Coup de gueule

Whitespirit · Août 10, 2018, 00:42:39

Bonjour à tous!
A première vue le passage de l'argentique au numérique ouvrait des horizons extraordinaires: pouvoir shooter à volonté sans se soucier du coût de la pellicule, retoucher tranquillement et précisément ses images devant son écran sans gaspiller de papier, le rêve... D'ailleurs on vient de m'offrir pour mon anniversaire un Fuji X-T20 dont l'extraordinaire capteur mériterait des tirages de qualité. Mais malheureusement le rêve s'arrête là. Mon agrandisseur (qui a vu passer des milliers de négatifs) dort au fond d'un placard, remplacé par une imprimante... inutile! Pourquoi? Pour cause de coût prohibitif. La photo n'est pas mon métier, et pour un amateur c'est devenu un sport de riche. Pas de chance: je ne suis pas riche. Les cartouches de 10 ou 15ml vendues à prix d'or et qui se vident à chaque démarrage d'imprimante, c'est ni plus ni moins que du foutage de g... Le jour où Canon sortira une vraie imprimante photo avec des réservoirs rechargeables comme sur sa série G, alors les amateurs lambda comme moi pourront commencer à faire réellement du tirage... plus de 30 ans après l'avènement de la photo numérique, ce qui est un comble!

PhD45 · Août 10, 2018, 07:09:39

Bonjour

Je doute que en argentique, faire ses tirages Couleurs étaient aussi simple et économique pour un amateur......(et puis la liberté a un coup....un peu comme un divorce

)
Maintenant, plus l'imprimante est en grand format, plus le coût de l'impression diminue. Reste le coût papier, mais en argentique le baryté a aussi un coût.

Philippe

HAKEM · Août 10, 2018, 11:36:23

Un coup de gueule, ça fait du bien

puis l'on se résout à trancher, tirage maison/tirage web ... ou rien.

Si l'on en reste là, ça passe encore mais reste encore d'autres dépenses, écran, sonde de calibration écran/imprimante, papier A2 ..., cadre, passe partout...

Voilà qui alourdi considérablement la note, est ce que ça en vaut, la peine, affirmatif

Mumu · Août 10, 2018, 11:39:22

Après, on peut aussi faire tirer ses photos au labo du coin ...

Devant le constat que tu fais, il y en a de plus en plus qui se spécialisent et créent leur petite entreprise pour cela.

Personnellement, pour mes belles photos je fais appel à l'atelier du tirage

michot233 · Août 10, 2018, 13:55:08

D'accord avec PhD45,en argentique ,ça revient couteux quand en fait du cibachrome,le matériel + les produits....

michot233 · Août 10, 2018, 14:00:33

Un système économique pour les imprimantes est d'utiliser un cis,j'avais une epson 1400 équipée et j'utilisais les encres epson écotank.

egtegt² · Août 10, 2018, 16:10:36

C'est bien la première fois que j'entend dire que le numérique est plus coûteux que l'argentique. En couleur, c'était labo extérieur quasi obligatoire, et tirage 10x15 de toutes les photos pour pouvoir choisir. ça coûtait à l'époque bien 100 ou 150 ff par pellicule tout compris, donc 15-20 €, je dirais même plutôt 30 € vu l'évolution du coût de la vie. Et ça, c'était avant de faire des tirages grand format éventuels.

Même si on faisait du N&B chez soi, c'était loin d'être gratuit, et surtout beaucoup plus long et fastidieux.

Whitespirit · Août 10, 2018, 19:54:13

PhD45 et egtgt, je parlais bien sûr de tirage NB. J'en faisais beaucoup avec un petit salaire de job d'étudiant et je n'ai pas le souvenir de m'être ruiné en consommables. Ceci dit ça remonte à presque 40 ans...
Mumu, il y a bien sûr la solution des labos mais pour moi le plaisir de la photo c'est de tout faire soi-même de la prise de vue au tirage

Verso92 · Août 10, 2018, 20:15:21

Citation de: Whitespirit le Août 10, 2018, 19:54:13
PhD45 et egtgt, je parlais bien sûr de tirage NB.

Encore fallait-il le deviner ?

tenmangu81 · Août 10, 2018, 21:57:51

Je suis un amateur.
J'ai une imprimante Canon (une petite, pour de l'A3+) et je n'ai jamais constaté que les cartouches se vidaient à chaque démarrage.
J'ai aussi fait du labo N&B pendant très longtemps, il y a très longtemps. Ca n'était pas donné.
Je fais tout moi-même en numérique (y compris la couleur

), de la prise de vue au tirage, et je contrôle tout ce que je fais. Il y a certes un investissement de départ (écran, sonde, logiciel), il y en a un aussi en tirage tout argentique (agrandisseur, optique, matériel de développement et tirage, accessoires). Quant au fonctionnement, le numérique me revient moins cher, me semble-t'il, à condition de bien maîtriser sa chaîne graphique.
Bien sûr, je n'imprime que ce qui en vaut le coup (à mes yeux

), et en grand format.
Je n'imprime pas de 10x15, mieux vaut voir les images sur un écran pour ce type de photos souvenir ou de famille.

Whitespirit · Août 10, 2018, 23:48:26

Tenmang81: Quelle imprimante utilisez vous et quel est le coût moyen d'un 30X40?

tenmangu81 · Août 11, 2018, 11:54:31

Citation de: Whitespirit le Août 10, 2018, 23:48:26
Tenmang81: Quelle imprimante utilisez vous et quel est le coût moyen d'un 30X40?

J'ai une petite Canon iP8750 qui me va très bien. Ca ne vaut pas les plus grosses (il n'y a que 6 couleurs), mais avec un écran calibré, j'obtiens à peu près ce que je veux. Je fais une bonne cinquantaine de tirages A3+ avec en moyenne deux jeux de cartouches, sans compter les nombreuses impressions de documents sur papier.
Donc difficile d'estimer un coût, désolé !! Mais au moins, je contrôle tout. J'ai eu l'occasion de voir des tirages (essentiellement couleur) faits par des prestataires, et le résultat ne me convenait pas vraiment (couleurs trop saturées à mon goût, mise en page et finition laissant à désirer,...). Même si ça me revient un peu plus cher, je préfère cette solution à celle d'un prestataire.

Verso92 · Août 11, 2018, 12:24:02

Sur une Epson 3880, compter ~2€ d'encre pour un 30 x 40cm.

Pour le papier, c'est variable : voir les prix des pochettes...

Pat20d · Août 11, 2018, 14:43:41

Sans compter le prix d'achat de la machine et sa durée de vie ....

ça peut faire augmenter la note quand même

Verso92 · Août 11, 2018, 18:04:17

Citation de: Pat20d le Août 11, 2018, 14:43:41
Sans compter le prix d'achat de la machine et sa durée de vie ....

ça peut faire augmenter la note quand même

Oui.

