Canon eos R

[newworld666]

JE m'attandas a plus spectaculaire a vrai dire.
Mais bon, peu importe, c'etait par curiosité, je ne suis pas client potentiel.

Non .. on se tape de l'A9 effectivement,  mais du coup, ça met évidence que le M6II à 14 i/s en obtu mécanique pour 32.5MP et le 90D à 10i/s en reflex, avec Dual Pixels actif sur 149 zones pour le M6II, à atteint un sacré niveau technologique actuel chez Canon.... il y a du changement en 2019 manifestement.

Ca laisse de l'espoir pour le petit frère à venir de l'EOS R à 80MP .. et accessoirement la marge de manoeuvre pour le 1DxIII..

[Pat le zinc]

Ces 80MP laissent un peu perplexe aussi à vrai dire.
Fichiers assez lourd, puissance nécessaire en plus, objectif de malade à mettre dessus.
Et c'est pas ce genre d'article qui fait pencher la balance non plus : https://petapixel.com/2019/10/02/the-sony-a7r-iv-is-now-available-but-you-shouldnt-buy-it/
(En gros il dit que 60MP même chez les Pro ça sert quasi à personne. 30MP c'est suffisant).

Vu le prix qu'il va coûter (4000€), ça ressemble juste à une vitrine technologique.
Oui, avec une tablette on zoom aussi mon qu'on veut mais bon, qd même.

[newworld666]

C'est autre débat ... mais pour un tirage normal, magazines spécialisées,  même type Poster pour des concessionnaires ou autres.. on est déjà très bien avec 30MP (même 18MP sur le 1Dx, c'est dire  )

Mais après, on est en 2019 avec du web à outrance et des envies de pinch to zoom de tous les côtés .. sur les réseaux sociaux, c'est une chose, mais aussi sur des site plus "pro" => ça se généralise beaucoup.
En en deux anecdotes toutes fraiches (non généralisables bien sûr), j'avoue que sortant (il a pile une semaine) d'une convention institutionnelle de mon groupe où on était plus de 300 (participants) la photo de groupe sur scène avec un simple APSC Nikon du photographe officiel qu'on a payé, est franchement décevante ... les tirages papiers sont à peine exploitables et surtout il est quasi impossible de zoomer sur la photo qui nous a été donné pour le site intranet .. c'est hyper frustrant, en 2019, de ne pas pouvoir détailler chaque visage sur un groupe de 300 personnes.

Je peux aussi faire référence sur mes photos en 50MP pour le concours d'éleveurs Canin (la semaine précédente, mais en touriste cette fois et pas en photographe "officiel" pour alimenter le bulletin de cette organisation.. je suis fatigué de faire ça) où, vu le retour des éleveurs concernés, je n'aurai pas regretté pas d'avoir pris le 5Dsr plutôt que le EOS R (si j'avais eu une action officielle).. c'était 100% pour le fun et cadeau pour les quelques éleveurs, cette fois, mais deux m'avaient gentillement proposé "une petite indemnité" pour utiliser les png en complément/au liieu (?) des photos "officielles" pour leur sites.

Les 80Mp ne sont pas indispensables, certes , mais sur la communication WEB, il me semble que c'est un vrai plus quand même, et que ça devient incontournable à mon avis, il y a de nouveaux usages photo qu'on se doit de suivre.

[nicolas-p]

C'est autre débat ... mais pour un tirage normal, magazines spécialisées,  même type Poster pour des concessionnaires ou autres.. on est déjà très bien avec 30MP (même 18MP sur le 1Dx, c'est dire  )

Mais après, on est en 2019 avec du web à outrance et des envies de pinch to zoom de tous les côtés .. sur les réseaux sociaux, c'est une chose, mais aussi sur des site plus "pro" => ça se généralise beaucoup.
En en deux anecdotes toutes fraiches (non généralisables bien sûr), j'avoue que sortant (il a pile une semaine) d'une convention institutionnelle de mon groupe où on était plus de 300 (participants) la photo de groupe sur scène avec un simple APSC Nikon du photographe officiel qu'on a payé, est franchement décevante ... les tirages papiers sont à peine exploitables et surtout il est quasi impossible de zoomer sur la photo qui nous a été donné pour le site intranet .. c'est hyper frustrant, en 2019, de ne pas pouvoir détailler chaque visage sur un groupe de 300 personnes.

Je peux aussi faire référence sur mes photos en 50MP pour le concours d'éleveurs Canin (la semaine précédente, mais en touriste cette fois et pas en photographe "officiel" pour alimenter le bulletin de cette organisation.. je suis fatigué de faire ça) où, vu le retour des éleveurs concernés, je n'aurai pas regretté pas d'avoir pris le 5Dsr plutôt que le EOS R (si j'avais eu une action officielle).. c'était 100% pour le fun et cadeau pour les quelques éleveurs, cette fois, mais deux m'avaient gentillement proposé "une petite indemnité" pour utiliser les png en complément/au liieu (?) des photos "officielles" pour leur sites.

