Achat d’un moyen format numérique d’occasion

Démarré par alohainhawaii2776, Décembre 17, 2018, 22:01:27

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alohainhawaii2776

Bonsoir,

Après quelques années d'économie et d'utilisation d'aps-c de plein format et même d'argentique, je souhaite acheter un moyen format numérique.
Mon utilisation est de la photo de mes enfants (posée ou non) de voyages et de cérémonies.
Mon budget environ 4000€.

Merci de vos conseils avisés.
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trebuh

4k€ pour un boitier + combien d'objectif? Zoom? Fixe?

Edouard de Blay

Cordialement, Mister Pola

alohainhawaii2776

Un boîtier un objectif uniquement.
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Simon Gay

sans l'objectif tu as en neuf le nouveau fiji 50R .donc peut être en occase dans 1 an
sinon , j'utilise des  hasselblad serie V   1500€ environ un 503 CX avec un 80 et un dos argentique , il te reste à trouvger un dos numérique  ,pas facile pour 2500

tenmangu81

Un 503 CX ne me semble pas particulièrement adapté aux sujets très mobiles, comme les enfants. Sauf à lui monter un prisme ?
Mieux vaut le X1D ou les derniers Fuji (il faudra attendre un peu  :)), en occasion bien sûr.

Simon Gay

depuis 50 ans on a fait des photos d'enfants en pose ou en reportage avec un BLAD ( voir brochures brochure jeune héritier du  roi de Suède)
bien sure ce n'est pas du reportage à 15 images /seconde , c'est du moyen format

Jean-Claude

Je ne vois pas trop l'intérêt d'un MF pour de la photo de famille.
En plus le budget ne permettrait d'avoir qu'un vieil MF d'occasion mal à l'aise en hauts ISO.

Simon Gay

j'ai du mal à comprendre pourquoi la photo de famille serai un art mineur et pourquoi l'intérêt du MF serai différent des autres prises de vues . Donc la vrai question c'est l'intérêt du MF par rapport au petit format , vaste débat!!!

Gérard B.

Citation de: tenmangu81 le Décembre 18, 2018, 11:37:45
Un 503 CX ne me semble pas particulièrement adapté aux sujets très mobiles, comme les enfants. Sauf à lui monter un prisme ?
Mieux vaut le X1D ou les derniers Fuji (il faudra attendre un peu  :)), en occasion bien sûr.
Même avec un prisme cela reste très difficile. La loupe de celui-ci l'agrandissement est moindre que celui du viseur capuchon. La course longue des optiques "cf" ne permet pas une map rapide. J'ai le prisme pme90. Cela amène encore un coût supplémentaire.
Trouver du MF à moins de 4000€ sera difficile. Voir du coté de Pentax ou Mamiya.

tenmangu81

Citation de: Simon Gay le Décembre 18, 2018, 14:05:39
j'ai du mal à comprendre pourquoi la photo de famille serai un art mineur et pourquoi l'intérêt du MF serai différent des autres prises de vues . Donc la vrai question c'est l'intérêt du MF par rapport au petit format , vaste débat!!!

J'ai les deux (24x36 pour la photo de rue et les "instantanés" rapides, Blad pour les photos plus posées, paysages, architecture,.... ou studio et portrait.... de famille !!). Pour moi les usages ne sont pas les mêmes, donc pas de débat, mais plutôt complémentarité !!

Jean-Claude

Citation de: Simon Gay le Décembre 18, 2018, 14:05:39
j'ai du mal à comprendre pourquoi la photo de famille serai un art mineur et pourquoi l'intérêt du MF serai différent des autres prises de vues . Donc la vrai question c'est l'intérêt du MF par rapport au petit format , vaste débat!!!
Pas du tout vaste comme débat cela tient en 2 lignes et cela n'a rien à voir avec un quelconque art mineur, juste d'avoir un outil plus ou moins bien adapté

passer de l'APS-C au grand MF c'est tout simplement 3 diaph de perdus en profondeur de champ et en vitesse de sécurité et celui qui n'en est pas conscient et n'a jamais fait de MF ira au devant de gros déboires pour le tout venant familial.

J'ai démarré le MF il y a 50 ans avec plus de 20 ans en MF reflex exclusif. Aujourd'hui j'utilise tous les formats : petit MF, FF, APS, 1", iPhone et pour le tout venant venant je préfère l'iPhone  :D

Jean-Claude

un autre point important contre une utilisation domestique quotidienne, les reflex MF sont de vrais monstres plus proches des anciens 6x7 argentiques que de leur équivalent 4,5x6 argentique passé.