En argentique, Jobo offrait la développeuse : ça change tout !

helyo · Août 12, 2018, 12:50:07

Quelle que soit sa pratique de la photo, ce n'est jamais une activité très économique sauf à shooter avec son téléphone et regarder les photos sur un écran quelconque.
J'ai longtemps fait du labo NB, de la diapo et du néga couleur et cela avait aussi un vrai coût, entre les films, les produits, le labo complet, les beaux papiers, le matos de projection d'une qualité qui faisait honneur à mes objectifs, les tirages souvent foireux des 10x15 glacés du labo-du-coin, etc...

Si on veut voir ses photos numériques sur du papier, il faut réfléchir à sa pratique - combien de tirages/an, quel format? quelle qualité de papier? combien de références à stocker? etc... - et choisir ensuite le moyen d'obtenir ce qu'on souhaite.

Déjà l'achat des machines A3+ avec les cartouches ridiculement petites n'est une apparente bonne affaire que le jour de l'achat ; ensuite c'est la valse des cartouches toujours vides à pas de prix et le coût à la page imprimée grimpe à des sommets effarants.

Donc, si on veut imprimer soi-même ses photos, la première chose çà faire est de s'enquérir, suivant le volume d'impression annuel envisagé, du prix de l'encre par ml, d'où on déduit tout de suite, une fois connue la quantité d'encre effectivement livrée avec la belle machine toute neuve, quel est le prix effectif de l'imprimante nue et par voie de conséquence le prix de l'encre livrée.

Ainsi, il y a quelques années, une Epson 3880, excellente machine A2, livrée avec ses cartouches de 80 ml pleines vendue autour de 1000 € coutait moins cher dès le premier jour qu'une Epson 2880 , très populaire machine A3+, et ses ridicules cartouches de 15 ml livrées, elles, à moitié pleines, vendue autour de 650 €. Ensuite le coût d'exploitation frisait le rapport 1:2. Et pourtant Epson a dû vendre aux photographes amateurs dix 2880 conte une 3880. Moralité: Euhh........

Ensuite, si on imprime peu ou si on maîtrise pas toute la chaine qui mène au tirage (écran de qualité calibré, profils papiers spécifiques, il vaut sans doute mieux se tourner vers des prestataires extérieurs et spécialisés :

Soit des grandes enseignes généralement très fiables coté qualité mais avec une interface impersonnelle et un peu automatique, qui permet de proposer, parfois, pas tout le temps, des tarifs attractifs, mais qui tirera tel quel, sauf services spéciaux,ce que vous lui envoyez.

Soit des artisans tireurs parfois un peu plus cher, mais pas toujours, avec lesquels on peut avoir, le plus souvent, un contact direct, précieux en matière de conseil et d 'écoute.

Je préconise évidemment la dernière solution puisque c'est mon boulot

, mais je ne suis jamais avare de conseils avec mes clients qui veulent imprimer, par exemple, leurs petits formats chez eux sur leur belle imprimante A3+ dont je parlais plus haut !

Whitespirit · Août 13, 2018, 13:13:05

Merci à tous pour vos réponses, et particulièrement à Helyo pour son analyse détaillée du problème ses conseils avisés!
En attendant l'arrivée de nouveaux modèles peut-être plus conformes à mes besoins, j'ai décidé de garder ma Canon IP4950 et d'investir dans un CISS.
Pour ça vos conseils me seront également utiles, la question fait l'objet d'un autre post.

phil67 · Septembre 03, 2018, 16:51:14

Citation de: Whitespirit le Août 13, 2018, 13:13:05
Merci à tous pour vos réponses, et particulièrement à Helyo pour son analyse détaillée du problème ses conseils avisés!
En attendant l'arrivée de nouveaux modèles peut-être plus conformes à mes besoins, j'ai décidé de garder ma Canon IP4950 et d'investir dans un CISS.
Pour ça vos conseils me seront également utiles, la question fait l'objet d'un autre post.

Bon ben c'est sur qu'on ne peut pas luter avec nos conseils les plus bienveillants contre une Canon IP4950 à 80EUR.
Tous nos conseils seront toujours plus chers.

La photo n'est pas un sport de prolétaire ! Qu'on se le dise.

benito · Septembre 04, 2018, 09:45:03

Citation de: tenmangu81 le Août 11, 2018, 11:54:31
J'ai une petite Canon iP8750 qui me va très bien. Ca ne vaut pas les plus grosses (il n'y a que 6 couleurs), mais avec un écran calibré, j'obtiens à peu près ce que je veux. Je fais une bonne cinquantaine de tirages A3+ avec en moyenne deux jeux de cartouches, sans compter les nombreuses impressions de documents sur papier.
Donc difficile d'estimer un coût, désolé !! Mais au moins, je contrôle tout. J'ai eu l'occasion de voir des tirages (essentiellement couleur) faits par des prestataires, et le résultat ne me convenait pas vraiment (couleurs trop saturées à mon goût, mise en page et finition laissant à désirer,...). Même si ça me revient un peu plus cher, je préfère cette solution à celle d'un prestataire.

une imprimante pour laquelle je cherche des infos, donc merci pour les les avis vu ici,

Nikojorj · Septembre 04, 2018, 11:53:02

Citation de: phil67 le Septembre 03, 2018, 16:51:14
Bon ben c'est sur qu'on ne peut pas luter avec nos conseils les plus bienveillants contre une Canon IP4950 à 80EUR.
Tous nos conseils seront toujours plus chers.

As-tu vraiment essayé ces petites imprimantes, correctement paramétrées?

NB la disponibilité de l'encre des pixma G à un prix moins déraisonnable que dans les cartouches peut ouvrir une piste qui reste assez économique avec l'encre Canon et le re-remplissage des cartouches (ou un CIS, qui rajoute un peu des sources de pannes), et sans doute un peu moins éphémère que les encres tierces.

Diapoo® · Septembre 16, 2018, 17:51:30

Bonjour Whitespirit

Alité de force après une opération chirurgicale, je viens seulement de parcourir ton fil ... Ton post initial m'inspire le ressenti sous-jacent d'une grande frustation de posséder un magnifique XT20 sans pouvoir l'exploiter à la hauteur de ses grandes qualités (j'ai un XT1).

