J'approche le Teraoctet de stockage de photos : quelle solution adopter ? NAS ?

jpc3829 · Avril 21, 2018, 07:20:39

Je fais de la photo numerique depuis +/-15 ans, et je commence à avoir des problèmes de stockage sérieux :

J'ai pour le moment stocké toutes mes photos sur un disque dur, capacité 2 To ;
J'y stocke depuis peu mon catalogue LR ;

Je stocke en double, par "copier/coller", mes photos sur un autre disque dur ( capacité 1 T0 ).

Je ne stocke rien sur mon iMac ( capacité limitée ).

Comme je me déplace souvent, j'ai un deuxième ordinateur : un PC sur Windows. J'aimerais avoir accès à mes photos à partir de ce 2ème PC.

J'utilise régulièrement NikonImageSpace ( pas très convivial ), ou Google Photo pour stocker des photos et partager des albums avec des amis. Mais les capacités de stockage sont limitées, et ça ne règle pas le problème des catalogues LR.

J'ai aussi testé le stockage FnacCloud, très basique...

Et comme je commence à utiliser un drone, je sens que mes besoins de stockage vont augmenter.

Quelle solution retenir pour :
* stocker toutes ces photos ;
* sécuriser ( sauvegarde, si possible en 2 lieux différents ) ;
* rendre accessible les photos à partir de 2 PC différents ;
* .... et accessoirement ne pas passer tout mon temps à gérer des trucs informatiques ?

J'entends parler de serveur NAS : est ce une bonne solution ?
Sites web de stockage de photos ? Comment gérer le problème des catalogues type LR dans ce cas ?
autre idée ?

bg1000 · Avril 21, 2018, 09:36:30

Bonjour

Le NAS permet, si utilisé en raid, de pallier à la défaillance du disque dur, pas à la défaillance de l'interface chaise clavier.
Tu dois prévoir une politique de sauvegarde.

Une solution, c'est d'augmenter la taille de tes DD, faire des copie incrémentale sur les DD (qui ne sont allumé qu'a cette fin).
prendre le 'dernier' DD et le stocker à l'extérieur, il te faut un DD en plus tu en dépose un et tu reprends le précédent pour le mettre à jour.

Tu dois calculer le risque de perte entre deux sauvegarde...

Tu as des solutions d'hébergement dans le cloud regarde les prix en fonction de tes besoins et de tes capacités financières...

Les NAS permettent suivant les conf. de synchroniser un PC avec une source.

Je compte m'installer un miniserveur NextCloud pour avoir mon Dropbox perso et partager mes DD externes entre mon ordi et mon ordi pour éviter la filasse USB. Il y a des client linux, apple, et Window pour nextcloud permettant donc de partager des fichiers.

BG

dioptre · Avril 21, 2018, 09:42:25

En disque dur tu as de la marge !
10 To ça existe !
https://www.macway.com/fr/category/3/disque-dur-externe/+42:5802.html

Christophe Métairie · Avril 21, 2018, 11:12:05

Le nas peut etre une bonne solution, mais peut etre aussi une source de probleme a configurer ( réseau ) et les débits seront plus faibles qu'avec un disque externe branché tout simplement en USB3.
Une disque dur chauffe assez quand il est utilisé et la chauffe est souvent une source de panne, un boitier avec une ventilation ( si possible discrète ) intégrée est vivement conseillée

je propose sur mon site un boitier externe avec 2 disques montés en RAID 1 ( donc sécurisé en cas de panne d'un disque ) et connecté en USB3: aussi rapide qu'un disque interne et mobile puisque très compact, avec une ventilation intelligente intégrée au boitier. Aucune configuration compliquée à faire: il suffit de le brancher sur la machine, de 2x3To à 2x6To. L'avantage de l'USB3 est que c'est une interface rapide et universelle ( retro-compatible avec l'USB2 )

en RAID 1 votre système verra l'unité de stockage comme un seul disque, le RAID 1 étant géré en interne par l'unité de stockage.

http://www.cmp-color.fr/stockage.html

C Metairie

egtegt² · Avril 23, 2018, 02:02:21

Le cloud n'est pas une mauvaise solution, mais ça sera un tout petit peu coûteux pour dépasser 1 To. Google drive (pas photo) est à 10 € par mois et par To. Ca peut sembler cher, mais quand tu vois ce que coûte un disque et qu'il faudra quand même le remplacer de temps à autre, la différence n'est pas si énorme.

Il y a aussi amazon prime, pour pas trop cher, tu peux stocker autant de photos que tu veux. Par contre il y a quelques restrictions, taille maxi de 5 Go par fichier, mais surtout je ne suis pas sûr à 100% que les RAW soient supportés. Mais c'est pas trop cher (50 € par an)

L'avantage du cloud, c'est qu'une fois que c'est téléchargé, même si tu as une catastrophe chez toi (cambriolage, incendie ...), tu ne perds pas tes photos, et elles sont accessibles n'importe où dès que tu as une connexion internet.

Alain c · Avril 24, 2018, 10:53:40

bonjour JPC,
Amateur passionné, je me pose les mêmes questions que toi.
La solution d'archivage que j'ai adopté est celle des DD extérieurs, la solution d'un NAS me parait encore un peu couteuse pour un amateur. Je n'ai pas trop confiance dans la pérennité du stockage sur le cloud.

