) ?
- qui préfère une version numérique que tu ne possèdes plus vraiment mais consultable tant que tu paies l'abonnement ?

Et pour revenir à Lightroom, l'objectif commercial du vendeur est de sécuriser ses ventes avec une rentrée de CA régulière et accessoirement de te rendre un peu captif : une fois dans le cloud, beaucoup n'oserons pas abandonner Adobe...vu la masse de données à transférer en retour.

Malheureusement ils vont s'en apercevoir trop tard. ..

Caloux · Octobre 20, 2017, 14:09:27

En terme d'alternative, qui utilise un tant soit peu Elements ?
Je sais que ce soft est un ramassis de gadgets mais quant à sa qualité de dématricage ?

Palomito · Octobre 20, 2017, 14:21:07

Avec indictation de la disponibilité en français (basé sur la langue disponible sur le site uniquement !)

Dxo : www.dxo.com/fr
+ Traitement par lots, qualité du dématriçage (au sens large), en français
- Pas de catalogage, raw fuji et Sigma pas pris en compte, pas de traitement local

Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR, en français
- moins intuitif que LR

Exposure3 : https://www.alienskin.com/exposure/
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR (à voir ce qu'apporte le bundle)
- remontée des ombres et gestion des ombres moyenne, en anglais uniquement

Luminar : https://macphun.com/fr/luminar/compare
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR, apparemment meilleur dématriçage (pour Olympus en tout cas)
- pas (encore) de catalogue) ni de correction des optiques, pas de panorama (devrait arriver en 2018). Pas de français pour le moment (Japonais et allemand sont disponibles... cela pourrait venir)

ACDSee Photo Studio Ultimate : https://www.acdsee.com/fr/products/photo-studio-ultimate
+ bon catalogage, version ultimate d'acdsee permet des développements très poussés, en français
- ?
(il existe une version Pro au lieu d'ultimate. petit comparatif : https://www.acdsee.com/fr/product-comparison)

Affinity Photo : https://affinity.serif.com/fr/
+ Pour le traitement, en français
- Pas de catalogage

ON1 photoraw2017 : https://www.on1.com/products/photo-raw/
+ un peu comme LR
- traitement du bruit limité, en anglais uniquement
(grosse amélioration sur la version 2018)

Photo Mechanic : http://www.camerabits.com/
+ fonctionne bien en liaison avec DXO, pour le catalogage
- pas de traitement, en anglais uniquement

Question pour ACDSee utlimate : le catalogage et le développement sont-ils aussi intégrés que dans LR ?

Christophe Mely · Octobre 20, 2017, 14:29:09

(je rajoute deux points sur Luminar et On1)

Dxo : www.dxo.com/fr
+ Traitement par lots, qualité du dématriçage (au sens large), en français
- Pas de catalogage, raw fuji et Sigma pas pris en compte, pas de traitement local

Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR, en français
- moins intuitif que LR

Exposure3 : https://www.alienskin.com/exposure/
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR (à voir ce qu'apporte le bundle)
- remontée des ombres et gestion des ombres moyenne, en anglais uniquement

Luminar : https://macphun.com/fr/luminar/compare
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR, apparemment meilleur dématriçage (pour Olympus en tout cas)
- pas (encore) de catalogue) ni de correction des optiques, pas de panorama (devrait arriver en 2018). Pas de français pour le moment (Japonais et allemand sont disponibles... cela pourrait venir)
- Mac uniquement

ACDSee Photo Studio Ultimate : https://www.acdsee.com/fr/products/photo-studio-ultimate
+ bon catalogage, version ultimate d'acdsee permet des développements très poussés, en français
- ?
(il existe une version Pro au lieu d'ultimate. petit comparatif : https://www.acdsee.com/fr/product-comparison)

Affinity Photo : https://affinity.serif.com/fr/
+ Pour le traitement, en français
- Pas de catalogage

ON1 photoraw2017 : https://www.on1.com/products/photo-raw/
+ un peu comme LR
- traitement du bruit limité, en anglais uniquement
(grosse amélioration sur la version 2018)
- pas de réglage des valeurs à la molette de la souris, pas de gestion du double écran

Photo Mechanic : http://www.camerabits.com/
+ fonctionne bien en liaison avec DXO, pour le catalogage
- pas de traitement, en anglais uniquement

pa911 · Octobre 20, 2017, 14:42:33

Bonjour et merci pour cet inventaire à la Prévert ..
juste un petit ajout possible ... sur Mac il y a quand même Photos qui traine une mauvaise reputation (justifiée) mais qui au fil des évolutions commence a surnager... pas grace à Apple mais plutôt grace aux editeurs tiers ... puisque DXO, Luminar and so on ... le complètent.

albert-r · Octobre 20, 2017, 15:03:00

Citation de: pa911 le Octobre 20, 2017, 14:42:33
sur Mac il y a quand même Photos qui traine une mauvaise reputation (justifiée) mais qui au fil des évolutions commence a surnager... pas grace à Apple mais plutôt grace aux editeurs tiers ... puisque DXO, Luminar and so on ... le complètent.