Je te réponds donc sur ce point général seulement, en ayant bien conscience d'être complètement hors sujet sur ta question relative à l'impression numérique.
La façon la plus économique d'exploiter un appareil numérique, mais aussi la plus bluffante pour toute la famille, c'est selon moi la "projection" des photos sur une grande TV HD (une 55" pour ma part). D'une part les prix de ces TV HD ont considérablement baissé avec ł'arrivée de l'UHD 4K, d'autre part c'est toujours un investissement non frustrant (parce qu'il profite à toute la famille) et d'un rapport satisfaction-stupéfaction / prix absolument sidérant, qu'un photographe passionné ne peut pas regretter. Certes la 4K est encore mieux, mais franchement, habitué de la projection diapo, j'ai un œil très exigeant (je n'ai jamais pu regarder une vidéo VHS de ma vie 🤢) et la définition HD est largement suffisante pour le satisfaire 😎

Bon, OK, je n'ai jamais vérifié ce que donnait une photo N&B sur la TV 😣 et, autre gros bémol, les photos verticales non recadrées passent mal : les TV carrées restent à inventer 🤣

Jean73 · Septembre 17, 2018, 22:39:42

Bonjour à tous,

Chacun ayant une utilisation propre de ses fichiers, pour ma part, je pense que la vraie finalité d'une photo, c'est d'être imprimée. Ou plutôt, je rectifie : la varie finalité d'un photographe est de pouvoir imprimer dès lors qu'il se sent suffisamment à l'aise et qu'il a des images valorisables. Ce n'est que mon avis. Mais cette démarche, si elle dépend effectivement au départ du coût, en devient un choix personnel à réfléchir. J'espère ne pas trop caricaturer en discernant une frontière entre le photographe qui aime les belles photos mais associe la prise de vue à un loisir et une vie de famille : pour lui, l'achat d'un équipement ne se justifie pas, il peut regarder sur un écran, avec une télé, avec vidéoprojecteur. Et de temps en temps, il fait imprimer en ligne. C'est du dilettantisme au sens non péjoratif.
Par contre dès qu'on a un projet personnel sur l'image, la question de maîtriser l'impression arrive en même temps que l'envie de proposer des tirages optimisés. Et à ce moment-là, le coût est réel mais reste raisonnable par rapport aux sommes investies dans le matériel de prise de vue. Et le plaisir va bien au-delà. On gagne aussi en compétence.
Reprenons l'exemple proposé par Verso un peu plus haut avec une imprimante d'entrée pro : la 3880 que nous avons tous deux (il y a plus récent) coûtait je crois 1100 euros. Avec du bon papier je compte (j'en suis certain, j'ai calculé) 4 euros par feuille A2 et 4 euros d'encre (ce qui correspond à ses 2 euros par A3). Je peux tenter de calculer l'amortissement du matériel ainsi : depuis presque 4 ans, j'en suis à plusieurs centaines de A2 mais disons seulement une durée de vie de 300 A2 (faible) nous donnerait environ 4 euros supplémentaires. On a donc des tirages 40*60 haut de gamme pour 12 euros.
Bon d'accord, j'oublie l'écran qualibré !
Mais cela veut dire qu'il y a un moment où on peut souhaiter franchir le pas. Quand ? J'avance modestement l'idée que cela concerne les photographes qui se sont mis à post-taiter sérieusement leus fichiers.
Ma vision vous est proposée surtout pour vous donner envie de franchir le pas si vous ne l'avez pas fait. Mais fuir l'usage des petites imprimantes qui se révèlent comme le dit whitespirit, du foutage de gueule.
Jean

HAKEM · Septembre 18, 2018, 08:54:17

+1

Nikojorj · Septembre 18, 2018, 11:23:09

Citation de: Jean73 le Septembre 17, 2018, 22:39:42
Mais fuir l'usage des petites imprimantes qui se révèlent comme le dit whitespirit, du foutage de gueule.

Au risque de me répéter, je nuancerai : avec les petites imprimantes, les tirages ont un caractère moins durable voire assez éphémère (la faute aux encres à colorants), mais on a une qualité de tirage qui est assez proche des plus grosses (en couleurs, hein pas en N&B) pour un investissement plus mesuré - compensé par un coût supérieur à l'usage si on achète les petites cartouches originales, certes, mais maintenant qu'on peut acheter de l'encre canon ou epson en vrac à prix moins exorbitant...
Ça peut être une porte d'entrée honorable dans le monde du tirage (surtout si on reremplit ses cartouches).

Et bien d'accord avec tout le reste!
Oui, c'est vraiment la voire royale pour profiter de ses images, et les investissements sont de toutes façons limités si on compare au matériel de prise de vue.

Diapoo® · Septembre 18, 2018, 20:29:11

Soyons clair : je n'ai jamais dit qu'il fallait choisir entre visIonnage TV et impression papier !

Bien au contraire, pour moi c'est fromage ET dessert, comme le prouve si nécessaire l'achat récent d'une PRO-100S.
Je répondais juste au post initial quelque peu pathétique de Whitespirit pour lui donner des idées d'exploitation des qualités fantastiques de son nouvel XT20 :

Citation de: Whitespirit le Août 10, 2018, 00:42:39
(...) A première vue le passage de l'argentique au numérique ouvrait des horizons extraordinaires: pouvoir shooter à volonté sans se soucier du coût de la pellicule, retoucher tranquillement et précisément ses images devant son écran sans gaspiller de papier, le rêve... D'ailleurs on vient de m'offrir pour mon anniversaire un Fuji X-T20 dont l'extraordinaire capteur mériterait des tirages de qualité. Mais malheureusement le rêve s'arrête là. (...)

Par ailleurs je confirme les dires de Nikojorj à propos des imprimantes à colorants et, comme déjà fait plusieurs fois ici, j'encourage tous les acquéreurs d'imprimantes à relire l'article de P.M. Salomez dans le CI N° 371 de mars 2015, dont la lecture m'a décidé à choisir la PRO-100S. On y lit que, non seulement les imprimantes actuelles à colorants sont les meilleures sur papier brillant, mais qu'elles sont également plus qu'honorables sur beaucoup de papiers mats...
Reste aux pigmentaires la longévité de 200 ans... pour les optimistes invétérés

Diapoo® · Septembre 19, 2018, 16:42:39

Mea culpa, je rectifie ma dernière phrase trop "provoc" pour couper court à d'inutiles polémiques :

Citation de: Diapoo® le Septembre 18, 2018, 20:29:11
(...) Reste aux pigmentaires la longévité de 200 ans... pour les optimistes invétérés

Cette nouvelle version plus honnête

annule donc et remplace la précédente :

Reste aux pigmentaires les très beaux tirages de qualité "expo" sur papiers mats, la qualité incontestée des tirages N&B et la longévité de 200 ans... pour les optimistes

Selon moi, tout photographe passionné qui ne se sent pas concerné par l'un de ces trois items pourrait (devrait) sans crainte se tourner vers une imprimante à colorants.

Cette nouvelle formulation devrait être beaucoup plus consensuelle ... Je l'espère !

Nikojorj · Septembre 19, 2018, 17:56:51

Comme d'hab, c'est de toutes façons compliqué...

Mat ou brillant : les encres à colorants permettent des tirages vraiment brillants (genre glacés à la glaceuse, pour ceux qui ont connu la guerre froide) là où les pigments sont plus satinés. Surtout, les pigments ont parfois tendance à exhiber des différences de brillance sur ce genre de papiers ; c'est très réduit par l'utilisation d'une encre vernis supplémentaire, cela dit.
Sur le mat, les différences entre les deux types d'encres sont très réduites à mes yeux.

N&B : là c'est simple, pour en faire, il faut plusieurs encres grises, et ça ne se trouve pas dans les "petites" imprimantes évoquées plus haut qui vont être à la ramasse sur le sujet. Par contre, quelques imprimantes à colorants spécialisées photo disposent d'encres grises (dont la Pro100S), ça devrait aller bien mieux.