Pour schématiser, mes photos (et vidéo et catalogues L R) sont enregistrés sur 3 DD,
- 1 DD de 2 TO interne au PC
- 1 DD de 2 TO branché en permanence en USB3 qui est une copie de mon DD interne, les fichiers sont copiés sur ce DD externe par incrémentation toutes les 15mm via le logiciel Crashplan (gratuit, mais qui apparemment a cessé son activité auprès du public amateur). Une solution en RAID 1 serait sans doutes aussi bien.
- Enfin, mes fichiers photos sont également régulièrement copiés sur un 3ème DD extérieur, par incrémentation avec le logiciel Syncback (gratuit également qui permet égalemnt la sauvegarde à intervales réguliers : https://www.2brightsparks.com/freeware/index.html). Ce dernier DD est stocké dans une armoire à l'autre bout de la maison.

Le volume des fichiers archivés augmentant régulièrement, et compte tenu du risque de panne qui augmente avec le temps, je ne vois pas d'autres solutions que de racheter régulièrement _ tout les 4 ou 5 ans ? _ de nouveaux DD 2 ou 3x plus grands ?

PM · Avril 24, 2018, 11:01:23

Citation de: Christophe Métairie le Avril 21, 2018, 11:12:05
Le nas peut etre une bonne solution, mais peut etre aussi une source de probleme a configurer ( réseau ) et les débits seront plus faibles qu'avec un disque externe branché tout simplement en USB3.
Une disque dur chauffe assez quand il est utilisé et la chauffe est souvent une source de panne, un boitier avec une ventilation ( si possible discrète ) intégrée est vivement conseillée

je propose sur mon site un boitier externe avec 2 disques montés en RAID 1 ( donc sécurisé en cas de panne d'un disque ) et connecté en USB3: aussi rapide qu'un disque interne et mobile puisque très compact, avec une ventilation intelligente intégrée au boitier. Aucune configuration compliquée à faire: il suffit de le brancher sur la machine, de 2x3To à 2x6To. L'avantage de l'USB3 est que c'est une interface rapide et universelle ( retro-compatible avec l'USB2 )

en RAID 1 votre système verra l'unité de stockage comme un seul disque, le RAID 1 étant géré en interne par l'unité de stockage.

http://www.cmp-color.fr/stockage.html

C Metairie

Pas mal en effet comme solution.
Quelle est la marque des disques durs SVP.

Merci

Arnaud17 · Avril 24, 2018, 11:54:30

NAS veut dire "Network Accessible Storage" et peut être utile pour accéder son stockage de n'importe quel endroit dans le monde.

Les vitesses en lecture et écriture dépendent du type de connexion qu'on peut utiliser.

Pour que l'accès fonctionne il faut que le NAS reste allumé en permanence, ce qui tend à exclure les solutions premier prix.

Un aspect à ne pas négliger est la sécurité, les NAS sont livrés avec un mot de passe par défaut et les hackers du monde connaissent les mots de passe par défaut.
S'il s'agit uniquement d'augmenter le stockage disponible, acheter quelques DD et un dock est moins cher.

Alain c · Avril 24, 2018, 12:36:39

CitationUn aspect à ne pas négliger est la sécurité, les NAS sont livrés avec un mot de passe par défaut et les hackers du monde connaissent les mots de passe par défaut.

Ca se personnalise un mot de passe, non ?

Arnaud17 · Avril 24, 2018, 13:14:46

Citation de: Alain c le Avril 24, 2018, 12:36:39
Ca se personnalise un mot de passe, non ?

Les gens sont nombreux à ignorer ce détail . . .

zuiko · Avril 24, 2018, 19:25:21

Citation de: Arnaud17 le Avril 24, 2018, 13:14:46
Les gens sont nombreux à ignorer ce détail . . .

Il ne faut pas non plus désespérer systématiquement de l'intelligence humaine...

egtegt² · Avril 24, 2018, 20:41:21

Citation de: zuiko le Avril 24, 2018, 19:25:21
Il ne faut pas non plus désespérer systématiquement de l'intelligence humaine...

Il ne faut pas confondre intelligence et connaissances

kochka · Avril 24, 2018, 23:38:00

Un boitier avec deux DD peut aussi faire du raid pour pas cher.

jpc3829 · Avril 25, 2018, 08:34:00

Citation de: Christophe Métairie le Avril 21, 2018, 11:12:05
je propose sur mon site un boitier externe avec 2 disques montés en RAID 1 ( donc sécurisé en cas de panne d'un disque ) et connecté en USB3: aussi rapide qu'un disque interne et mobile puisque très compact, avec une ventilation intelligente intégrée au boitier. Aucune configuration compliquée à faire: il suffit de le brancher sur la machine, de 2x3To à 2x6To. L'avantage de l'USB3 est que c'est une interface rapide et universelle ( retro-compatible avec l'USB2 )

en RAID 1 votre système verra l'unité de stockage comme un seul disque, le RAID 1 étant géré en interne par l'unité de stockage.

http://www.cmp-color.fr/stockage.html

C Metairie

OK, merci . Une question : si je monte ce stockage sur mon PC, sera-t-il accessible depuis un autre PC distant ? si oui, faut il que le premier PC reste toujours ouvert ? ou ce stockage est il "autonome" et donc accessible par VPN ou autre ?

jpc3829 · Avril 25, 2018, 08:47:37

Citation de: bg1000 le Avril 21, 2018, 09:36:30
Les NAS permettent suivant les conf. de synchroniser un PC avec une source.