J'aime bien le surnager

En passant à High Sierra, Photos s'est carrément bonifié, oh ...
Sans atteindre les capacités d'Aperture, qui commence à beuguer gentiment.
Ce qui fait que je ne l'utilise plus, désinstallation en vue

Vbloc · Octobre 20, 2017, 15:05:29

Citation de: Christophe Mely le Octobre 20, 2017, 14:29:09
Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR, en français
- moins intuitif que LR

Je ne connais pas les autres softs et n'utilise pas la fonction catalogage. C1 me sert à traiter les RAW.

Comparatif C1 / LR sur cette partie :

avantage LR :
- ergonomie,
- pinceau retouche
- copier/coller des réglages (C1 prend à chaque fois tous les réglages, donc il faut décocher à chaque fois)
- affichage plein écran (avec C1, le menu de gauche ne peut pas être masqué)
- le pinceau retouche
- on peut choisir les options d'export : remplacer le fichier ou alerter si conflit (C1 n'écrase jamais un export, il ajoute un index à la fin du nom).

avantage C1 :
- qualité de rendu RAW, en réglage initiaux
- les calques
- la retouche dans la grille (on peut faire des retouches dans les vignettes),
- la gestion des exports : les suspendre/reprendre, annuler certains items. La file reste active, même si on ferme C1.

albert-r · Octobre 20, 2017, 15:22:31

Citation de: Vbloc le Octobre 20, 2017, 15:05:29
Je ne connais pas les autres softs et n'utilise pas la fonction catalogage. C1 me sert à traiter les RAW.

Au début de mes essais avec C1, je gérais les photos dans son catalogue, par la suite je suis passé au référencement en laissant les photos à leur emplacement d'origine.
Ce qui impose d'avoir une bonne structure et de ne pas y toucher, sinon les liens sont rompus.

Je ne suis pas convaincu par le résultat, à mon avis le référencement est préférable.

Christophe Mely · Octobre 20, 2017, 15:39:54

Pour avoir jeté un oeil sur certaines des alternatives existantes, je reste convaincu que le domaine dans lequel LR à la plus grande avance sur tous les autres, c'est celui de l'ergonomie. Je n'ai encore pas trouvé de logiciel à sa hauteur dans ce domaine...et c'est bien ce qui me désespère !

jdm · Octobre 20, 2017, 15:42:12

Citation de: Christophe Mely le Octobre 20, 2017, 15:39:54
Pour avoir jeté un oeil sur certaines des alternatives existantes, je reste convaincu que le domaine dans lequel LR à la plus grande avance sur tous les autres, c'est celui de l'ergonomie. Je n'ai encore pas trouvé de logiciel à sa hauteur dans ce domaine...et c'est bien ce qui me désespère !

C'est vrai qu'il est assez exemplaire sur ce point ...

Dub · Octobre 20, 2017, 15:48:44

Citation de: Christophe Mely le Octobre 20, 2017, 15:39:54
Pour avoir jeté un oeil sur certaines des alternatives existantes, je reste convaincu que le domaine dans lequel LR à la plus grande avance sur tous les autres, c'est celui de l'ergonomie. Je n'ai encore pas trouvé de logiciel à sa hauteur dans ce domaine...et c'est bien ce qui me désespère !

Parce que tu n'as pas vraiment essayé ou approfondis les autres solutions...
Je peux te dire que LR est vraiment à la traine au niveau des saisies IPTC, par exemple.

Christophe Mely · Octobre 20, 2017, 16:16:35

Citation de: Dub le Octobre 20, 2017, 15:48:44
Parce que tu n'as pas vraiment essayé ou approfondis les autres solutions...
Je peux te dire que LR est vraiment à la traine au niveau des saisies IPTC, par exemple.

Je pense que tu fais référence à Photomechanic. J'ai téléchargé la version d'essai, je vais y jeter un oeil. Mais ça n'est pas un logiciel "tout-en-un".