Longévité : ça se complique... La plupart des tests mesurent le vieillissement à la lumière, or mes tirages à l'encre compatible (OCP) passent même en l'absence de celle-ci (je les expose dans mes toilettes sans fenêtres tellement qu'ils sont beaux), donc le vieillissement chimique (ozone et autres polluants de l'air, il y a de ça chez moi oui oui) rentre aussi en jeu. Là, la stabilité des pigments est quand même appréciable, mes tirages faits aux pigments (InkJetFly) n'ont pas visuellement évolué en 10 ans - en fait on en est à un point où il faut aussi faire attention au vieillissement du papier lui-même ((url=http://www.aardenburg-imaging.com/optical-brighteners-obas/]jaunissement différentiel des azurants[/url] notamment) pour pleinement en profiter.

Diapoo® · Septembre 19, 2018, 19:33:28

Nikojorj, j'adore l'objectivité de ton discours basée sur une grande expérience

Comme Pierre-Marie Salomez dans son article de CI 371, tu écris ce que tes yeux ont effectivement constaté et par là-même tu n'hésites pas à casser le discours politiquement correct du « tout pour le pigment » généralement en vigueur sur ce forum et dans la presse photo hors CI, notamment quand tu "oses" écrire

:

Citation de: Nikojorj le Septembre 19, 2018, 17:56:51
Sur le mat, les différences entre les deux types d'encres sont très réduites à mes yeux.

Merci pour tes constatations sur la longévité des tirages pigmentaires OCP.
Je recopie ici mes propres observations sur les encres à colorants HP Vivéra (donc de la marque), déjà mentionnées début juillet dans ce fil : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,286280.msg6830533.html#msg6830533

« Je parle de ma propre expérience avec la D7360, imprimante photo 6 cartouches à colorants sortie en 2006. Quand on parle de photo "accrochée au mur", il faut distinguer les murs exposés au soleil (directement ou par réflexion) des murs qui sont toujours à l'ombre. Et j'imagine aussi qu'il faut prendre en compte la région géographique : pour ma part je suis dans le Var, où ça "cogne" dur .

Mes photos affichées sur des murs plus ou moins ensoleillés commençaient à se décolorer après ± 12 à 24 mois en fonction de l'ensoleillement reçu. Mais les photos affichées sur des murs jamais ensoleillés multiplient ces durées largement par 3 ou 4 !
Ceci avec des encres conçues il y a une douzaine d'années : j'imagine que ma Pro-100S va grandement améliorer ces performances ... Mais comme elle est toute neuve, je ne peux pas en parler. »

Effectivement le papier a son importance, j'ai oublié de le préciser. Pour la majorité des observations évoquées, il s'agissait de papier brillant "HP Photo Advanced" 250 g ... dont la longévité n'était pas le point fort !

Le "HP Photo Premium plus" 280 g, beaucoup plus cher, faisait beaucoup mieux mais je l'ai peu utilisé pour mes propres tirages : je le réservais à ceux que je donnais !!!

Enfin tu ajoutes très judicieusement le facteur "pollution de l'air". Pour ma part je suis dans le Var continental à Saint Maximin la Sainte Baume dont la principale industrie est ... la vigne ! Donc il se pourrait effectivement qu'on respire ... du glyphosate !

Ça me donne l'idée d'un fil où chacun donnerait ses propres observations de longévité de tirages, ça serait très utile pour tous. Mais depuis ma retraite je ne suis plus assez assidu sur le forum (un comble !

) pour le créer moi-même

Jean73 · Septembre 20, 2018, 22:49:15

Il me semble que la question du fil c'était le coût. Pour en rester à la question des encres, Diapoo, tu peux garder ton opinion... Il n'en restera pas moins qu'une encre à colorants étant par nature soluble dans l'eau... Quel que soit le taux d'humidité ambiant, ceux qui veulent un tirage de qualité ne se poseront même pas la question du choix et prendront systématiquement l'encre la plus stable. Jean

Diapoo® · Septembre 20, 2018, 23:45:21

Citation de: Jean73 le Septembre 20, 2018, 22:49:15
(...) Pour en rester à la question des encres, Diapoo, tu peux garder ton opinion... (...)

Humm

Curieuse conception d'un forum de discussion ...

Citation de: Jean73 le Septembre 20, 2018, 22:49:15
(...) Il n'en restera pas moins qu'une encre à colorants étant par nature soluble dans l'eau... Quel que soit le taux d'humidité ambiant, ceux qui veulent un tirage de qualité ne se poseront même pas la question du choix et prendront systématiquement l'encre la plus stable. Jean

Oui, quand l'encre est fraîche et sur papier ordinaire.
Pour le fun, je viens de passer un tirage 10x15 de ± 3-4 ans (papier RC HP Advanced) sous le robinet (c'est quoi le taux d'humidité

) : les bords ont un peu gonflé mais à part çà la photo est intacte. Je pourrai poster une photo du résultat si ça intéresse quelqu'un

Aujourd'hui, les encres à colorants sont garanties 100 ans en album comme le rappelle P.M. Salomez dans CI 371. Si le jeu est d'innonder les boîtes d'albums, je doute que les photos pigmentaires s'en sortent beaucoup mieux que celles à colorants

Plus sérieusement, si le lieu de stockage a le malheur d'être humide, les moisissures feront leur œuvre dans les deux cas : même les films argentiques conservés dans ces conditions n'ont jamais pu y résister

Diapoo® · Septembre 21, 2018, 00:00:15

x

Nikojorj · Septembre 21, 2018, 12:08:07

Citation de: Jean73 le Septembre 20, 2018, 22:49:15
Il me semble que la question du fil c'était le coût.

Et les imprimantes à colorants sont sensiblement moins chères, CQFD.

helyo · Septembre 21, 2018, 22:51:47

Hum ! Faut-il alors s'attendre raisonnablement à la sortie de traceurs avec des encres à colorants un jour ?

Diapoo® · Septembre 22, 2018, 00:17:58

Non helyo, personne n'a dit çà, en tout cas en l'état actuel des technologies : le pigmentaire aux grands professionnels, le colorant aux petits amateurs et ... entre ces deux extrêmes, tout est ouvert et chacun reste maître de son jeu en fonction de son volume de tirages, comme tu l'as très bien expliqué plus bas.

Ce qui n'est pas juste c'est de ringardiser "a priori" le colorant et de l'affubler de défauts qu'il n'a pas. A ce titre l'article de P.M. Salomez, complètement débarrassé de tout a priori et idée reçue, a été un révélateur pour moi : très imbibé par ce forum (c'est grave Docteur ?

), j'étais sur le point d'acheter une pigmentaire (la Pro-10S) mais après avoir relu son article 3 ou 4 fois, j'ai basculé sur la Pro-100S

Quant à "l'état actuel des technologies", il pourrait bien basculer si un fabricant arrive un jour à donner aux encres à colorants les qualités des pigmentaires ... sauf le bronzing : le rêve !

On n'en est pas là aujourd'hui, nous sommes d'accord.