Les 80Mp ne sont pas indispensables, certes , mais sur la communication WEB, il me semble que c'est un vrai plus quand même, et que ça devient incontournable à mon avis, il y a de nouveaux usages photo qu'on se doit de suivre.

Chacun son truc...

Pour moi une photo c'est dans un livre, un album, sur un mur ou vue "en entier " sur écran... voire la tronche d'une personne sur 300 en zoomant à mort... vraiment chacun son truc...

Depuis déjà 15-18 mpx on a tout ce qui faut ...

80 c'est vraiment pour des geeks ou des besoins de pro très spécifique ( retouche beauté / tirages géants...)

J'espère que canon restera raisonnable: le micro flou de bougé,  la diffraction visible des f8, la lourdeur des fichiers  etc... seraient un handicap énorme pour beaucoup. ( ou alors comme jadis qu'il propose une version standard et une version sur pixellisée pour ceux que ça intéresse).

[Pat le zinc]

Les exemples 240MP du dernier Sony sur DPR ne sont d'ailleurs pas vraiment impressionnants, surtout parce qu'ils montrent rapidement la limite de l'objectif.

[Fovéa35]

Pour moi une photo c'est dans un livre, un album, sur un mur ou vue "en entier " sur écran... voire la tronche d'une personne sur 300 en zoomant à mort... vraiment chacun son truc...

Complètement d'accord 

Depuis déjà 15-18 mpx on a tout ce qui faut ...

Oui et non, avoir un objectif "assez léger" de bonne qualité (genre 135 f/2) et pouvoir cropper de 30% voir même un peu plus avec mon 5D4, c'est quand même sympa.
30% de crop sur 30,4 MPix, ça laisse 15 MPix et ça transforme le 135 en 190 tranquille sans transporter un âne mort.
J'avoue que je vais même parfois légèrement au delà quand j'ai assez de lumière pour pousser la vitesse et fermer un peu le diaph (40%, 11 MPix c'est ma limite)...

J'espère que canon restera raisonnable: le micro flou de bougé,  la diffraction visible des f8, la lourdeur des fichiers  etc... seraient un handicap énorme pour beaucoup. ( ou alors comme jadis qu'il propose une version standard et une version sur pixellisée pour ceux que ça intéresse).

Ou alors comme sur le 5Ds, proposer un sRAW à 20 MPix en plus du RAW à 80MPix.

[Wolwedans]

Les exemples 240MP du dernier Sony sur DPR ne sont d'ailleurs pas vraiment impressionnants, surtout parce qu'ils montrent rapidement la limite de l'objectif.

Pourtant l'objectif est utilisé à la même définition que sans Pixtel shift ?
Tu veux dire que l'objectif ne tient déjà pas les 60 Mpix ?

[newworld666]

Ou alors comme sur le 5Ds, proposer un sRAW à 20 MPix en plus du RAW à 80MPix.

Un sraw .. rassurera les réfractaires.. 

Et on imagine que le R ne sera pas remplacé par un R à 80MP, mais complété, que le 1DxIII sera au max de 32.5MP, que les RP et autres seront à 24/28MP pendant un moment

Pourquoi interdire les 80Mp si seulement les geeks en rêvent .. il y a bien des 100MP et bien plus au niveau moyen format "pro" dit non geeks.
Pour du reportage, on fait ce qu'on veut, et de mon côté les 18Mp très propres du 1Dx me vont depuis plus de 7 ans et je vais pas changer pour du 24MP, c'est clair. Je passerai à 800 000 déclenchements sans aucun état d'âmes si besoin. Mais je saurai quoi faire de 80MP en reportage si ça existe.

Il manque 3 trucs au 5Dsr que j'ai en main => la précision du Dual Pixel,  l'écran 100% orientable et tactile, le rapport signal bruit/dynamique des EOS R... tant qu'à faire autant passer à 80MP vu les progrès des 90D sur ces thèmes.

Tu veux dire que l'objectif ne tient déjà pas les 60 Mpix ?

Je n'y crois pas ... au moins pour le centre chez Sony sur 3 ou 4 optiques (24mm, 85mm, 135mm) .. et un jour il feront du 50mm correct aussi.

[mbrucher]

Je veux pas enfoncer les infirmiers/ères .. c'est pas le propos. Faut juste rappeler qu'avec 50 à 60 jours de congés théoriques par an en plus des récup etc .. Faire des heures sup dans ces conditions, travailler le week end, etc avec des primes en contrepartie, c'est pas le bagne non plus !!! loin de là ..

