Pingrerie et Mesquinerie de Canon...

Pixels.d.Argent · Janvier 24, 2019, 16:40:07

Citation de: knard74 le Janvier 24, 2019, 14:56:46
Si j'achète un 2000d qui est décrit ainsi dans les premières lignes des Numériques, je vais vérifier en magasin si mes exigences techniques trouvent réponse. C'est ton titre qui agace "Pingrerie et Mesquinerie de Canon..."
A l'époque du "Je ne suis qu'une pôvre victime et ne suis en rien responsable de ce qui m'arrive" tu te récupère nos commentaires certes pas sympa, mais faut bien se défouler quelque part !! Sans rancune.

Doté de peu de fonctionnalités et destiné aux novices, le Canon EOS 2000D ouvre désormais avec le 4000D la gamme des reflex chez Canon. Il a pour concurrents de bons et très bons hybrides d'entrée de gamme eux aussi, comme les Olympus OM-D E-M10 Mark II et III ou les Panasonic GX800 et GX80, auxquels il oppose ses deux principaux atouts : un viseur optique et un capteur au format APS-C.

Encore une fois, je ne me plaint pas, je constate simplement que oui, Canon est pingre et mesquin en ôtant des possibilités sur des boitiers qui coutent jusqu'à 800 € quand même. Et je ne parle pas pour ma paroisse, perso je m'en tape un peu, ça fait râler, et en bon gestionnaire j'essaye de trouver le meilleur rapport qualité/prix pour mon usage. Mais ajouter 200 € à un appareil ne va pas mettre ma société en faillite!

Par contre, pour l'amateur ou l'expert, qui sont les cibles de ces produits, oui un grip c'est pratique pour améliorer la prise en main et augmenter l'autonomie, et oui un bête contact central pour le flash ça rend service notamment pour les trigger (j'ai testé, sans contact central les trigger chinois ne fonctionnent pas en flash déporté).

Et entre un 77D à 800 € et un 80D à 1 100 €, juste pour avoir le grip ça fait cher pour un amateur, donc oui c'est plutôt mesquin de la part de Canon. Après si toi tu n'as pas besoin des ces fonctions, tant mieux pour toi, mais ce n'est pas forcément le cas de tout le monde.

jp60 · Janvier 24, 2019, 17:27:12

Pour le 77D, c'est quand même en effet étonnant de ne pas prévoir l'utilisation d'un grip...

JP

DaveStarWalker · Janvier 24, 2019, 19:29:58

Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 24, 2019, 11:16:55
le problème, c'est que tu ne les trouves plus en neuf! Et comptablement, comme je récupère la TVA, je n'ai pas d'intérêt à acheter en occasion, sans compter l'absence de garantie. j'ai résolu le problème en prenant un 200D à la place du 2000D, mais je ne peux toujours pas monter de grip...Et ça me ferait c*ier d'acheter un grip chinois....

Qui est pingre alors ?

Ok je sors

Précisons : c'est de l'humour

Verso92 · Janvier 24, 2019, 22:11:30

Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 24, 2019, 09:18:27
Faisant également des photos d'identité dans mes locaux, j'ai du remplacer mon antique 400D (13 ans et plus de 300 000 déclenchements, pas mal pour un boitier amateur donné pour 50 000 déclenchements!). Je n'avais besoin que d'un boitier nu, puisque je récupérais le 50 f/1.8 du 400D. Je me suis mis donc à la recherche d'un boitier simple, mais avec une poignée grip puisqu'en identité, on ne travaille qu'à la verticale. Et bien chez Canon, plus de boitier en entrée ou milieu de gamme qui puisse recevoir un grip! Ni le 800D, ni même le 77D ne peuvent recevoir cet accessoire. il faut se tourner vers le 80D, mais trop cher pour faire juste des identités!

Du coup, j'ai opté pour un 2000D, ce boitier suffisant largement pour faire le job. Quelle ne fut pas mon erreur! En effet, pour les identités, j'utilise 2 flashes compacts déclenchés en infrarouge via un transmetteur sur le boitier.... et Canon a supprimé sur les EOS 2000D et 4000D le contact central, plus moyen de monter le transmetteur... Et bien sûr, plus de prise synchro flash sur le boitier non plus!

Passe encore pour le grip, même si c'est un accessoire vraiment pratique, mais supprimer un contact qui ne doit couter que quelques cents, c'est d'une mesquinerie indigne d'une boutique comme Canon!

Si ça peut te rassurer, chez les jaunes, le tableau n'est guère plus reluisant...