P.S.: Tu as bien fait d'intervenir, j'en ai profité pour découvrir ton site. Ça donne envie, tu gagnes à être connu

On fera un essai un de ces jours

helyo · Septembre 22, 2018, 10:12:30

Diapoo : tes messages sont toujours teintés d'une sorte de légère acrimonie latente. Ce n'est pas forcément nécessaire.

De fait, ma première imprimante à six encres était une petite Epson A4 achetée 150 € vers l'année 2003. Elle donnait d'excellents résultat sur les papiers glossy, bien meilleurs que les pigmentaires sur ce type de support.
J'ai imprimé les mêmes fichiers très colorés sur le même papier avec les deux types de machines. ; l'encre étant, en quelque sorte, SOUS la surface du papier, le brillant est intégralement conservé avec les colorants.
Évidemment, le NB n'était pas dans ses compétences et la conservation des couleurs dans le temps sujette à caution.

Aujourd'hui, j'ai en stock du papier RC glossy pour les inconditionnels mais je le déconseille systématiquement , le semi-brillant satiné (grain de soie) est nettement meilleur en NB comme en couleur. Malgré la grande qualité des derniers traceurs (impressions à 10 encres), ils n'aiment toujours pas les fichiers comportant des zones de blanc 255 qui se traduisent par une absence d'encrage et donc une légère différence de brillance selon certains angles d'observation. Pour lutter contre ça, une solution est d'ajouter un soupçon de grain sur ces zones, mais c'est un pis-aller. Sur le mat, bien sûr, il n'y a pas ce problème.

Cordialement

Nikojorj · Septembre 23, 2018, 11:11:23

Citation de: helyo le Septembre 21, 2018, 22:51:47
Hum ! Faut-il alors s'attendre raisonnablement à la sortie de traceurs avec des encres à colorants un jour ?

Y'en a déjà chez Canon, marketés pour la CAO.

Citation de: helyo le Septembre 22, 2018, 10:12:30
Aujourd'hui, j'ai en stock du papier RC glossy pour les inconditionnels mais je le déconseille systématiquement , le semi-brillant satiné (grain de soie) est nettement meilleur en NB comme en couleur. Malgré la grande qualité des derniers traceurs (impressions à 10 encres), ils n'aiment toujours pas les fichiers comportant des zones de blanc 255 qui se traduisent par une absence d'encrage et donc une légère différence de brillance selon certains angles d'observation.

Toujours pas de vernis sur les traceurs Epson alors?

Nikojorj · Septembre 23, 2018, 11:13:13

Citation de: Diapoo® le Septembre 22, 2018, 00:17:58
Quant à "l'état actuel des technologies", il pourrait bien basculer si un fabricant arrive un jour à donner aux encres à colorants les qualités des pigmentaires ... sauf le bronzing : le rêve !

Ben a priori, gros tas de molécules contre petites molécules, les premières résisteront toujours mieux...

helyo · Septembre 24, 2018, 11:04:18

Citation de: Nikojorj le Septembre 23, 2018, 11:11:23
Y'en a déjà chez Canon, marketés pour la CAO.
Toujours pas de vernis sur les traceurs Epson alors?

Non .... Je ne sais pas si les traceurs Canon en sont équipés. Dans la pratique, ce n'est pas franchement gênant.
Les "beaux papiers" genre Canson Platine Fiber Rag, Baryta Photographique ou Ilford Gold Fiber Silk sont semi-brillants et peu ou pas affectés par la chose !

Diapoo® · Septembre 26, 2018, 20:56:07

Bonsoir, de retour après quelques jours "sans forum"

Citation de: helyo le Septembre 22, 2018, 10:12:30
Diapoo : tes messages sont toujours teintés d'une sorte de légère acrimonie latente. Ce n'est pas forcément nécessaire. (...)

« Acrimonie », même légère, c'est très fort !

Étonnant ce reproche, tu es le premier à me le faire et à vrai dire j'ai un peu de mal à l'assumer. En tout cas, ce serait complètement « à l'insu de mon plein gré »

Si d'autres pensent la même chose, j'aimerais bien avoir leur avis, merci à eux

Je concède qu'il m'arrive d'être un peu provocateur dans le but de susciter la discussion, tout particulièrement quand il s'agit de contrer une « pensée unique » sur laquelle je ne suis pas d'accord ... et dont je maîtrise bien le sujet

Citation de: helyo le Septembre 22, 2018, 10:12:30
(...) Aujourd'hui, j'ai en stock du papier RC glossy pour les inconditionnels mais je le déconseille systématiquement , le semi-brillant satiné (grain de soie) est nettement meilleur en NB comme en couleur. Malgré la grande qualité des derniers traceurs (impressions à 10 encres), ils n'aiment toujours pas les fichiers comportant des zones de blanc 255 qui se traduisent par une absence d'encrage et donc une légère différence de brillance selon certains angles d'observation. Pour lutter contre ça, une solution est d'ajouter un soupçon de grain sur ces zones, mais c'est un pis-aller. Sur le mat, bien sûr, il n'y a pas ce problème. (...)

Ne t'inquiète pas, je veillerai à t'envoyer une photo sans à-plats blancs et nous en discuterons avant de lancer le tirage ... Mon idée est de voir ce que donnerait ma photo sur d'autres papiers que le RC brillant, en fonction de son sujet et en suivant ton avis, histoire de m'initier aux papiers Fine Art

P.S.: 5000 ème message sur Chassimages, je paie la tournée générale

... Virtuelle seulement, pas de panique

Nikojorj · Septembre 27, 2018, 11:47:44

Diapoo® · Septembre 27, 2018, 15:13:51

A la tienne Niko

helyo · Septembre 27, 2018, 15:44:27

A la santé de Diapoo et de tous les imprimeurs , les impressionnés comme les impressionnants.... Il vaut mieux, en effet, imprimer que déprimer.. quoiqu'il arrive !

plaubel · Septembre 29, 2018, 19:29:22

Beaucoup de choses sensées ont été dites.

Mais globalement, aujourd'hui, imprimer soit même est une démarche qualitative qui coute.
Si on veut rester dans un petit budget et s'impliquer modérément dans la technique, il faut trouver un site de tirage en ligne.
C'est imbattable. Et on peut même faire brocher des livres pour un cout attractif.

A l'apogée de l'argentique il était déjà plus économique de faire tirer par le magasin photo en bas de la rue ses NB plutôt que de développer et tirer soit même.
On développait et surtout on tirait justement pour un soucis de qualité.

Le papier argentique est au même prix que le papier jet d'encre.
Un agrandisseur et son optique et tout le matériel de labo coute plus cher qu'une imprimante entrée de gamme.
Si on y ajoute le prix du m² de l'espace pris par un labo on augmente encore le budget :-)
L'encre doit couter juste un peu plus cher que les produits chimiques.

Col Hanzaplast · Septembre 29, 2018, 21:45:22

Jadis j'ai eu une HP Photosmart 3210 qui m'a couté une fortune en cartouches d'origine.

Depuis que j'ai une Canon MG7750 je n'ai jamais acheté de cartouches Canon.