Je compte m'installer un miniserveur NextCloud pour avoir mon Dropbox perso et partager mes DD externes entre mon ordi et mon ordi pour éviter la filasse USB. Il y a des client linux, apple, et Window pour nextcloud permettant donc de partager des fichiers.

BG

OK, tu as une idée de prix du serveur que tu vas trouver sur nextcloud ?

voxpopuli · Avril 25, 2018, 09:49:35

Citation de: jpc3829 le Avril 21, 2018, 07:20:39
Je fais de la photo numerique depuis +/-15 ans, et je commence à avoir des problèmes de stockage sérieux :
...

Bonjour,
Je vois 3 besoins dans tes questions
1 - augmenter l'espace de stockage pour accueillir de nouveaux fichiers
2 - sécuriser tes données
3 -accéder à ces données de l'extérieur

Pour le 1 il te suffit d'augmenter la capacité de ton disque interne (4To)

Pour le 2 c'est plus lourd car il faut penser à la fois à la duplication (en miroir ou en versions) mais aussi à l'emplacement en cas de sinistre majeur (incendie, dégât des eaux, vol, casse du DD interne).

Pour le 3 tu peux soit stocker ces données dans un NAS, pour éviter de laisser allumé le PC en permanence – c'est le NAS qui restera allumé, soit stocker dans le cloud.

Là où ça se complique c'est que le NAS peut servir les besoins du 1, du 2 (sauf risque majeur) et du 3 et le cloud les besoins du 2 et du 3. Il faut donc choisir qui fera quoi et ta décision risque d'être influencée par les coûts, le temps de transfert/synchronisation et la facilité d'utilisation.

Il faut donc bien dissocier le besoin de la solution

Ensuite (ou avant) tu peux optimiser tes données selon leur importance et leur usage :
-   Imaginer le risque en termes de probabilité et d'impact
-   Quelles sont les données vraiment importantes qui nécessitent d'investir financièrement.
-   Réduction du volume de stockage en ne gardant que les données nécessaires (photos en double ou d'une série, JPEG/RAW...)
-   Décider des photos qui seront accessibles de l'extérieur (sous ensemble du stockage)

Si ton besoin est clair les choix techniques devraient être simples.

zuiko · Avril 25, 2018, 10:18:08

Citation de: jpc3829 le Avril 25, 2018, 08:34:00
OK, merci . Une question : si je monte ce stockage sur mon PC, sera-t-il accessible depuis un autre PC distant ? si oui, faut il que le premier PC reste toujours ouvert ? ou ce stockage est il "autonome" et donc accessible par VPN ou autre ?

Pour l'accès d'un PC à distance, il y a des solutions :
- sur le même réseau, c'est facile, on partage les dossiers,
- si on est loin, un outil de type Teamviewer est très pratique, on peut même réveiller son PC à distance et opérer à du transfert de fichiers de l'un à l'autre.

Christophe Métairie · Avril 25, 2018, 10:33:15

Citation de: jpc3829 le Avril 25, 2018, 08:34:00
OK, merci . Une question : si je monte ce stockage sur mon PC, sera-t-il accessible depuis un autre PC distant ? si oui, faut il que le premier PC reste toujours ouvert ? ou ce stockage est il "autonome" et donc accessible par VPN ou autre ?

les disques USB3 ne sont pas des disques réseau, si la machine sur laquelle le disque est connecté est éteinte, le disque ne sera pas accessible, par contre, ce disque étant mobile, vous pouvez facilement le brancher sur une autre machine si besoin,

C Metairie

zuiko · Avril 25, 2018, 10:47:09

Citation de: Christophe Métairie le Avril 25, 2018, 10:33:15
les disques USB3 ne sont pas des disques réseau, si la machine sur laquelle le disque est connecté est éteinte, le disque ne sera pas accessible, par contre, ce disque étant mobile, vous pouvez facilement le brancher sur une autre machine si besoin,

Il est facile d'allumer un PC à distance en exploitant la technologie Wake-on-lan (WOL) disponible maintenant sur toutes les cartes mères :
- on dit qu'on fait du wake-on-lan sur le même réseau,
- ou du wake-on-wan via Internet.
Des utilitaires (ou même des sites web) savent faire çà (j'ai écrit Teamviewer pour le wake-on-wan en particulier).
Pour que cette info passe à travers la box, il y a un peu de mise en œuvre décrite sur de nombreux sites.

PM · Avril 25, 2018, 10:49:24

Citation de: Christophe Métairie le Avril 21, 2018, 11:12:05
Le nas peut etre une bonne solution, mais peut etre aussi une source de probleme a configurer ( réseau ) et les débits seront plus faibles qu'avec un disque externe branché tout simplement en USB3.
Une disque dur chauffe assez quand il est utilisé et la chauffe est souvent une source de panne, un boitier avec une ventilation ( si possible discrète ) intégrée est vivement conseillée

je propose sur mon site un boitier externe avec 2 disques montés en RAID 1 ( donc sécurisé en cas de panne d'un disque ) et connecté en USB3: aussi rapide qu'un disque interne et mobile puisque très compact, avec une ventilation intelligente intégrée au boitier. Aucune configuration compliquée à faire: il suffit de le brancher sur la machine, de 2x3To à 2x6To. L'avantage de l'USB3 est que c'est une interface rapide et universelle ( retro-compatible avec l'USB2 )

en RAID 1 votre système verra l'unité de stockage comme un seul disque, le RAID 1 étant géré en interne par l'unité de stockage.

http://www.cmp-color.fr/stockage.html

C Metairie

Quelle est la marque des DD dans votre produit SVP.