Jean-Baptiste Ducastel · Janvier 24, 2019, 23:00:21

C'est vrai que ça ne deviens du n'importe quoi, chez les fabricants, pour forcer le client à monter en gamme.
Pour ceux qui pensent que le contact central n'intéresse que les pro ou les experts : Dans les clubs photos on voit souvent les jeunes adhérents arriver avec l'entrée de gamme de chez Canon ... Donc ceux qui auront un 2000 ou 4000d auront la déception de ne pas pouvoir déclencher les flashs du studio associatif avec l'émetteur radio ou infrarouge ... "toi tu n'as pas un 5d : tu n'est rien"

rail77 · Janvier 24, 2019, 23:23:54

Moi sur le M50, je me suis aperçu qu'il n'y a plus de prise pour brancher la télécommande filaire. Dommage car c'est bien pratique pour les poses longues sur trépied.
Pour les contacts sur la griffe flash, j'avoue que je n'ai pas regardé.

marco56 · Janvier 24, 2019, 23:43:21

Cela me rappelle le nouveau PC portable de mes beaux-parents.
Voulant y installer quelques logiciels, il m'a fallu me rendre à l'évidence au bout de quelques minutes : pas de prise RJ45 !!!

Al3xand3r · Janvier 25, 2019, 01:19:40

Citation de: marco56 le Janvier 24, 2019, 23:43:21
Cela me rappelle le nouveau PC portable de mes beaux-parents.
Voulant y installer quelques logiciels, il m'a fallu me rendre à l'évidence au bout de quelques minutes : pas de prise RJ45 !!!

Parce que tu as réellement besoin d'une prise RJ45 pour installer un logiciels ? De nos jours toutes les box sont équipées de wifi et les ordinateurs aussi donc je ne vois pas réellement le soucis... Je caricature énormément je sais et certains vont certainement me sauter dessus mais la prise RJ45 sert surtout pour la mise en réseau d'ordinateurs dans le monde professionnel.

BirdAP · Janvier 25, 2019, 07:14:27

Citation de: rail77 le Janvier 24, 2019, 23:23:54
Moi sur le M50, je me suis aperçu qu'il n'y a plus de prise pour brancher la télécommande filaire. Dommage car c'est bien pratique pour les poses longues sur trépied.
Pour les contacts sur la griffe flash, j'avoue que je n'ai pas regardé.

Le M50 accepte les transmetteurs ST-E3-RT/ST-E2
... et la télécommande sans fil BR-E1

oeufmollet · Janvier 25, 2019, 07:24:05

Citation de: Al3xand3r le Janvier 25, 2019, 01:19:40
Parce que tu as réellement besoin d'une prise RJ45 pour installer un logiciels ? De nos jours toutes les box sont équipées de wifi et les ordinateurs aussi donc je ne vois pas réellement le soucis... Je caricature énormément je sais et certains vont certainement me sauter dessus mais la prise RJ45 sert surtout pour la mise en réseau d'ordinateurs dans le monde professionnel.

Ahah moi je vais dire le contraire ! sur tous les pc portables il y a du wifi, mais sur les pc "tour" assemblés, il y a souvent (mais pas toujours) du rj45 en effet, ça dépend de la carte mère, qui est pourtant souvent préféré et préférable car les maisons/appartements actuels sont de plus en plus équipés de cables réseaux dans toutes les pieces (meme dans les wc). Mais pour le wifi sur les pc "tour" assemblés, c'est rarement le cas car uniquement sur certaines cartes mères, donc il faut passer par une carte dédiée. Sur le mien par exemple, ayant du rj45 et mon pc étant proche de la box, je suis passé en ethernet et je n'ai pas de wifi.
Bref, qu'il y ait du wifi/bluetooth sur un portable c'est normal si on l'utilise comme portable, c'est à dire en déplacement, à l'hotel, à la bibliothèque, dans la rue.
Mais sur un pc tour, c'est moins évident. Mais vu le prix de l'option, ça va, ça reste moins genant que ce qui était au dessus pour les appareils photos Canon

rail77 · Janvier 25, 2019, 08:29:14

Citation de: BirdAP le Janvier 25, 2019, 07:14:27
Le M50 accepte les transmetteurs ST-E3-RT/ST-E2
... et la télécommande sans fil BR-E1

J'espérais pouvoir réutiliser la télécommande que j'avais avec mon 70 D...
Et cette télécommande BR-E1 n'est pas donnée (environ 45 € contre 17 € pour ma bonne vieille télécommande filaire).

voxpopuli · Janvier 25, 2019, 08:46:48

Citation de: Al3xand3r le Janvier 25, 2019, 01:19:40
Parce que tu as réellement besoin d'une prise RJ45 pour installer un logiciels ? De nos jours toutes les box sont équipées de wifi et les ordinateurs aussi donc je ne vois pas réellement le soucis... Je caricature énormément je sais et certains vont certainement me sauter dessus mais la prise RJ45 sert surtout pour la mise en réseau d'ordinateurs dans le monde professionnel.