J'achète des packs compatibles sur ebay china dans ce genre:
https://www.ebay.fr/itm/30-XL-CARTOUCHES-avec-Puce-pour-Canon-Pixma-MG7700-Series-MG7750-MG7751-MG7752/232805620930

plaubel · Septembre 30, 2018, 09:17:24

Le Colonel a raison c'est aussi une très bonne solution.
Il faut juste trouver une source d'approvisionnement constante de cartouche de qualité.
Il se peut qu'il n'y ai pas tant de fabricants d'encre que cela et que toutes viennent de Chine.

C'est le cas des batteries au Lithium qui viennent à 85% de Chine.
Depuis longtemps je n'achète aucune batterie auprès des constructeurs de mes APN.

Verso92 · Septembre 30, 2018, 10:14:03

Citation de: plaubel le Septembre 30, 2018, 09:17:24
C'est le cas des batteries au Lithium qui viennent à 85% de Chine.
Depuis longtemps je n'achète aucune batterie auprès des constructeurs de mes APN.

Faut-il comprendre que tous les accumulateurs lithium sortent de la même usine et ont de facto la même qualité ?

jeantro · Septembre 30, 2018, 10:44:32

Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 29, 2018, 21:45:22
Jadis j'ai eu une HP Photosmart 3210 qui m'a couté une fortune en cartouches d'origine.

Depuis que j'ai une Canon MG7750 je n'ai jamais acheté de cartouches Canon.

J'achète des packs compatibles sur ebay china dans ce genre:
https://www.ebay.fr/itm/30-XL-CARTOUCHES-avec-Puce-pour-Canon-Pixma-MG7700-Series-MG7750-MG7751-MG7752/232805620930

j'ai exactement la même imprimante et j'utilise pour le moment les cartouches Canon qui sont très chers. As-tu vu une différence de qualité, rendu couleur, entre les cartouches Canon qui t'on était fourni avec ton imprimante à l'achat et celles génériques lors d'impression de photo ?

Nikojorj · Septembre 30, 2018, 12:53:08

Perso, avec des encres OCP, les couleurs étaient assez proches de celles Canon mais j'ai quand même gagné à reprofiler (j'ai un ColorMunki). Comme dit, j'ai par contre perdu en longévité, sachant que les OCP sont réputées parmi les moins pires des compatibles...

Pour une impression un minimum exigeante, la constance des encres me semble quand même importante, c'est l'avantage de reremplir des cartouches avec des bouteilles. Chez Canon le reremplissage est simple, il suffit d'un réinitialisaeur de puce, et d'un peu de bricolage simple (avec mes cartouches : enlever le label au-dessus de la cartouche, enlever la bille en plastique avec une pointe chauffée, la remplacer par un bouchon caoutchouc, et le remplissage devient juste une affaire de remplir le réservoir avec une seringue).

plaubel · Septembre 30, 2018, 13:53:57

Citation de: Verso92 le Septembre 30, 2018, 10:14:03
Faut-il comprendre que tous les accumulateurs lithium sortent de la même usine et ont de facto la même qualité ?

Je n'en sais rien bien entendu, mais France Inter à annoncé que pour les voitures, la Chine produisait pratiquement à elle seule toutes les batteries.
Les quelques % du marché restant sont détenus par la Corée et le Japon.
J'ai acheté plus de 10 batteries Chinoises d'APN et elles fonctionnent aussi bien que "l'original".
Ex pour mon A7RIII, 20 euro deux batteries + un chargeur USB. Elles étaient parfaites en terme de tenue à la décharge de finition etc...
Je les ai perdu sur la plage d'Hendaye (avis :-) et j'ai dû en racheter deux autres. Même constat, rien à dire.
Comparé à celle de Sony livrée avec l'appareil on retrouve les mêmes microscopiques défaut de moulage.
De là a penser que ce sont les mêmes...

Bref à l'heure actuelle je ne m'effraierais pas d'utiliser des cartouches d'imprimante Chinoises.
Il faut juste tester, et suite s'approvisionner auprès de celui qui apportait satisfaction.

Verso92 · Septembre 30, 2018, 14:15:01

Citation de: plaubel le Septembre 30, 2018, 13:53:57
Je n'en sais rien bien entendu, mais France Inter à annoncé que pour les voitures, la Chine produisait pratiquement à elle seule toutes les batteries.
Les quelques % du marché restant sont détenus par la Corée et le Japon.
J'ai acheté plus de 10 batteries Chinoises d'APN et elles fonctionnent aussi bien que "l'original".
Ex pour mon A7RIII, 20 euro deux batteries + un chargeur USB. Elles étaient parfaites en terme de tenue à la décharge de finition etc...
Je les ai perdu sur la plage d'Hendaye (avis :-) et j'ai dû en racheter deux autres. Même constat, rien à dire.
Comparé à celle de Sony livrée avec l'appareil on retrouve les mêmes microscopiques défaut de moulage.
De là a penser que ce sont les mêmes...

En fait, mon raisonnement est un peu différent : le coût des accumulateurs représentant une somme tellement faible dans mon budget matériel, que je ne me préoccupe pas d'économiser quelques dizaines d'euros par ci, par là...

(d'autant plus que je sais que Nikon fait un suivi "qualité" sur les accus qu'ils vendent, contrairement aux "indépendants" : je me suis fait échanger gratuitement un accu, à l'époque)

Citation de: plaubel le Septembre 30, 2018, 13:53:57
Bref à l'heure actuelle je ne m'effraierais pas d'utiliser des cartouches d'imprimante Chinoises.
Il faut juste tester, et suite s'approvisionner auprès de celui qui apportait satisfaction.

Pour les encres, même raisonnement : je fais faire des profils personnalisés pour certains papiers. Je ne vais pas risquer de les foutre en l'air pour économiser quelques euros.

Mon temps est plus précieux que ces économies de bouts de chandelles...

HAKEM · Septembre 30, 2018, 14:37:14

Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 29, 2018, 21:45:22
Jadis j'ai eu une HP Photosmart 3210 qui m'a couté une fortune en cartouches d'origine.

Depuis que j'ai une Canon MG7750 je n'ai jamais acheté de cartouches Canon.

J'achète des packs compatibles sur ebay china dans ce genre:
https://www.ebay.fr/itm/30-XL-CARTOUCHES-avec-Puce-pour-Canon-Pixma-MG7700-Series-MG7750-MG7751-MG7752/232805620930

J'ai utilisé ce genre de cartouche sous la marque Colour Direct, après calibration via Colormunki, le résultat était sublime avec une limite dans certaines nuances de gris ..., eu égard au prix dérisoire, j'en était satisfait sauf que la tenue dans le temps était perceptible au bout de 4 mois sauf pour les tirages sous vitre.
Bref, j'ai surtout perdu du beau papier.

IL faut vraiment inclure le prix de l'encre d'origine dans le choix du tirage à la maison sauf exception d'encre tierce, de bonne qualité, encore, faut il en trouver.

