Z6 en main

[JMS]

On dira que la norme CIPA correspond plus à la pratique de Verso92 ? Surtout s'il fait un micro réglage avant chaque photo...(je n'ai pas mis de smiley, Verso92 comprendra bien pourquoi)

Pour le fun, je la recopie pour au moins la 10ème fois...

- mettre en service tous les affichages écran viseur en permanence
- prendre une photo toutes les 30 secondes

au bout de dix photos, arrêter l'appareil

le relancer et continuer le cycle jusqu'à épuisement de la batterie et du photographe.

C'était l'instant Tata Ginette, sponsorisé par CIPA

Et pour le même prix, une autre norme : pour savoir combien de crans le stabilisateur économise la norme CIPA détermine de contrôler la netteté sur un tirage A5...pauvre de nous si naïfs que nous testons à 100% écran 

[kochka]

Comme toujours, tu as raison.
Dommage que les géniteurs de cette superbe norme n'aient pas rédigé celle du test de l'autonomie des Tutures électriques que l'on tente de nous impose à toute force.

[Verso92]

Tu pinailles par principe.
Lorsque les utilisateurs constatent une capacité bien supérieur à celle annoncée par les Jesétout qui n'avaient pas le matériel en main, tu te réfugies derrière la doc comme si c'était parole d'évangile.
A moins que tu ne considère ma batterie actuelle comme exceptionnelle, auquel cas, je veux bien la mettre aux enchère.

Il vaut mieux s'appuyer sur des données fiables (les mesures réalisées par l'industriel suivant une norme) que sur les retours de Pierre, Paul ou Jacques...

Au moins, c'est directement comparable.

Étant données que nos pratiques photographiques sont à l'opposé, par exemple, je vois mal quelle information utile pour ma pratique je pourrais tirer de tes retours en ce qui concerne l'autonomie.

[Pierred2x]

Pour la presse on ne peut pas tester tout le temps le même appareil...en ce moment c'est l'EOS R que je torture avec un zoom ouvert à ...f/2 !

Pour le verrouillage de la cible je préconise tout simplement le premier cran d'appui sur le déclencheur au lieu de la touche Ok, quand aux vitesses intermédiaires elles n'existent hélas pas contrairement aux reflex...en CL on ca jusqu'à 5 i/s, en H c'est 5,5 et en H+ c'est 12...j'ai écrit dans mon test que l'idéal serait sans doute de pouvoir régler un CH intermédiaire à 8 i/s.

Maintenant je pense que si on voulait vraiment un boîtier aussi rapide et précis que la dernière série reflex Nikon (car le D4 aussi souffrait au changement d'axe ou trop près)...Nikon connaît la solution : un processeur uniquement pour l'AF, un autre pour le reste ! Et quand on aura ajouté un second slot, une poignée, et donc pris un peu d'embonpoint, peut-être que le prix s'alignera sur celui de l'A9 ? 

Comme tu dis...

[luistappa]

Oui sauf qu'à ce moment là le A9 sera au prix du Z7

[Tonton-Bruno]

Oui sauf qu'à ce moment là le A9 sera au prix du Z7

C'est déjà le cas aux Etats-Unis en ce moment sur le site de B&H.
Sony A9 en promo : $3,498.00
Nikon Z7 tout nu sans la bague : $3,396.95

[kochka]

Il vaut mieux s'appuyer sur des données fiables (les mesures réalisées par l'industriel suivant une norme) que sur les retours de Pierre, Paul ou Jacques...

Au moins, c'est directement comparable.

Étant données que nos pratiques photographiques sont à l'opposé, par exemple, je vois mal quelle information utile pour ma pratique je pourrais tirer de tes retours en ce qui concerne l'autonomie.

En théorie oui, car les mesures sont faites selon les mêmes critères.
Encore que pour ne prendre que deux exemples où la norme a été calibrée pour sortir les résultats voulus:
- le Diesel-gate ait démontré les limites de l'épure  .
- l'autonome réelle des Tutures électriques, est une vaste plaisanterie:D
Mais lorsque la pratique des utilisateurs qui veulent bien mettre en commun leurs constats, est à des lieues de ce qu'indique la théorie, il convient de se pencher sur les critères utilisés par la norme retenue.
C'est ce que nous explique plus haut JMS.
Mais si tu t'entêtes encore, il te reste à emprunter un Z et constater par toi-même qui du manuel, ou de la batterie a raison dans la vraie vie.
Ceci dit, et contrairement à certains, je ne viens pas ici pour exposer ma science, mais pour partager ce que je constate.
Chacun en fait ce qu'il veut et je n'ai pas de compteur de like à faire tourner.