Je suis aux anges quand je traite un RAW de Phase One 100MP et quand je tiens le boitier en main je le repose moins de 5 minutes après en me disant que ce n'est pas pour moi  :)

alohainhawaii2776

Bonsoir,

Merci de vos réponses.

Au regard de celle-ci je penses que je devrais reformuler en disant quels moyen format avec un objectif équivalent 35mm pour un budget de 4000€.

Je m'expliques: au regards des réponses je ne demandais pas si c'était adapté au photos que je prenais depuis près de 15ans que je fais de la photo j'ai utilisé tout type d'appareil et d'objectif pour retenir une chose c'est que je préfère m'adapter à ce que j'ai en main au moment où je fais la photo et non à si j'avais eu ça j'aurais fait comme ça!
Concernant le poids du boîtier ce n'est pas un problème pour moi.

Ma réflexion se portait sur du hasselblad en H3 ou H4 concernant la série V je ne souhaite pas car il faut s'encombrer d'une cellule supplémentaire.

Ma recherche dans le moyen format est une haute qualité d'image et  notamment dans la faible profondeur de champ dont je suis un fan absolu en portrait.

Merci
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Jean-Claude

voici la page des occasions reconditionnées usine et garanties par Hasselblad (sûrement des reprises de gens passés au H6)

Ce ne sont quasiment que des H5 50c, même capteur que le X1D pour le prix d'un X1 D neuf, voire plus

https://www.hasselblad.com/static/cpo.pdf

Après pour moins cher je ne suis pas convaincu par un modèle de boitier plus ancien, et surtout pas par leurs dos MF de l'époque qui ne savent pas aller proprement dans les ISO

Avac mon X1D je monte sans soucis à 3200 voire 6400 quand celà s'avère nécessaire.

Fred_G

Est-ce qu'un H un peu ancien à grand capteur, bien maîtrisé, n'aurait pas quand même des arguments à faire valoir par rapport à un petit capteur, compte-tenu du besoin annoncé ?

Je me pose les mêmes questions que aloha...
The lunatic is on the grass.


jmk

Citation de: alohainhawaii2776 le Décembre 18, 2018, 18:41:40
Bonsoir,

Merci de vos réponses.

Au regard de celle-ci je penses que je devrais reformuler en disant quels moyen format avec un objectif équivalent 35mm pour un budget de 4000€.


Un H3D ou H3DII (39 de préférence) avec un 50mm 😊

alohainhawaii2776

Citation de: Jean-Claude le Décembre 18, 2018, 18:56:40
voici la page des occasions reconditionnées usine et garanties par Hasselblad (sûrement des reprises de gens passés au H6)

Ce ne sont quasiment que des H5 50c, même capteur que le X1D pour le prix d'un X1 D neuf, voire plus

https://www.hasselblad.com/static/cpo.pdf

Après pour moins cher je ne suis pas convaincu par un modèle de boitier plus ancien, et surtout pas par leurs dos MF de l'époque qui ne savent pas aller proprement dans les ISO

Avac mon X1D je monte sans soucis à 3200 voire 6400 quand celà s'avère nécessaire.
Merci mais hors budget et puis je ne monte que rarement au dessus de 400iso (séquelles de l'argentique! )
Je ne fais que rarement des photos la nuit et je préfère la pose longue.

Cordialement
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alohainhawaii2776

Citation de: jmk le Décembre 18, 2018, 19:34:33
Un H3D ou H3DII (39 de préférence) avec un 50mm
C'est effectivement sur ce type d'appareil que je lorgnais mais j'aimerais des retours de personnes qui l'utilisent toujours.
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jmk

Citation de: alohainhawaii2776 le Décembre 18, 2018, 20:09:46
C'est effectivement sur ce type d'appareil que je lorgnais mais j'aimerais des retours de personnes qui l'utilisent toujours.
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Quoi comme retour ?