Le pas cher finit, comme souvent, à nous coûter ...
Cependant, cela permet de palier à ses erreurs de tirages à moindre coût

Nikojorj · Septembre 30, 2018, 14:58:28

Citation de: HAKEM le Septembre 30, 2018, 14:37:14
IL faut vraiment inclure le prix de l'encre d'origine dans le choix du tirage à la maison sauf exception d'encre tierce, de bonne qualité, encore, faut il en trouver.

Pour les encres pigmentaires, j'étais très content de mes encres InkJetFly. Testées chez Aardenburg, résultat pas très loin des Epson.

C'est pour les encres à colorants où la longévité devient problématique... Mais maintenant on peut acheter de l'encre Canon (série G) ou Epson en bouteilles à prix raisonnable.

Diapoo® · Septembre 30, 2018, 17:02:57

Citation de: Verso92 le Septembre 30, 2018, 14:15:01
(...) Mon temps est plus précieux que ces économies de bouts de chandelles...

Citation de: HAKEM le Septembre 30, 2018, 14:37:14
(...) Le pas cher finit, comme souvent, à nous coûter ... (...)

Comme Verso et Hakem, j'ai toujours privilégié les batteries et les encres de la marque sans avoir jamais eu à le regretter. D'abord, quand on achète un appareil ou une imprimante neuve, on est tenu, sauf à avoir un certain goût du risque, $:-\$ à utiliser le matériel de la marque pendant les 2 ans de la garantie. Ensuite, plusieurs pros de mon entourage m'ont toujours déconseillé les encres compatibles pour la photo, ce qui n'est bien sûr pas le cas pour la bureautique.

Cet été j'ai eu le "plaisir"

(merci Anne

) de me faire mettre la voiture en fourrière à Paris avec tous mes bagages à l'intérieur. Comme mon portable allait tomber en rade, j'ai été obligé d'acheter un chargeur à 5 € dans une boutique indienne du 17ème : il n'a servi qu'une seule fois mais les jours suivants j'ai eu plein de dysfonctionnements, y compris par deux fois une surchauffe importante de la batterie (avec le message d'erreur grave "qui va bien"), ce qui n'était jamais arrivé auparavant ... J'ai bien cru que j'avais flingué mon A5 (Samsung) mais ouf, tout a fini pour rentrer dans l'ordre

Et le chargeur "chinois" est bien évidemment parti à la poubelle

Citation de: HAKEM le Septembre 30, 2018, 14:37:14
(...) Cependant, cela permet de palier à ses erreurs de tirages à moindre coût

Pour ma part je fais toujours un 10x15 de contrôle avant de lancer un grand format, même un 14x21 ou a fortiori un A4. J'ai un stock énorme de papier RC HP 10x15 vu que pendant les 12 ans de ma défunte D7360, j'ai acheté le pack de 6 cartouches 363 avec 2 paquets de papier 10x15 HP Advanced "gratuits"

HAKEM · Septembre 30, 2018, 22:48:20

10x15, bien entendu mais le retour de la tenue du papier se fait sur plusieurs mois suivant comment il est exposé, le constat des dégâts sur la colorimétrie coute du papier et de la déception aux personnes ayant reçu un tirage, bref, perte de temps, d'argent mais c'est aussi cela, l'apprentissage.

Avec le recul, je pense, être préférable de passer par un prestataire pour les premiers tirages, histoire de se conforter sur la pertinence de l'investissement d'une imprimante/sonde ....

egtegt² · Octobre 01, 2018, 13:42:39

Pour ce qui me concerne, si c'est pour mettre de l'encre compatible dans une imprimante, j'aime autant sous-traiter à un site quelconque. Je n'ai pas de doute sur la qualité des impression (encore que ...) mais par contre sur la tenue dans le temps, je suis convaincu qu'il y a une différence notable. Ma soeur a passé 2 ans à faire de la recherche sur la tenue des encres d'imprimantes jet d'encre chez Mitsubishi, c'était il y a longtemps mais je peux vous dire que le problème est tout sauf trivial. Ca m'étonnerait énormément qu'un fabricant d'encres pas chères s'embête à payer des chercheurs pour trouver pourquoi son encre ne tient que 3 ans là où elle devrait tenir 10 ans.

Nikojorj · Octobre 01, 2018, 15:02:00

Dans le cas des pigments, c'est plus simple, ça tient bien... Mais oui, c'est un gros problème avec les encres à colorants.

helyo · Octobre 01, 2018, 17:36:50

Citation de: Nikojorj le Octobre 01, 2018, 15:02:00
Dans le cas des pigments, c'est plus simple, ça tient bien... Mais oui, c'est un gros problème avec les encres à colorants.

Oui, comme vous dites...........Nous le savons, tous.... ou devrions le savoir.. depuis le temps que ça dure !

plaubel · Octobre 01, 2018, 21:20:41

Il y a surement les mêmes disparités de qualité entre les différentes cartouches à pigments qu'entre celles à colorant mais comme la durée de base minimale des pigments est déjà élevé personne n'a pu le constater.
Personnellement je ne m'embête pas non plus et j'utilise les pigments Canon bien que durant longtemps j'ai fais du NB avec un CICS et des pigments MIS, mais je répondais au post initial d'une personne qui voulait diminuer son budget impression.
Pour moi dans cette perspective, une imprimante pigmentaire pas trop chère + des cartouches compatibles peut être une solution.

egtegt² · Octobre 02, 2018, 09:35:08

A mon avis, les encres à pigment sont moins problèmatiques. Ma soeur m'avait expliqué que le problème qu'elle devait résoudre, c'était que les encres avaient une bonne tenue séparément mais pas mélangées. En particulier le vert tenait beaucoup moins longtemps que le jaune et le bleu séparément.

Dans les encres à pigment, comme les pigments sont des particules séparées, ce problème de mélange n'existe par définition pas, ou en tout cas beaucoup moins.

helyo · Octobre 02, 2018, 10:47:22

Citation de: egtegt² le Octobre 02, 2018, 09:35:08
A mon avis, les encres à pigment sont moins problèmatiques. Ma soeur m'avait expliqué que le problème qu'elle devait résoudre, c'était que les encres avaient une bonne tenue séparément mais pas mélangées. En particulier le vert tenait beaucoup moins longtemps que le jaune et le bleu séparément.

Dans les encres à pigment, comme les pigments sont des particules séparées, ce problème de mélange n'existe par définition pas, ou en tout cas beaucoup moins.

Ca parait logique une fois que c'est dit mais c'est intéressant d'avoir le point de vue autorisé de gens qui mettent pour de vrai "les mains sous le capot" !

Arnaud17 · Octobre 02, 2018, 10:59:38

Irrespectueux par nature je m'élève contre l'idée que la finalité d'une photo est d'être imprimée.

Je pense que la finalité d'une photo est d'être vu et dans ce but elle peut être partagée électroniquement, sans passer par du papier.

Les nouveau téléviseurs 4K qui commencent à entrer dans les foyers sont excellents pour visionner des photos, tous les membres de la famille et amis même éloignés peuvent voir la même image.