Merci

Nicolas Meunier · Avril 25, 2018, 14:01:55

Citation de: Christophe Métairie le Avril 21, 2018, 11:12:05
... les débits seront plus faibles qu'avec un disque externe branché tout simplement en USB3.

Ah bon? Déjà très peu de disques seuls peuvent offrir un débit supérieur à un lien gibabit en permanence... mais l'agrégation de lien ou le 10Gb se démocratisent bien. Perso Synology DS1815+ avec 40To dessus et 4 liens gigabits agrégés.

De plus le NAS peut générer des tâches de sauvegardes automatiques qu'un disque externe ne peut pas.
PAr exemple j'ai deux NAS sur deux sites et tous les jours ils se suavegardent pour eviter les soucis.

egtegt² · Avril 25, 2018, 15:00:10

Citation de: Nicolas Meunier le Avril 25, 2018, 14:01:55
Ah bon? Déjà très peu de disques seuls peuvent offrir un débit supérieur à un lien gibabit en permanence... mais l'agrégation de lien ou le 10Gb se démocratisent bien. Perso Synology DS1815+ avec 40To dessus et 4 liens gigabits agrégés.

De plus le NAS peut générer des tâches de sauvegardes automatiques qu'un disque externe ne peut pas.
PAr exemple j'ai deux NAS sur deux sites et tous les jours ils se suavegardent pour eviter les soucis.

Ça n'est pas une question de débit du lien mais de protocole. Dans les faits, un NAS est moins performant qu'un disque connecté en direct. Mais sur le fond, je suis d'accord avec toi : le débit d'un NAS est plus que suffisant dans ce genre d'utilisation.

Pour l'agrégation de lien, elle ne sert pas à grand chose dans ce genre de cas. En fait on ne sait pas additionner les débits pour une connexion unique. Si tu utilises 2 PC, chacun aura 1 Gb pour lui, mais si tu as un seul PC, il ne dépassera en général pas 1 Gb vers le NAS (il y a des moyens mais c'est vraiment du boulot à faire fonctionner)

bg1000 · Avril 25, 2018, 23:22:35

Citation de: jpc3829 le Avril 25, 2018, 08:47:37
OK, tu as une idée de prix du serveur que tu vas trouver sur nextcloud ?

Bonjour

Tu as déjà des solution de base à moins de 100€ (avec un DD) tournant sous Raspberry PI, Odroid, ...
Donc pour essayer ce n'est pas trop cher. Regarde NextCloud Box

Je compte utiliser un NUC Intel ...

Les paramètres la consommations, la fiabilité, la mise en hibernation/réveil des DD de manière automatique (Je n'ai pas le besoin que mes DD tournent 24/7 ce qui diminue leur temps de vie)

Mais bon je suis en mode lent ou très lent

BG

Franciscus Corvinus · Avril 25, 2018, 23:52:22

Citation de: voxpopuli le Avril 25, 2018, 09:49:35
Bonjour,
Je vois 3 besoins dans tes questions
1 - augmenter l'espace de stockage pour accueillir de nouveaux fichiers
2 - sécuriser tes données
3 -accéder à ces données de l'extérieur

Si ton besoin est clair les choix techniques devraient être simples.

Ca me semble assez clair et je crois qu'on a tous plus ou moins les memes besoins. J'ai résolu ca de maniere tres simple et tres frugale:
1. Deux DD externes de 6GO; je fais une synchro a la main (c'est rapide) toujours de l'ordi vers les DD, une fois par mois ou plus suivant besoin (par exemple apres un gros travail).
2. Les DD sont crytpés (VeraCrypt) et j'en garde un a mon bureau, l'autre a la maison dans le coffre (ignifugé).
3. L'un des DD et un petit truc auto-alimenté par le port USB. Je le prends avec moi en voyage. J'en profite pour dupliquer mes photos de voyage en général le jour meme. C'est tres simple.

Vu le cout des DD et leur durée de vie (facile quand ils ne marchent qu'une fois par mois), c'est une solution peu onéreuse. De plus, j'ai de quoi faire des copies de sécurité de n'importe ou dans le monde sans connexion internet. Et surtout je m'afranchis des risques inhérent au cloud: on ne sait pas qui a acces aux fichiers, et on ne sait pas quand le fournisseur va faire banqueroute ou se faire pirater.

marco56 · Mai 02, 2018, 13:10:58

En format 2,5'' externe, tu trouves aussi du 4To, voire 5To.

matopho · Mai 07, 2018, 18:31:34

Mon expérience, pas forcément universelle:

- dans PC : SSD avec système Win et programmes, DD avec données

- NAS (QNAP) pour partage en local :
- possibilité de paramétrer un accès depuis Internet ;
- synchronisation immédiate de mon PC maitre vers le NAS avec Syncback ;
- accès au NAS possible par les autres PC (et Linux pour essais) ;
- synchronisation immédiate entre mes différents PC de certains répertoires avec Qsync de QNAP, les répertoires maitre étant sur le NAS.