Bah, sur un campus t'as plutôt intérêt à brancher ton portable en filaire car le WIFI rame à mort. Ou alors tu passes par la 4G. Mais heureusement il existe des boitiers externes qui ajoutent plein d'interfaces (RJ45, USB2, HDMI, lecteur SD) aux portables extra plats qui n'ont que 2 prises USB-C.

Pour en revenir aux petites mesquineries photographiques je trouve qu'on assiste dans ce secteur à une segmentation forte des gammes, enlevant certaines fonctions non parce qu'elles sont coûteuses ou peu employées mais parce que certains ont décidé que ces options doivent se retrouver dans une gamme et pas une autre.

rsp · Janvier 25, 2019, 09:37:37

Un des nombreux exemples chez Canon : la mesure spot liée au collimateur, son ne trouve pas sur 5D... mais sur 1D.

Arnaud17 · Janvier 25, 2019, 12:07:23

Citation de: Al3xand3r le Janvier 25, 2019, 01:19:40
Parce que tu as réellement besoin d'une prise RJ45 pour installer un logiciels ? De nos jours toutes les box sont équipées de wifi et les ordinateurs aussi donc je ne vois pas réellement le soucis... Je caricature énormément je sais et certains vont certainement me sauter dessus mais la prise RJ45 sert surtout pour la mise en réseau d'ordinateurs dans le monde professionnel.

Le RJ45 sert aussi avec les boitiers CPL.

BirdAP · Janvier 25, 2019, 12:19:19

Citation de: rail77 le Janvier 25, 2019, 08:29:14
J'espérais pouvoir réutiliser la télécommande que j'avais avec mon 70 D...
Et cette télécommande BR-E1 n'est pas donnée (environ 45 € contre 17 € pour ma bonne vieille télécommande filaire).

La commande depuis un smartphone fonctionne bien et est gratuite, mais je ne sais pas si tu as toutes le fonctionnalités de ta télécommande filaire.

TFYA · Janvier 25, 2019, 14:24:06

Citation de: BirdAP le Janvier 25, 2019, 12:19:19
La commande depuis un smartphone fonctionne bien et est gratuite, mais je ne sais pas si tu as toutes le fonctionnalités de ta télécommande filaire.

Oui, mais il faut un smartphone

(qui n'est pas gratuit)

luistappa · Février 10, 2019, 12:13:26

Pas si évident à voir cet absence de contact car la griffe semble standard avec bien un rond au milieu, sauf qu'il est noir, ce n'est qu'un cache en plastique...

Pour moi, désolé mais pingrerie est bien le mot, j'irai même jusqu'à dire que c'est foutage de gueule. D'ailleur Sur les reflex il ne semble que seul Canon a osé la faire celle-là.

Pour l'absence de montage de grip, cela touche aussi hélas d'autre que Canon, Nikon a même osé le faire sur un modèle expert et même pire sur un boîtier à plus de 3500€...

Hector06 · Février 13, 2019, 11:19:18

Le DF ?

Verso92 · Février 13, 2019, 11:23:14

Citation de: Hector06 le Février 13, 2019, 11:19:18
Le DF ?

Le Z7.

Hector06 · Février 13, 2019, 11:26:38

Citation de: Verso92 le Février 13, 2019, 11:23:14
Le Z7.

M'etonne qu'à moitié.... avec son design eighties et l'effet de gamme voulu
par les marques

Pixels.d.Argent · Février 13, 2019, 11:28:24

Citation de: luistappa le Février 10, 2019, 12:13:26
Pas si évident à voir cet absence de contact car la griffe semble standard avec bien un rond au milieu, sauf qu'il est noir, ce n'est qu'un cache en plastique...

Pour moi, désolé mais pingrerie est bien le mot, j'irai même jusqu'à dire que c'est foutage de gueule. D'ailleur Sur les reflex il ne semble que seul Canon a osé la faire celle-là.

Pour l'absence de montage de grip, cela touche aussi hélas d'autre que Canon, Nikon a même osé le faire sur un modèle expert et même pire sur un boîtier à plus de 3500€...

Merci de ton retour! Tu parles du Z7? Car il me semblait avoir quelque part qu'un grip était prévu plus tard pour les Z6/Z7, mais juste avec un accu de plus sans boutons de réglage et déclenchement (ce qui est aussi mesquin...)

oeufmollet · Février 13, 2019, 14:51:02

Pas de prise télécommande filaire, ça craint un peu du boudin ... c'est quand même bien pratique pour faire de la photo de nuit par exemple (ou plus généralement de la pause longue), où la telco sans fil est naze car il faut se placer DEVANT le boitier pour déclencher, alors qu'en général dans ce cas on est DERRIERE pour faire les réglages ...
Bref, je sais qu'il y a des domaines où la telco sans fil est indispensable, mais il y en a a pas mal où la filaire suffit et est meme plus pratique.