C'est juste prouve comme etant detrimental a la sante (les gardes de nuit en particulier) et diminue la qualite de vie ainsi que la duree de vie.
Desole, mais rien ne peut compenser, a mon avis, la mauvaise sante qu'on impose a notre personnel hospitalier.

[newworld666]

C'est juste prouve comme etant detrimental a la sante (les gardes de nuit en particulier) et diminue la qualite de vie ainsi que la duree de vie.
Desole, mais rien ne peut compenser, a mon avis, la mauvaise sante qu'on impose a notre personnel hospitalier.

Mouais, c'est le lot de millions de gens qui travaillent aussi la nuit et les week end depuis toujours.. les 3, 8 existent dans plein de secteur et j'ai l'impression qu'on ne sait pas faire sans manifestement...
Ceci étant, je n'ai aucun problème avec les infirmières en particulier.

[mbrucher]

Mouais, c'est le lot de millions de gens qui travaillent aussi la nuit et les week end depuis toujours.. les 3, 8 existent dans plein de secteur et j'ai l'impression qu'on ne sait pas faire sans manifestement...
Ceci étant, je n'ai aucun problème avec les infirmières en particulier.

Oui, et c'est prouve comme etant detrimental a la sante metale et physique. Le pire, je toruve, c'est pour le perosnnel de sante, car ils ne sont pas eduques a ce sujet. Et on leur fait faire de longues gardes, avec des dephasages, alors qu'on sait que ca buit a leurs capacites cognitives et donc a notre sante.
Principe de precaution pourtant ?
Bref, un autre debat

[Crinquet80]

On parle pas de débutants qui sortent de l'école ..et en France, quasi toutes les TPE et PME sont à 39h avec des heures sup calculées .. Tous les stagiaires même en Bac +4 sont en indemnités de stages bien inférieures.

Je veux pas enfoncer les infirmiers/ères .. c'est pas le propos. Faut juste rappeler qu'avec 50 à 60 jours de congés théoriques par an en plus des récup etc .. Faire des heures sup dans ces conditions, travailler le week end, etc avec des primes en contrepartie, c'est pas le bagne non plus !!! loin de là ..
Avec des 35 heures généralisées quasi uniques au monde (25 jours de congés de plus de congés), des  5 semaines de congés aussi unique au monde, des 14.2 jours de maladie ou assimilés par an dans le secteur hospitalier en 2008 (ça s'est aggravé depuis), une retraite 4 à 5 ans avant les suisses, espagnols, Italiens, etc ..
J'ai plus les chiffres en tête, mais avec les récups je crois qu'une infirmière ne bosse jamais plus de 3 jours consécutifs.

Je n'ai aucun problème de fond avec tout ça .. mais il ne faut pas pleurer non plus. La situation n'est pas l'enfer que les syndicats décrivent... Des tas de boulot bossent plus, sans chercher à faire pleurer.

Sur ce on en reste là  ... aucun intérêt. Je voulais juste, inutilement, signaler que l'écart de traitement avec les autres pays n'est probablement pas de l'ordre de ce qui a été dit plus haut.

Tu devrais te contenter de parler Canon et il est possible que des infirmières lisent Chassimages ! 

[newworld666]

Tu devrais te contenter de parler Canon et il est possible que des infirmières lisent Chassimages ! 

J'ai des copains et des copines infirmières .. je travaille à 70% dans la santé (public et privé) .. en fait, j'enfonce des portes ouvertes.

C'était juste la disparité avec les suisses que je contestais.. je pense que les couts de revient au secteur de la santé sont proches dans les pays europpéens et que le service rendu est proche aussi.
Après au niveau salaire net on paye notre organisation...

Pas de quoi se fâcher avec qui que ce soit en constatant ça.

[Pat le zinc]

Pourtant l'objectif est utilisé à la même définition que sans Pixtel shift ?
Tu veux dire que l'objectif ne tient déjà pas les 60 Mpix ?

C'est un Zoom Tamron. Un 17-55 2.8? Heu je sais plus. En tout cas les coins sont pas bons du tout et pleins de franges bleues. C'est encore plus "net" qu'avant grâce aux 240MP  .

Ca confirme juste qu'il faut des optiques qui coutent un bras pour utiliser les hautes résolutions. On le savait deja.

[dioptre]

Tu devrais te contenter de parler Canon et il est possible que des infirmières lisent Chassimages ! 

Ce que newworld 666 ne comprend pas c'est que les infirmières, comme les enseignants  et d'autres, leur "matière première" c'est l'humain.
Et c'est énorme !
Le stress peut être mortel !

Newworld si il rate un reportage, tout professionnel qu'il soit, il n'y a pas mort d'hommes
Une infimière si elle fait une gourrance dans la distribution d'un médicament il peut y avoir mort d'homme
Il n'a pas l'air de bien saisir la nuance...