[jeanbart]

C'est déjà le cas aux Etats-Unis en ce moment sur le site de B&H.
Sony A9 en promo : $3,498.00
Nikon Z7 tout nu sans la bague : $3,396.95

Sacrée dégringolade en un peu plus d'un an de commercialisation.

[kochka]

C'est la loi du marché où les primo-acquéreurs d'un bidule sans concurrents payent le prix fort.
Lorsque les concurrents apparaissent tout rentre dans l'ordre.

[jeanbart]

C'est la loi du marché où les primo-acquéreurs d'un bidule sans concurrents payent le prix fort.
Lorsque les concurrents apparaissent tout rentre dans l'ordre.

Certes mais plus de 40% de dégringolade c'est plutôt rare en un an. Ni le D5, ni le 1DX II qui étaient les cibles de l'A9 n'ont connu une telle baisse.

[Tonton-Bruno]

Sacrée dégringolade en un peu plus d'un an de commercialisation.

Le premier Alpha 7 a été commercialisé avec un tarif voisin de 1500€.

A mon avis n'importe quel boîtier 24*36 sans miroir pourrait être vendu à ce prix en dégageant encore une marge confortable.

Sony a profité de son avance technologique pour gonfler les tarifs à chaque nouvelle génération, tout en étant prêt à revenir aux prix raisonnables dès que Canon et Nikon entreraient dans la danse.

C'était prévisible et maintenant les prix vont chuter.

Canon pourra suivre mais Nikon, plus fragile, aura plus de mal et va chercher à conserver des tarifs plus élevés, ce qui lui fera perdre un peu plus de parts de marché. Sony compte sans doute sur cette guerre des prix pour passer devant Nikon et conquérir la deuxième place dans moins de 3 ans.

[Lionel]

Le Z7 au niveau de prix de son concurrent direct A7R III, le Z6 au niveau de prix de son concurrent direct A7 III, qui a cependant un viseur au rabais.

Le Sony A9 n'a pas d'équivalent actuellement. Je n'ai encore jamais côtoyé un photographe bossant avec.
Des agences l'ont testé et apprécié pour certaines caractéristiques, pas pour d'autres, et sont restées avec leurs équipements Canon ou Nikon.
Son prix baisse au niveau du prix des boitiers surpixelisés de Sony et Nikon, mais on compare des choses qui ne le sont pas vraiment.

Je ne sais pas si Sony prépare un successeur au A9, ni quand Canon et Nikon sortiront leurs hybrides haut de gamme, mais ça m'étonnerait que leurs tarifs soient très éloignés entre eux et proches du tarif actuel du A9.

[Pierred2x]

C'est déjà le cas aux Etats-Unis en ce moment sur le site de B&H.
Sony A9 en promo : $3,498.00
Nikon Z7 tout nu sans la bague : $3,396.95

Je voudrais bien voir les chiffres de ventes des A9 et Z7 rapportés aux mêmes périodes qu'on rigole un peu...
Franchement vous connaissez beaucoup de mecs qui ont l'ont acheté ce A9 ?
Pas étonnant que son prix dégringole...

[doppelganger]

Je voudrais bien voir les chiffres de ventes des A9 et Z7 rapportés aux mêmes périodes qu'on rigole un peu...
Franchement vous connaissez beaucoup de mecs qui ont l'ont acheté ce A9 ?
Pas étonnant que son prix dégringole...

As-tu remarqué que ces deux APN ne jouent pas dans la même catégorie ?

[Bernard2]

As-tu remarqué que ces deux APN ne jouent pas dans la même catégorie ?

Oui mais cela montre justement que même si le A9 est performant et pas cher cela ne suffit pas pour faire basculer les utilisateurs de Canon ou Nikon vers ce boitier.