Dans ce domaine je maintiens mon propos pour l'ergonomie générale (par exemple utilisation de la molette pour régler les curseurs ou les filtres, le cliquer-déplacer pour régler la saturation, gestion du double écran, ...).

Je ne fait pas de prosélytisme ici. Je ne demande qu'à trouver un logiciel ayant le même confort d'utilisation. Les deux qui me semblent les plus proches (Capture One et ON1) sont sans doute très bien, mais il leur manque cette couche d'ergonomie qui fait la différence. Peut-être que d'ici les quelques années qu'il reste encore à LR6, cette couche sera rajoutée. Je l'appelle en tout cas de tous mes voeux !

Dub · Octobre 20, 2017, 16:29:32

Citation de: Christophe Mely le Octobre 20, 2017, 16:16:35
Je pense que tu fais référence à Photomechanic. J'ai téléchargé la version d'essai, je vais y jeter un oeil. Mais ça n'est pas un logiciel "tout-en-un".

Dans ce domaine je maintiens mon propos pour l'ergonomie générale (par exemple utilisation de la molette pour régler les curseurs ou les filtres, le cliquer-déplacer pour régler la saturation, gestion du double écran, ...).

Je ne fait pas de prosélytisme ici. Je ne demande qu'à trouver un logiciel ayant le même confort d'utilisation. Les deux qui me semblent les plus proches (Capture One et ON1) sont sans doute très bien, mais il leur manque cette couche d'ergonomie qui fait la différence. Peut-être que d'ici les quelques années qu'il reste encore à LR6, cette couche sera rajoutée. Je l'appelle en tout cas de tous mes voeux !

Oui, pas facile de changer... surtout quand on est à l'aise avec un logiciel.
Photo Mechanic est tellement puissant et paramétrable, qu'il faut se faire un peu violence... Même si un mode d'emploi en français facilite la chose, l'anglais peut aussi être un frein.
Mais une fois configuré à "sa pogne", c'est un régal...

Autre exemple, DXO, ceux qui sont habitué à LR passeront à DXO 11 en quelques minutes...

Pour les catalogueurs, il y a aussi Media Pro et Photo Supreme...

nicolas-p · Octobre 20, 2017, 16:43:27

Je vous trouve bien prompts à changer... Aucune urgence
Lr6 va fonctionner encore très longtemps. ..
Prenons le temps de laisser mûrir la concurrence et de voir les solutions apportées.
C'est à mon sens trop tôt.
L'annonce d'Adobe date que du 18.10...
Laissons les éditeurs s'engouffrer dans cette brèche.
Pas impossible que des ténors décident de miser sur un catalogue digne de ce nom intégré maintenant qu'adobe leur laisse la place

albert-r · Octobre 20, 2017, 16:50:15

Citation de: nicolas-p le Octobre 20, 2017, 16:43:27
Je vous trouve bien prompts à changer... Aucune urgence
Lr6 va fonctionner encore très longtemps. ..
Prenons le temps de laisser mûrir la concurrence et de voir les solutions apportées.

C'est bien pour cela que j'utilise Photos sur mon Mac, que je teste C1, DxO 11, tout en ayant bazardé LR6/CC. Ça me permet de voir venir.
Même si mon abonnement expire en avril 2018, j'ai vu le résultat, mes anciens achats LR5/LR6 boite et DMG payés sont devenus inactifs sur mon compte Adobe, ça veut tout dire.

Dub · Octobre 20, 2017, 16:53:06

Citation de: nicolas-p le Octobre 20, 2017, 16:43:27
Je vous trouve bien prompts à changer... Aucune urgence

Perso, j'ai quitté LR il y a quelque temps, lors de mon passage chez Sigma.
Adobe ignorant les X3F (raw Sigma), même pas capable d'afficher le JPEG intégré, ce qui aurait suffi à mon bonheur, il m'a bien fallu
trouver une solution de remplacement...

..et ce ne fut pas facile !!!

Donc si mon expérience peut être utile...

nicolas-p · Octobre 20, 2017, 16:57:43

Citation de: Dub le Octobre 20, 2017, 16:53:06
Perso, j'ai quitté LR il y a quelque temps, lors de mon passage chez Sigma.
Adobe ignorant les X3F (raw Sigma), même pas capable d'afficher le JPEG intégré, ce qui aurait suffi à mon bonheur, il m'a bien fallu
trouver une solution de remplacement...

..et ce ne fut pas facile !!!

Donc si mon expérience peut être utile...

Oui c'est toujours intéressant. Merci