RTS3

Citation de: jmk le Décembre 18, 2018, 19:34:33
Un H3D ou H3DII (39 de préférence) avec un 50mm 😊

Je pensais à ça, mais je crains que le 50HC ne fasse un peu craquer le budget (il est rare, et pas souvent bon marché). Mais on n'est jamais à l'abri d'une bonne surprise...
L'étape d'après serait le H4D-50, plus moderne, avec True Focus... les prix risquent de baisser, peut-être à surveiller ?
L'essentiel c'est de... euh...

benito

Citation de: alohainhawaii2776 le Décembre 17, 2018, 22:01:27
Bonsoir,

Après quelques années d'économie et d'utilisation d'aps-c de plein format et même d'argentique, je souhaite acheter un moyen format numérique.
Mon utilisation est de la photo de mes enfants (posée ou non) de voyages et de cérémonies.
Mon budget environ 4000€.

Merci de vos conseils avisés.
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Pentax 645 D avec le 55mm se trouve en ocase à un prix inférieur

alohainhawaii2776

Citation de: jmk le Décembre 18, 2018, 22:02:46
Quoi comme retour ?
Et bien ceux qui les utilisent encore. Pourquoi le garde t'il? Quelle utilisation ils en font? Etc...
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jmk

Citation de: alohainhawaii2776 le Décembre 19, 2018, 07:26:25
Et bien ceux qui les utilisent encore. Pourquoi le garde t'il? Quelle utilisation ils en font? Etc...
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Me concernant, j'ai acheté le mien il y a plus de quatre ans d'occasion. J'ai l'intention de le garder aussi longtemps que possible. Les focales que j'utilise : 50, 80, 150mm.

Je fais du paysage, portrait (corporate, privé, etc ...), bref tout ce qui est faisable au moyen format.

Pour le reportage je préfère le 24x36.

jmk

Quelques images faites avec mon Blad. Pour info, je l'utilise quasi toujours à sensibilité nominale (50 ISO), il m'arrive de monter à 200, et peut être 400 ISO pour du dépannage. Je préfère te poster quelques images ici, le fil dédié est un peu pollué ces derniers temps :)

Paysage au 50mm

click for big

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alohainhawaii2776

Citation de: jmk le Décembre 19, 2018, 10:20:04
Me concernant, j'ai acheté le mien il y a plus de quatre ans d'occasion. J'ai l'intention de le garder aussi longtemps que possible. Les focales que j'utilise : 50, 80, 150mm.

Je fais du paysage, portrait (corporate, privé, etc ...), bref tout ce qui est faisable au moyen format.

Pour le reportage je préfère le 24x36.
Bonsoir,

Merci de votre réponse avisée et de ces belles photos.
Comme je l'ai dit je souhaite faire du paysage et du portrait et même partir en voyage (en France ou à l'autre bout du monde) le poids n'est pas un problème j'ai déjà eu des appareils aussi lourd.
Concernant la montée en iso ayant fait de l'argentique on est limite en iso par la pellicule et donc comme vous j'ai parfois utilisé des pellicules de 80iso et je m'en suis toujours sortis!
Ma question tourne aussi sur la viabilité d'un tel achat.?

Cordialement
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yoda

Citation de: benito le Décembre 18, 2018, 22:13:27
Pentax 645 D avec le 55mm se trouve en ocase à un prix inférieur
+ 1...
robuste, fiable, excellente qualité d'image et protection tout temps!
pour le budget prévu je ne voit pas mieux!

jmk

Citation de: alohainhawaii2776 le Décembre 19, 2018, 22:27:09

Ma question tourne aussi sur la viabilité d'un tel achat.?


Je n'ai pas de réponse précise à fournir, Hasselblad répare toujours ce type de boitier dans la mesure des pièces disponibles.

trebuh

Je me permets un tout petit HS comme il n'y a pas de message privé sur ce forum...

Jean-Marc, la photo des chalets, à quelle ouverture étais-tu ?
Et où avais-tu fait la mise au point?

Merci!

jmk

Citation de: trebuh le Décembre 26, 2018, 09:39:59
Je me permets un tout petit HS comme il n'y a pas de message privé sur ce forum...

Jean-Marc, la photo des chalets, à quelle ouverture étais-tu ?
Et où avais-tu fait la mise au point?

Merci!

Map sur le premier chalet (en avant plan) et ouverture à f/4

trebuh

Citation de: jmk le Décembre 26, 2018, 13:04:15
Map sur le premier chalet (en avant plan) et ouverture à f/4

Merci.

F4, si tu fermes plus par exemple F8-F11, tu n'as pas autant la sensation de profondeur?

Merci et fin du HS  ;D

Edouard de Blay

Jmk
Quand tu fais tes photos l'hiver, as tu des problèmes avec le froid et le capteur? Hassy conseille de ne pas descendre en dessous de -7.
Cordialement, Mister Pola

jmk

Citation de: trebuh le Décembre 26, 2018, 13:22:35
Merci.