- Sauvegarde incrémentale sur DD en USB : compète le lundi, incrément les autres jours, automatique toujours avec Syncback;

- Sauvegarde à la demande sur un autre DD en USB : le DD de données en entier, toujours avec Syncback

J'ai testé NextCloud, fork de OwnCoud, sur un serveur chez OVH :
- il faut au minimum un VPS, à cause des fonctionnalité nécessaires et du paramétrage ;
- il faut gérer tout ça ;
- et le coût : location du VPS , la licence PLESK (ou autre, encore plus chère !!) , l'option de sauvegarde : 400 à 500 euros par an !!! J'ai arrêté au bout de 3 mois quand il a fallut renouveler.

Il est possible d'installer NextCloud sur un serveur personnel Linux, mais il faut passer son temps à le gérer. Ou alors de souscrire un service NextCloud ou OwnCloud, mais le prix ?

Et utiliser un PC standard comme serveur n'est pas forcément une bonne idée : les disques pour serveur ne sont pas les mêmes et l'électronique non plus.

En espérant avoir aider à la réflexion.

jps1 · Juin 09, 2018, 08:54:08

Bonjour,
Comme matopho, j'utilise un NAS Qnap.
je synchronise les photos de mon mac avec Qsync sur le NAS, j'utilise aussi TimeMachine pour la sauvegarde du mac vers le NAS.
Le NAS fonctionne avec deux disques de 1To en redondance et j'effectue souvent une sauvegarde du NAS vers sur un disque externe LACIE que j'emporte avec moi dans mes déplacements au cas ou.
L'intérêt du NAS est qu'il est branché en permanence et totalement autonome, je peut y accéder via internet avec mon mac a distance et qui plus est avec des applications ( qmanager, file, photo, video..) installées sur mon iPhone.
Pour finir on peut aussi faire cela avec un Pc.

Nicolas Meunier · Juin 11, 2018, 10:26:41

Mon cas :
Tout sur un NAS Synology avec 8 disques, à part le catalogue sur un SSD.

Les fichiers de l'années sont sauver tous les jours sur un NAS distant Synology (les deux se synchronisent via une appli Synology).
Les fichiers plus anciens sont en deux exemplaires sur des disques externes, à deux adresses différentes.

Bob74 · Juin 15, 2018, 18:46:48

Citation de: Christophe Métairie le Avril 21, 2018, 11:12:05
Le nas peut etre une bonne solution, mais peut etre aussi une source de probleme a configurer ( réseau ) et les débits seront plus faibles qu'avec un disque externe branché tout simplement en USB3...

Je viens de changer mon vieux NAS Netgear par un Synology D418 et je n'ai eu aucun problème de configuration.
Idem pour le relier aux autres PC de la maison (ethernet et/ou wifi).

C'est vrai que faire une sauvegarde complète sur le NAS prend du temps. Mais à travailler au quotidien, le nouveau modèle (CPU Realtek RTD1296 4 Cores 1,4 GHz - Ram 2Gb DDR4 - Gigabit) est très nettement plus rapide que l'ancien qui avait une dizaine d'années.
J'aurais pu choisir un modèle encore plus performant mais celui-ci me suffit.

Caractéristiques :
https://www.synology.com/fr-fr/products/DS418

https://www.materiel.net/serveur-de-stockage-nas/netgear-readynas-nv-nu-rnd4000-33143.html

arwed · Août 12, 2018, 14:48:41

Moi je suis resté vieille école. J'ai abandonné l'idée d'un NAS quand j'ai vu qu'en plus du coût il fallait AUSSI sauvegardé le NAS

On tourne en rond en fait avec la sauvegarde de la sauvegarde de la sauvegarde!!!!

kochka · Août 12, 2018, 16:39:44

C'est le principe: DD de base, DD double et Nas.
Lorsque j'ai voulu que le Nas permette en plus, la mort d'un de ses DD, mais sans aller à une écriture en double, j'ai compris que le prix du Nas n'était que le début de l'opération.
L'avantage étant de pouvoir faire en complément des sauvegarde Acronis du disque système sans trop se compliquer la vie.

Franciscus Corvinus · Août 12, 2018, 19:07:16

Je ne comprends absolument pas le NAS pour les besoins du photographe moyen. J'ai dans ma tour 3 disques en RAID 5 de 2 TO chacuns, ca me fait 4 TO de stockage. Je les accede a 6 Gb/s, pas a la vitesse d'un Wifi au mieux 10x plus lent (l'encombrement du réseau réduit cette bande passante théorique comme peau de chagrin). Et ca ne me coute absolument rien. C'est plus rapide, plus simple, prend moins de place, et moins cher.

Le NAS c'est pour d'autres besoins.

Sir Conspect · Août 12, 2018, 19:29:05

Ma solution est en 3 volets:

1/ 3 DD de 4To chacun (presque 1To de photos copié 3 fois, donc). Ca ne coûte pas trop cher et c'est facile à manipuler (*).
2/ sur le DD connecté: ré-évaluer les photos anciennes. Cela permet d'en supprimer beaucoup. C'est plus dur pour les photos récentes.
3/ Ensuite, on reboucle sur les 2 autres DD (sauvegarde du reliquat). En quelques mois, 1/3 de mes œuvres sont parties à la poubelle, et ce n'est pas fini.
(*) Je pense à la génération suivante: les albums et une sélection raisonnable seront appréciés. Au-delà, tout risque de finit oublié ou à la poubelle.
J'ai l'expérience de 3 générations photographes dont je gère la photothèque: ça fait un sacré volume, et je ne pense pas qu'il faille augmenter indéfiniment le nombre mais plutôt choisir le document (familial par exemple) et / ou la qualité.