J'ai connu le basculement massif de Nikon vers Canon  des pro il y a des lustres mais c'était pour des changements technologiques autrement plus importants (AF et Stab) et motivants pour les utilisateurs (+propositions commerciales difficiles à refuser pour les goupes de presse, qui en plus aujourd'hui sont moins florissants). Le point repoussoir pour les pro c'est la visée électronique. Donc le gain actuel perçu par ces utilisateurs est trop faible pour un basculement rapide
Sony n'a qu'une avance provisoire en mirrorless et les utilisateurs savent que dans les mois à venir Canon et Nikon vont sortir des évolutions, donc inutile de changer ses habitudes pour pas grand chose et pour pas longtemps.

[doppelganger]

Oui mais cela montre justement que même si le A9 est performant et pas cher cela ne suffit pas pour faire basculer les utilisateurs de Canon ou Nikon vers ce boitier.

Je ne vois pas ce qu'irait faire un utilisateur d'un D5 chez Sony. Vous avez une drôle de manière de voir les choses.

Par contre cette baisse de tarification est intéressante. Nikon n'a fait que caler les prix des z6 et z7 sur ceux de Sony. Si le prix du A9 en reste là, y compris pour le A9 II (s'il sort un jour), je serai curieux de voir un monobloc ML chez Nikon et surtout d'en connaitre le prix. Mais là aussi, ce type d'APN verra-t-il le jour chez Nikon ?

[Pierred2x]

Je ne vois pas ce qu'irait faire un utilisateur d'un D5 chez Sony. Vous avez une drôle de manière de voir les choses.

Par contre cette baisse de tarification est intéressante. Nikon n'a fait que caler les prix des z6 et z7 sur ceux de Sony. Si le prix du A9 en reste là, y compris pour le A9 II (s'il sort un jour), je serai curieux de voir un monobloc ML chez Nikon et surtout d'en connaitre le prix. Mais là aussi, ce type d'APN verra-t-il le jour chez Nikon ?

C'est certain...
La vraie question c'est plutôt de savoir si le D6 va sortir ou si le (Z9?) le remplacera directement.
Les reflexes sont coincés question vitesse rafale et couverture d'AF. Seuls les ML peuvent faire sauter ces deux limites.
Reste à Nikon de faire un AF au niveau mini du D5 (Y compris en faible condition de lumière) et un viseur qui ne lague pas en rafale.
Pour le reste il sera forcément beaucoup mieux foutu que le Sony, comme toujours conçu sans connaitre les besoins du terrain.

[jeanbart]

Donc le gain actuel perçu par ces utilisateurs est trop faible pour un basculement rapide
Sony n'a qu'une avance provisoire en mirrorless et les utilisateurs savent que dans les mois à venir Canon et Nikon vont sortir des évolutions, donc inutile de changer ses habitudes pour pas grand chose et pour pas longtemps.

À condition que Nikon puisse et veuille sortir des évolutions des Z6 et Z7 sans pour autant faire trop d'ombre aux D850/D750.

A moins que la mise à jour ne se fasse dans deux ans et soit payante avec la sortie d'un mk II.

[doppelganger]

Vous êtes bien équipés en boules de cristal ... mais ça me les brisent un peu ..
Entre les discussions sur le D850, les MR, les conjonctures sur les futurs boitiers (alors qu'il y a déjà des fils dédiés)   ce fil sur le Z6 doit être difficile à suivre pour ceux qui cherchent des infos sur ce boitier ou des trucs pour mieux s'en servir mieux.
On a vraiment l'impression que c'est ceux qui ne l'ont pas qui en parlent le plus !
Que de pages hors sujets !    

Ou pourrait penser que les possesseurs de z6 profitent de leur boîtier pour faire des photos. Si c'est le cas, ils ne sont pas très partageurs 

Ce n'est pas ici (pour l'instant) où l'on peut se faire une idée de ce que vaut ce z6. Et le peu de photos ne sont pas encourageantes...

[Benikon]

Possesseur d'un Z6 et pleinement satisfait, je ne cherche à convaincre personne.
Je suis conscient que chaque boitier a son utilité pour un client donné.
Beaucoup de posts de ce sujet ont donné des réponses constructives.
La pollution de ce sujet est fatigante.
Éclatez vous avec vos appareils photos quelle que soit la marque et quel que soit le modèle.
Bonnes photos à tous.