F4, si tu fermes plus par exemple F8-F11, tu n'as pas autant la sensation de profondeur?

Merci et fin du HS  ;D

Pas certain 😉

jmk

Citation de: Edouard de Blay le Décembre 26, 2018, 16:38:14
Jmk
Quand tu fais tes photos l'hiver, as tu des problèmes avec le froid et le capteur? Hassy conseille de ne pas descendre en dessous de -7.

Non pas de soucis particulier. J'évite les grands froids (-10)

trebuh

Citation de: jmk le Décembre 26, 2018, 18:21:17
Pas certain 😉

Ecoute j'ai testé cet aprem au gfx50r + 110mmf2, je ne vois pas de différence entre f4 et f11...
Je testerai de nouveau dans d'autres conditions et en étant plus rigoureux. Et avec le 45mm aussi.

Citation de: jmk le Décembre 26, 2018, 18:22:45
Non pas de soucis particulier. J'évite les grands froids (-10)

;D -10 j'appelle ça normal moi, pas grand froid  O0

RTS3

Citation de: trebuh le Décembre 26, 2018, 19:44:18
;D -10 j'appelle ça normal moi, pas grand froid  O0

Il fût une époque où j'aurais dit la même chose...
Le Pentax 645Z tient -20°C / -30° sans problème (mais les cristaux liquides le sont un peu moins dans le viseur) ; je n'ai pas eu l'occasion de faire la même chose avec l'Hasselblad, donc je ne sais pas ce qu'il vaut. Néanmoins, comme on a la batterie dans la main, je ne suis pas sûr qu'il soit à la ramasse, bien que l'autonomie soit assez limitée déjà en conditions normales.
L'essentiel c'est de... euh...

Edouard de Blay

-10 c'est habituel,ici.Je pensais plus a -15 au moins :)
Cordialement, Mister Pola

jmk

Citation de: Edouard de Blay le Décembre 29, 2018, 01:41:41
-10 c'est habituel,ici.Je pensais plus a -15 au moins :)

Je ne suis pas habitué à plus bas hélas  :)

Edouard de Blay

Cordialement, Mister Pola

stratojs


jmk


Edouard de Blay

Cordialement, Mister Pola

jmk


trebuh


RTS3

Moi je suis allé au Pôle Nord, mais en été, et il ne faisait pas franchement froid (autour de -5°C)  ::)
En revanche, j'ai connu les hivers russes, avec plusieurs jours d'affilée sous les -25°C. Record perso à -38°C... et là, ça pique. Je n'ai testé aucun appareil ce jour-là.
L'essentiel c'est de... euh...

Edouard de Blay

CitationOù sont les photos Edouard?  ;D

J'en avais posté, il y avait aussi des 360
Cordialement, Mister Pola

RTS3

Je m'en rappelle... de bien belles photos, d'ailleurs.
L'essentiel c'est de... euh...

Jean-Claude

Vous oubliez le vent et le soleil  :D

-10 avec grand soleil et sans vent c'est juste confortable face à +2 couvert et du vent de 50 km/h et des embruns  :)

RTS3

J'irai même plus loin, Jean-Claude : -30°C sans vent c'est agréable, -20°C avec vent de face, c'est retour direct à la voiture.
L'essentiel c'est de... euh...

jmk

Citation de: RTS3 le Février 07, 2019, 22:33:26
J'irai même plus loin, Jean-Claude : -30°C sans vent c'est agréable, -20°C avec vent de face, c'est retour direct à la voiture.

Je plussoie 😊

alohainhawaii2776

Afin de recentrer l'objet du fil! J'ai trouvé un dos leaf 11 millions de pixels mais je ne trouve pas les caractéristiques de celui-ci sur le net quelqu'un pourrait-il m'aider?

Merci
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tenmangu81


Mistral75

C'est le Valeo 11, un dos Leaf de 2002 équipé d'un capteur 24x36. Attention, interface Firewire.

tenmangu81

Citation de: Mistral75 le Février 24, 2019, 11:25:43
C'est le Valeo 11, un dos Leaf de 2002 équipé d'un capteur 24x36. Attention, interface Firewire.

Merci !! C'est donc plutôt un FF qu'un MF.

alohainhawaii2776

Ok merci beaucoup je passe mon tour alors
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