Sir Conspect · Août 12, 2018, 20:06:22

Correctif: Au delà, tout risque de finir oublié ou à la poubelle

kochka · Août 12, 2018, 21:39:10

Citation de: Franciscus Corvinus le Août 12, 2018, 19:07:16
Je ne comprends absolument pas le NAS pour les besoins du photographe moyen. J'ai dans ma tour 3 disques en RAID 5 de 2 TO chacuns, ca me fait 4 TO de stockage. Je les accede a 6 Gb/s, pas a la vitesse d'un Wifi au mieux 10x plus lent (l'encombrement du réseau réduit cette bande passante théorique comme peau de chagrin). Et ca ne me coute absolument rien. C'est plus rapide, plus simple, prend moins de place, et moins cher.

Le NAS c'est pour d'autres besoins.

Une surtension peut tout te griller.
D'où nas, doubles sur des externes en USB, et doubles sur la tour.
l n'y a pas de règle absolue; le tout est de savoir quelle importance on accorde à ses souvenirs, et jusqu'où on est prêt à aller
Mais un nas n'est pas indispensable; un boitier 4DD Icybox pas cher en USB peut faire l'affaire, à condition de ne pas le laisser branché en permanence.

egtegt² · Août 13, 2018, 13:47:06

Le NAS a l'avantage de permettre une copie dans une pièce différente, donc ça protège contre tout événement qui rendrait le PC totalement inutilisable (Vol, Incendie localisé, Grosse bêtise, orage ...) Par contre, le fait qu'il soit dans le même bâtiment le rend inapte à la protection contre des événements majeurs (Destruction de toute la maison, vol du PC et du NAS ...)

Pour moi, le principal inconvénient, c'est que c'est un système qui marche tout seul et qu'on a tendance à oublier. Résultat, s'il tombe en panne, on peut ne pas le remarquer.

Franciscus Corvinus · Août 13, 2018, 21:33:34

Citation de: kochka le Août 12, 2018, 21:39:10

Une surtension peut tout te griller.
D'où nas, doubles sur des externes en USB, et doubles sur la tour.

Pourquoi une surtension grillerait mes disques dans ma tour mais pas dans un NAS? Le risque est a priori le meme, non? Pareil pour griller le controlleur RAID.

kochka · Août 13, 2018, 21:55:42

Sauf que le nas n'est pas branché toute la journée, s'il sert de sauvegarde.

egtegt² · Août 14, 2018, 11:56:37

Citation de: kochka le Août 13, 2018, 21:55:42
Sauf que le nas n'est pas branché toute la journée, s'il sert de sauvegarde.

Le but d'un NAS, c'est justement de le laisser branché et de programmer une sauvegarde automatique. Sinon, un disque USB est moins cher et plus pratique.

ChristopheNL · Août 14, 2018, 19:06:21

J'ai un peu moins de volume (0,65TB) et j'utilise Onedrive (cloud - 99€/ans - 5 users à 1TB) et iDrive pour le backup (IDrive peut back-uper directement Depuis OneDrive, en mode manuel seulement).

Quand j'arriverais à 1TB : j'utiliserais un de mes users OneDrive (Il y a une procedure pour partager les dossiers) pour stocker l'historique en mode « télécharger à la demande » et continuerais à utiliser les fichiers recent en mode synchronisé.

egtegt² · Août 16, 2018, 09:43:53

Pourquoi utiliser iDrive pour le backup ? Onedrive n'est pas suffisant ?

Sir Conspect · Août 16, 2018, 09:58:12

Citation de: ChristopheNL le Août 14, 2018, 19:06:21
J'ai un peu moins de volume (0,65TB) et j'utilise Onedrive (cloud - 99€/ans - 5 users à 1TB) et iDrive pour le backup (IDrive peut back-uper directement Depuis OneDrive, en mode manuel seulement).

Si le partage à distance n'est pas le principal critère, la formule OneDrive coûte annuellement le prix d'un disque dur externe de 1 To (Western digital par exemple). Un DD en USB3 est, sans doute plus rapide que le cloud en download.

Par sécurité on achète TROIS DD qu'on change tout les 5 ans. En quatorze ans et onze mois, changer 3 DD tous les 5 ans coûte 600 Euros (6x100) au lieu de 15x100 Euros pour le Cloud (sommes arrondies): c'est payer 250% les DD. Encore une fois, cela suppose que le partage à distance n'est pas le critère, bien sûr.
Entre temps, les DD verront leur prix baisser, et les SSD de 1 To deviendrons peut-être abordable, le gain en vitesse sera alors très appréciable. Pendant ce temps, l'abonnement au Cloud augmentera régulièrement.

ChristopheNL · Août 16, 2018, 10:23:04

Citation de: egtegt² le Août 16, 2018, 09:43:53
Pourquoi utiliser iDrive pour le backup ? Onedrive n'est pas suffisant ?

OneDrive fonctionne en mode Synchrone. Ca fonctionne très bien, aussi pour les erreurs

(donc un mauvais click qui supprime tout le dossier "photographie" sur le PC sera repercuté instantanement sur OneDrive.
Le backup iDrive est une copie "froide" avec un historique de versions (Que OneDrive ne propose pas sauf pour les documents Office).