[jeanbart]

Vous êtes bien équipés en boules de cristal ... mais ça me les brisent un peu ..
Entre les discussions sur le D850, les MR, les conjonctures sur les futurs boitiers (alors qu'il y a déjà des fils dédiés)   ce fil sur le Z6 doit être difficile à suivre pour ceux qui cherchent des infos sur ce boitier ou des trucs pour mieux s'en servir mieux.
On a vraiment l'impression que c'est ceux qui ne l'ont pas qui en parlent le plus !
Que de pages hors sujets !    

Ça a malheureusement toujours été le cas sur chassimages, la.nouveauté avec les Z  c'est que les anti evf ont bloqué tout débat dès leur annonce.

Pour ma.part j'hésite toujours.

[kochka]

Ça a malheureusement toujours été le cas sur chassimages, la.nouveauté avec les Z  c'est que les anti evf ont bloqué tout débat dès leur annonce.

Pour ma.part j'hésite toujours.

Si tu n'en ressent pas l'utilité, à quoi bon? 
Mais à l'usage, les avis peuvent évoluer.
Je trouvais mon 850 parfait, sauf pour la vidéo, et je l'ai remplacé uniquement à cause de cette utilisation.
Mais après plus de 4000 clics, j'ai appris à apprécier le Z7 pour la partie photo, quoique ses techniques de map nécessitent une nette "rééducation" de mes vieux réflexes.
A l'usage, aucun regret du 850 maintenant.
Un défaut cependant  : je vais devoir changer progressivement tous mes GA au vu de ce qu'apporte la lentille arrière plus près du capteur. le 14/24 est reparti et le 14/30 commandé.
Un seul regret : pas de 24/120 pour l'instant. Le 24/70 est un peu court pour mon usage.

[rascal]

Le Sony A9 n'a pas d'équivalent actuellement. Je n'ai encore jamais côtoyé un photographe bossant avec.
Des agences l'ont testé et apprécié pour certaines caractéristiques, pas pour d'autres, et sont restées avec leurs équipements Canon ou Nikon.

vu la destination sportive du boitier, comment s'en étonner vu les manque en objo ?

on ne voit pas de Sony dans les stade (quoique j'ai vu un photographe officiel en sony shooter un des mantch de l'Euro féminin de hand) mais y verra t on un z6 ou z7 de sitôt ? (en phase d'action, pas pour du déclenchement à distance). On sait très bien que ce marché ne dépend pas uniquement des perfs boitiers...

[jeanbart]

Cela change la façon de photographier donc il faut être déjà prêt à cela mais on trouve facilement ses marques.
Si tu hésites jeanbart, c'est que tu n'es pas prêt à changer à moins que tu aies un besoin impérieux de changer, je ne vois pas pourquoi tu n'attends pas l'opportunité de tester ou plus de retour.

J'hésite parce que je fais essentiellement de la photo animalière et de la photo de sport et que jusqu'à présent j'ai utilisé tout type de reflex ( séries D7xxx, D8xx, D3, ... , et même le D5300 d'un copain ) sans arrière pensée au niveau de l'AF.
Je devrai peut être attendre que Hulotphoto s'en prenne un pour l'essayer, parce que les tes tests de comptoir en boutique ne me donneront sans doute que peu de renseignements.

Si tu n'en ressent pas l'utilité, à quoi bon? 

Ah ? Ai-je dis cela ?

Les Z représentent ce que j'attends depuis pas mal de temps en photo de piafs, la possibilité de cliquer dans un silence total. D'où mon intérêt.

[Lionel]

vu la destination sportive du boitier, comment s'en étonner vu les manque en objo ?

on ne voit pas de Sony dans les stade (quoique j'ai vu un photographe officiel en sony shooter un des mantch de l'Euro féminin de hand) mais y verra t on un z6 ou z7 de sitôt ? (en phase d'action, pas pour du déclenchement à distance). On sait très bien que ce marché ne dépend pas uniquement des perfs boitiers...

Pas seulement sportive. On n'en voit pas ou si peu en photo de news en général. Après, on voit beaucoup de 5D depuis longtemps, et pas mal de D850 depuis quelques temps, question de budget aussi.
Et une quantité pas négligeable de Leica Q !