Fab35 · Février 14, 2019, 10:08:02

Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 24, 2019, 09:18:27
Faisant également des photos d'identité dans mes locaux, j'ai du remplacer mon antique 400D (13 ans et plus de 300 000 déclenchements, pas mal pour un boitier amateur donné pour 50 000 déclenchements!). Je n'avais besoin que d'un boitier nu, puisque je récupérais le 50 f/1.8 du 400D. Je me suis mis donc à la recherche d'un boitier simple, mais avec une poignée grip puisqu'en identité, on ne travaille qu'à la verticale. Et bien chez Canon, plus de boitier en entrée ou milieu de gamme qui puisse recevoir un grip! Ni le 800D, ni même le 77D ne peuvent recevoir cet accessoire. il faut se tourner vers le 80D, mais trop cher pour faire juste des identités!

Du coup, j'ai opté pour un 2000D, ce boitier suffisant largement pour faire le job. Quelle ne fut pas mon erreur! En effet, pour les identités, j'utilise 2 flashes compacts déclenchés en infrarouge via un transmetteur sur le boitier.... et Canon a supprimé sur les EOS 2000D et 4000D le contact central, plus moyen de monter le transmetteur... Et bien sûr, plus de prise synchro flash sur le boitier non plus!

Passe encore pour le grip, même si c'est un accessoire vraiment pratique, mais supprimer un contact qui ne doit couter que quelques cents, c'est d'une mesquinerie indigne d'une boutique comme Canon!

Je comprends ta problématique, mais pour les photos d'identité tu utilises un logiciel dédié, non ? Tu n'es pas à cadrer direct la photo finale et hop imprimée ?
Vu les contraintes actuelles des gabarits identité, ça doit être méticuleux et donc pas trop évident avec une photo directe sans calages.
Du coup je suppose que tu peux cadrer horizontal et le logiciel ne recadrera que la partie intéressante du visage, non ?

Pour l'éclairage, c'est pareil, les flashs c'est bien mais ça peut aussi se faire en éclairage continu, quitte à monter en ISO, ce qui ne doit avoir aucune importance pour une photo qui fera 35x45mm. Une ou 2 petite BL en éclairage LED ou fluo, ça éclaire assez pour shooter une ID, sans dépasser 1600 ou 3200 ISO, ce qui n'est rien aujourd'hui, et surtout pour le format riquiqui de sortie qui sera forcément nikel.

poussin jaune · Mars 11, 2019, 14:00:59

Vous voulez une autre mesquinerie de la part de Canon?

Justement le câble filaire pour le déclenchement a distance suivant le modèle de boitier ce n'est pas le même câble CANON Télécommande RS-60E3 17 € pour la entrée de gamme et la gamme amateur.
Et le modèle CANON Télécommande RS-80 N3 à 38 € pour la série expert et pro. Car bien sur tout le monde qui achète de type de boitier a besoin d'un déclencheur plus cher ! et comme ça si on veut avoir un 5D mark IV et un 400 D et bien il faut deux télécommandes.

Fab35 · Mars 11, 2019, 15:36:01

Citation de: poussin jaune le Mars 11, 2019, 14:00:59
Vous voulez une autre mesquinerie de la part de Canon?

Justement le câble filaire pour le déclenchement a distance suivant le modèle de boitier ce n'est pas le même câble CANON Télécommande RS-60E3 17 € pour la entrée de gamme et la gamme amateur.
Et le modèle CANON Télécommande RS-80 N3 à 38 € pour la série expert et pro. Car bien sur tout le monde qui achète de type de boitier a besoin d'un déclencheur plus cher ! et comme ça si on veut avoir un 5D mark IV et un 400 D et bien il faut deux télécommandes.

Moué, en même temps, surtout pour ce type d'accessoire, on n'est vraiment pas obligé de prendre du Canon, tant il y a de marques proposant des télécommandes filaires pas chère et adaptées à tous les modèles ! C'est juste un contact, donc pas de complications de compatibilité.

Par ex Neewer fait une télécommande filaire avec embout adaptable entre la prise jack et la prise N3 Canon, le tout pour 16€, et elle fait timer en plus ! Le bout du monde quoi !

Perso j'ai une télécommande infra rouge pour le 5D4 de marque Hama à pas cher, et ça fonctionne en remplacement de 2 télécommandes RC-1 et RC-5.