ChristopheNL · Août 16, 2018, 10:27:15

Citation de: Sir Conspect le Août 16, 2018, 09:58:12
Si le partage à distance n'est pas le principal critère, la formule OneDrive coûte annuellement le prix d'un disque dur externe de 1 To (Western digital par exemple). Un DD en USB3 est, sans doute plus rapide que le cloud en download.

Par sécurité on achète TROIS DD qu'on change tout les 5 ans. En quatorze ans et onze mois, changer 3 DD tous les 5 ans coûte 600 Euros (6x100) au lieu de 15x100 Euros pour le Cloud (sommes arrondies): c'est payer 250% les DD. Encore une fois, cela suppose que le partage à distance n'est pas le critère, bien sûr.
Entre temps, les DD verront leur prix baisser, et les SSD de 1 To deviendrons peut-être abordable, le gain en vitesse sera alors très appréciable. Pendant ce temps, l'abonnement au Cloud augmentera régulièrement.

Chacun choisit bien évidemment la solution qui lui sied. Je partageais simplement mon experience avec l'auteur

La question originale mentionnait le partage des fichers entre plusieurs ordinateur y compris en itinerant, ce qui rend les solutions Cloud attractives
(Et je dois avouer que j'apprécie ne plus devoir me soucier de RAID / NAS - copier & recopier pour migrer etc)

Pour le Download, OneDrive synchronise le DD. Donc APN > Disk dur local > Onedrive. Tout le processing de mes photos se fait en local, pas dans le cloud.

Sir Conspect · Août 16, 2018, 14:51:57

Citation de: Sir Conspect le Août 16, 2018, 09:58:12
Entre temps, les DD verront leur prix baisser, et les SSD de 1 To deviendront peut-être abordable, le gain en vitesse sera alors très appréciable. Pendant ce temps, l'abonnement au Cloud augmentera régulièrement.

En y réfléchissant, il n'est pas sûr que l'abonnement au cloud augmentera (à capacité constante), toutefois, il y a, et il y aura toujours un écart entre le simple DD plutôt rapide et un système "boîte noire" plutôt lent: le surcoût vient du prix du service et de la maintenance, la différence de vitesse, c'est l'avancée de la technologie.

egtegt² · Août 17, 2018, 00:10:59

Citation de: ChristopheNL le Août 16, 2018, 10:23:04
OneDrive fonctionne en mode Synchrone. Ca fonctionne très bien, aussi pour les erreurs (donc un mauvais click qui supprime tout le dossier "photographie" sur le PC sera repercuté instantanement sur OneDrive.
Le backup iDrive est une copie "froide" avec un historique de versions (Que OneDrive ne propose pas sauf pour les documents Office).

Alors je vais t'apprendre quelque chose

: si tu vas sur la version Web, tu peux avoir accès aux versions précédentes de tes fichiers, et également récupérer les fichiers effacés pendant 30 jours.

ChristopheNL · Août 17, 2018, 07:43:36

Citation de: egtegt² le Août 17, 2018, 00:10:59
Alors je vais t'apprendre quelque chose : si tu vas sur la version Web, tu peux avoir accès aux versions précédentes de tes fichiers, et également récupérer les fichiers effacés pendant 30 jours.

Bien vu. Lorsque j'ai souscrit, il y avait certaines limitations (fichiers Office seulement, pas de photos, pas de vidéos, la corbeille était limitée en taille etc) qui ont donc été levé depuis.
Que du positif au final

Je re-considerais iDrive quand je devrais renouveler.

oeufmollet · Octobre 17, 2018, 11:48:50

J'adore ces sujets, plein d'idées

De mon côté :
- les photos de l'année en cours dans ma tour, dans un SSD.
- les photos des années précédentes (et catalogues LR) : dans un HDD externe usb autoalimenté, pratique et pas cher, avec d'autres données dessus que j'utilise régulièrement, donc pas de risque de me rendre compte trop tard qu'il ne démarre plus
- toutes les photos ci-dessus, sauvegardées sur un drobo 4 baies, en mode incrémental, je fais les sauvegardes manuellement régulièrement, de préférence après chaque grosse sortie, au pire le weekend suivant (je garde toujours les photos sur les cartes CF jusqu'à la prochaine grosse sortie). Le drobo tourne aussi régulièrement vu que je sauvegarde aussi mes docs persos dessus, ou les installations de logiciels.

Bref, niveua sauvegardes "dures", ça me semble OK.

En bonus, je mets mes photos sur flickr pour partager, mais résolution light, donc ça ne compte pas comme sauvegarde.

Ce que je pense faire un jour :
- passer par une sauvegarde en ligne, j'y pense de plus en plus ... surtout que j'ai pas 15To de données ...
- remplacer le drobo par un NAS ? pas convaincu de l'intérêt, pour mon utilisation.

(PS : drobo = boitier avec 4hdd en raid, c'est un NAS sans réseau ... quoi que ils ont des NAS aussi depuis qq années ^^)

egtegt² · Octobre 17, 2018, 16:06:10

Le seul intérêt du NAS dans ton cas, c'est de mettre le boîtier loin du PC. Ca peut avoir de l'intérêt, en particulier si tu as la posisbilité de le mettre dans un autre bâtiment ou dans une pièce vraiment éloignée.

oeufmollet · Octobre 17, 2018, 17:13:00

Non justement, je suis actuellement dans un appartement donc pas d'intérêt de ce côté là.