[Pat le zinc]

Pourquoi interdire les 80Mp si seulement les geeks en rêvent ..

Heu.. on est pas tous des extrémistes 
Moi j'interdis rien, je doute de l'utilité de la chose pour 99,9% des gens. Rien de plus.

[rascal]

Heu.. on est pas tous des extrémistes 
Moi j'interdis rien, je doute de l'utilité de la chose pour 99,9% des gens. Rien de plus.

ouais alors que 50 Mpix c'est utile pour 0.2% des gens 

[newworld666]

Ce que newworld 666 ne comprend pas c'est que les infirmières, comme les enseignants  et d'autres, leur "matière première" c'est l'humain.
Et c'est énorme !
Le stress peut être mortel !

Newworld si il rate un reportage, tout professionnel qu'il soit, il n'y a pas mort d'hommes
Une infimière si elle fait une gourrance dans la distribution d'un médicament il peut y avoir mort d'homme
Il n'a pas l'air de bien saisir la nuance...

C'est ridicule tes arguments, c'est comme des personnes de surveillance dans une centrale nucléaire, des policiers en chasse la nuit, des pompiers volontaires, etc etc .. il existe des dizaines de métiers à risques majeurs publics ou privés rémunérés ou non.
N'en faites pas des "extra terrestres"non plus. Je les aime bien les infirmières même si j'ai eu besoin d'elle au max tous les 10 ou 15 ans dans ma vie.

Pourquoi il faut que tu travestisses tout ? quel rapport avec moi ? on parle suisse / france pas de moi ni de toi d'ailleurs le côté hater de base, est franchement inutile, depuis le temps t'as du comprendre que ça m'en secoue une sans faire bouger l'autre.

[newworld666]

ouais alors que 50 Mpix c'est utile pour 0.2% des gens 

Et les 20MP du 1DxII encore moins de 0.2%  ...
Faut donc rester au 12MP des smartphones et même des 1DIII/IV ... et ne parlons pas des H6D-100C capable de pondre du 400MP en multi shot. 

[rascal]

Et les 20MP du 1DxII encore moins de 0.2%  ...
Faut donc rester au 12MP des smartphones et même des 1DIII/IV ... et ne parlons pas des H6D-100C capable de pondre du 400MP en multi shot. 

marketing !

rien ne vaudra un CCD de 6 Mpix en APSC picétout !

[Fab35]

marketing !

rien ne vaudra un CCD de 6 Mpix en APSC picétout !

Vu ce qu'en font "les gens" tu sais, on est pas loin de ça en pratique !

[newworld666]

marketing !

rien ne vaudra un CCD de 6 Mpix en APSC picétout !

Fab à raison de te rejoindre .. 6MP c'est presque déjà largement suffisant en pratique pour beaucoup .. 12MP c'est royal avec les supports de visionnages actuels en 4K & 10 bits max. 

[rascal]

Fab à raison de te rejoindre .. 6MP c'est presque déjà largement suffisant en pratique pour beaucoup .. 12MP c'est royal avec les supports de visionnages actuels en 4K & 10 bits max.

yep, moi je tourne au FF 12MPix. Je suis le seul raisonnable sur ce fil  ! 

[rsp]

Pourtant l'objectif est utilisé à la même définition que sans Pixtel shift ?

Intuitivement, je penserais qu'il faut que l'optique ait la résolution suffisante pour les 240 Mpix. Mais il faut se méfier de l'intuition.
Mon raisonnement est le suivant : si deux points sont confondus sur l'image formée par l'objectif, on peut mettre autant de photosites aussi petits qu'on veut derrière, ça ne permettra pas de séparer les deux points sur l'image finale.
Bon, l'échantillonnage par la matrice colorée devant le capteur change certainement un peu les choses, mais je pense que le principe est là.

[patchail]

Faut juste rappeler qu'avec 50 à 60 jours de congés théoriques par an en plus des récup etc ..

Faire des heures sup dans ces conditions, travailler le week end, etc avec des primes en contrepartie,

1/ si tu peux prevenir l'employeur de mon epouse qu'il doit lui donner entre 50 et 60 jours de repos, elle te sera reconnaissante. Par ce que jusque la, elle n'a jamais dépassé 25 jour de ca annuel

2/ meme le plus idiot des imbéciles a deja vu ou entendu des reportages sur le travail des infirmieres, et n'oserai pas tenir tes propos.

3/ oui, c'est rare de faire plus de 3 jours de suite. Quand tu viens d'enquiller 3x12h de travail effectif...

4/ la facon dont j'ai tourné le point 2/ resume ce sue je voulais dire de toi dans le 4/