Pour une expo ou pour décorer un mur on peut faire imprimer par un labo compétent, de préférence localement, en dialoguant avec l'homme de l'art.

helyo · Octobre 02, 2018, 11:11:10

Citation de: Arnaud17 le Octobre 02, 2018, 10:59:38
Irrespectueux par nature je m'élève contre l'idée que la finalité d'une photo est d'être imprimée.

Je pense que la finalité d'une photo est d'être vu et dans ce but elle peut être partagée électroniquement, sans passer par du papier.

Les nouveau téléviseurs 4K qui commencent à entrer dans les foyers sont excellents pour visionner des photos, tous les membres de la famille et amis même éloignés peuvent voir la même image.

Pour une expo ou pour décorer un mur on peut faire imprimer par un labo compétent, de préférence localement, en dialoguant avec l'homme de l'art.

Quand on expose -beaucoup le font- ou qu'on a simplement envie de décorer ses propres murs de ses propres chefs-d'œuvre, il est rapidement très couteux de le faire sur des écrans 4 K . Par contre, pour le visionnage maison, un bon écran bien réglé (les NB sont exigeants) peut être une bonne solution.

egtegt² · Octobre 02, 2018, 11:45:21

Citation de: Arnaud17 le Octobre 02, 2018, 10:59:38
Irrespectueux par nature je m'élève contre l'idée que la finalité d'une photo est d'être imprimée.

Je pense que la finalité d'une photo est d'être vu et dans ce but elle peut être partagée électroniquement, sans passer par du papier.

Les nouveau téléviseurs 4K qui commencent à entrer dans les foyers sont excellents pour visionner des photos, tous les membres de la famille et amis même éloignés peuvent voir la même image.

Pour une expo ou pour décorer un mur on peut faire imprimer par un labo compétent, de préférence localement, en dialoguant avec l'homme de l'art.

Tu as raison à 99%, reste le 1% qui est le plaisir de lancer une impression en format A4 (le plus grand que je peux faire pour l'instant) et la voir sortir doucement

Strictement parlant, une photo prise avec un smartphone et visualisée sur un écran quelconque est techniquement suffisante. Tout ce qui est au delà reléve de l'ordre du plaisir, ce qui n'est pas rien ...

Nikojorj · Octobre 02, 2018, 11:51:31

Citation de: Arnaud17 le Octobre 02, 2018, 10:59:38
Les nouveau téléviseurs 4K qui commencent à entrer dans les foyers sont excellents pour visionner des photos, tous les membres de la famille et amis même éloignés peuvent voir la même image.

J'en étais resté aux bouzingues à 2k€ la pièce, mais c'est vrai que c'est devenu plus abordable, on en trouve à 500€ dans des tailles logeables.
Par contre, dans le contexte ci-dessus où les gens se méfient des encres tierces parce qu'ils ont un doute... quid de la calibration couleur?

Arnaud17 · Octobre 02, 2018, 15:26:42

Citation de: Nikojorj le Octobre 02, 2018, 11:51:31
J'en étais resté aux bouzingues à 2k€ la pièce, mais c'est vrai que c'est devenu plus abordable, on en trouve à 500€ dans des tailles logeables.
Par contre, dans le contexte ci-dessus où les gens se méfient des encres tierces parce qu'ils ont un doute... quid de la calibration couleur?

Je ne pense pas qu'il y a beaucoup de personnes (en dehors des photographes et graphistes) qui vont se lancer dans la calibration de leur TV.

Nikojorj · Octobre 02, 2018, 16:43:25

Et du coup, les pointilleux diront que non, tout le monde ne voit pas la même image... Plus sérieusement, les rendus de certaines TV sont parfois un peu criards, mais évidemment, ça se règle.

helyo · Octobre 03, 2018, 15:51:29

Citation de: Nikojorj le Octobre 02, 2018, 16:43:25
Et du coup, les pointilleux diront que non, tout le monde ne voit pas la même image... Plus sérieusement, les rendus de certaines TV sont parfois un peu criards, mais évidemment, ça se règle.

Le mieux est de prendre un tirage nickel d'une photo NB et d'une photo couleur qu'on connait parfaitement et de régler, tirage en main, sa TV avec ces deux références.
Si la TV est de bonne qualité, on arrive à des résultats au moins décents. Reste que la dynamique plus étroite bouche plus vite les ombres profondes.

egtegt² · Octobre 03, 2018, 16:24:16

Citation de: helyo le Octobre 03, 2018, 15:51:29
Le mieux est de prendre un tirage nickel d'une photo NB et d'une photo couleur qu'on connait parfaitement et de régler, tirage en main, sa TV avec ces deux références.
Si la TV est de bonne qualité, on arrive à des résultats au moins décents. Reste que la dynamique plus étroite bouche plus vite les ombres profondes.

Sauf si tu as une télé Oled ou HDR ...

helyo · Octobre 04, 2018, 09:04:32

Citation de: egtegt² le Octobre 03, 2018, 16:24:16
Sauf si tu as une télé Oled ou HDR ...

C'est vrai que je suis un peu ignorant de la qualité de ces dernières TV. Si la dynamique globale est celle (ou presque) d'un écran "art graphique", c'est excellent !

jbpfrance · Octobre 04, 2018, 11:03:02

Citation de: Arnaud17 le Octobre 02, 2018, 10:59:38
Irrespectueux par nature je m'élève contre l'idée que la finalité d'une photo est d'être imprimée.

Je pense que la finalité d'une photo est d'être vu et dans ce but elle peut être partagée électroniquement, sans passer par du papier.

Les nouveau téléviseurs 4K qui commencent à entrer dans les foyers sont excellents pour visionner des photos, tous les membres de la famille et amis même éloignés peuvent voir la même image.

Pour une expo ou pour décorer un mur on peut faire imprimer par un labo compétent, de préférence localement, en dialoguant avec l'homme de l'art.

Pour moi, l'impression est un plaisir tout autant que de prendre une photo. J'en imprime peut-être 1%, et peut-être 0,1 % est digne d'intérêt, mais elles font sensation dans notre décor (en tout, j'en expose 4-5 grandes dans la maison, et de nombreuses petites sur un cadre mural prévu à cet effet).
Quand je donne à imprimer, jamais, je n'ai la couleur exacte que je souhaite, ni la luminosité. C'est pour cela que j'imprime.
Et je donne en cadeau à mes invités des impressions rapides avant qu'ils ne repartent... cà plaît beaucoup.

J'ai une grande imprimante A3+ et une petite photo A4 (pour le tout venant); sur la petite, la différence de poids entre une cartouche pleine et une cartouche vide est de 3 grammes.

Coup de gueule... c'est bien le mot...

Diapoo® · Octobre 04, 2018, 20:19:28

Citation de: jbpfrance le Octobre 04, 2018, 11:03:02
Pour moi, l'impression est un plaisir tout autant que de prendre une photo. (...)

Je suis d'accord

Un amateur imprime par passion de la belle image sans considérations rationnelles. Au même titre que certains accessoires ou objectifs payés quelquefois très chers ne sortent de nos placards qu'une fois par an ... ou moins

La passion chez Larousse : « État affectif intense et irraisonné qui domine quelqu'un ». Tout est dit