Je me poserai aussi la question quand mes parents (qui habitent à 200km) passeront à la fibre, peut-etre que je mettrai chez eux un NAS pour sauvegarder à distance, on verra d'ici la fin de l'année ... Et ça servira aussi de sauvegarde pour eux (pour l'instant ils font comme moi, tout sur le hdd interne, sauvegarde de tout sur hdd externe connecté régulièrement).

GG_ · Octobre 17, 2018, 20:37:59

Pour moi le but du NAS est de partager des fichiers entre plusieurs PC ou bien les rendre accessibles à l'extérieur de chez soi.

Si on n'a pas besoin de cela, je ne vois pas l'intérêt du NAS.

La sauvegarde dépend des besoins de chacun. Pour moi, une bonne sauvegarde, c'est se protéger des incidents suivants :
- surtension, foudre
- incendie
- dégât des eaux
- cambriolage
- fausse manip sur les données du DD interne
Du coup, j'ai une copie sur un disque externe chez moi et une autre copie sur un disque externe en dehors de chez moi.
La difficulté est de mettre à jour régulièrement la copie en dehors de chez soi.

GG_ · Octobre 17, 2018, 20:40:08

Citation de: oeufmollet le Octobre 17, 2018, 11:48:50
De mon côté :
- les photos de l'année en cours dans ma tour, dans un SSD.
- les photos des années précédentes (et catalogues LR) : dans un HDD externe usb autoalimenté, pratique et pas cher, avec d'autres données dessus que j'utilise régulièrement, donc pas de risque de me rendre compte trop tard qu'il ne démarre plus
- toutes les photos ci-dessus, sauvegardées sur un drobo 4 baies, en mode incrémental, je fais les sauvegardes manuellement régulièrement, de préférence après chaque grosse sortie, au pire le weekend suivant (je garde toujours les photos sur les cartes CF jusqu'à la prochaine grosse sortie). Le drobo tourne aussi régulièrement vu que je sauvegarde aussi mes docs persos dessus, ou les installations de logiciels.

Bref, niveua sauvegardes "dures", ça me semble OK.

Heu en fait, toutes tes données sont au même endroit, chez toi ??

egtegt² · Octobre 17, 2018, 23:55:47

Citation de: GG_ le Octobre 17, 2018, 20:37:59
Pour moi le but du NAS est de partager des fichiers entre plusieurs PC ou bien les rendre accessibles à l'extérieur de chez soi.

Si on n'a pas besoin de cela, je ne vois pas l'intérêt du NAS.

La sauvegarde dépend des besoins de chacun. Pour moi, une bonne sauvegarde, c'est se protéger des incidents suivants :
- surtension, foudre
- incendie
- dégât des eaux
- cambriolage
- fausse manip sur les données du DD interne
Du coup, j'ai une copie sur un disque externe chez moi et une autre copie sur un disque externe en dehors de chez moi.
La difficulté est de mettre à jour régulièrement la copie en dehors de chez soi.

Avant, j'avais un disque USB que j'emmenais partout avec moi. C'était moyen car la nuit il était à la maison, mais ça couvrait une partie des cas.

Actuellement, je pense que les solutions les plus simples sont le stockage dans le cloud. Tu arrives à trouver des tarifs inférieurs à 100€ annuel pour 1 To.

GG_ · Octobre 18, 2018, 10:28:37

Citation de: egtegt² le Octobre 17, 2018, 23:55:47
Actuellement, je pense que les solutions les plus simples sont le stockage dans le cloud. Tu arrives à trouver des tarifs inférieurs à 100€ annuel pour 1 To.

Disons qu'il ne faut pas non plus mettre tous ses oeufs dans le même panier et n'avoir qu'une sauvegarde en ligne.

Je n'utilise pas (encore) le cloud car je n'ai pas la fibre.
Pour le moment, je sauvegarde en ligne uniquement mes documents et une petite partie de mes photos sur un espace d'hébergement perso.

oeufmollet · Octobre 18, 2018, 10:57:31

Citation de: GG_ le Octobre 17, 2018, 20:40:08
Heu en fait, toutes tes données sont au même endroit, chez toi ??

Exactement, pour ça que je pense que la prochaine étape sera la copie "séparée" (ailleurs).
Mais pas trop de risque électrique vu que le drobo n'est branché que quand je fais les sauvegardes, pas d'inondation non plus vu que je suis en haut d'une butte au 2e etage d'un immeuble ^^. Reste surtout le vol finalement et évidemment le feu ...
J'avais tenté la sauvegarde à apporter au boulot mais pas pratique, je faisais les mises à jour trop peu souvent.

egtegt² · Octobre 18, 2018, 11:42:44

Citation de: GG_ le Octobre 18, 2018, 10:28:37
Disons qu'il ne faut pas non plus mettre tous ses oeufs dans le même panier et n'avoir qu'une sauvegarde en ligne.

Je n'utilise pas (encore) le cloud car je n'ai pas la fibre.
Pour le moment, je sauvegarde en ligne uniquement mes documents et une petite partie de mes photos sur un espace d'hébergement perso.

En général, tu as au moins une version chez toi et une version dans le cloud. En tout cas c'est mon cas.

Je n'ai pas la fibre, juste un ADSL avec un débit correct (1Mbps en upload). En gros ça a mis 1 mois au départ pour synchroniser environ 300 Go, et maintenant quand je décharge une carte, elle est recopiée dans les 2 jours au pire.