Présentation du "PENTAX K mount digital SLR camera" en cours de développement

[ViB]

Et oui j'ai attendu l'*Ist D pour passer au numérique, et le K1 pour passer au FF, alors on est plus à ça près

[remico]

En gros si j'ai bien compris le résumé Ricoh réaffirme sa stratégie dans le reflex :
https://petapixel.com/2020/07/16/pentax-reasserts-commitment-to-slrs-over-mirrorless-in-new-brand-vision/

Cela me rappelle les attermoiements à propos du FF, on opposait les deux formats en gonflant de manière exagérées les différences, tout comme on oppose aujourd'hui le reflex et l'hybride.

Quand il y a eu un FF en Pentax ceux qui sont passés au FF ont pu garder certaines de leurs optiques voire même leur ancien boitier aps-c pour certains usages, un aps-c et un FF peuvent être complémentaires. Bref la transition est facilitée plutôt qu'un changement de marque en devant tout racheter..

C'est pareil actuellement entre l'hybride et le reflex pour ceux qui étaient encore en reflex (Canon, Nikon ou Sony) la transition est facilitée par les bagues qui permettent de monter les objectifs de la marque. L'hybride a quelques avantages et le reflex aussi. Certaines optiques mais pas toutes loin de là tirent partie du tirage plus faible pour être plus compactes.

Pas mal de pentaxistes auraient pu être intéressés par un hybride Pentax permettant de monter les objectifs Pentax via une bague avec conservation des fonctionnalités, même s'il a des caractéristiques en retrait par rapport à la concurrence, un successeur au K01 mais avec viseur une monture courte quelques grand angles fixes ou zooms dédiés, qui aurait le même AF que les reflexs en liveview. 

[ViB]

Peut être n'ont ils tout simplement pas les ressources techniques nécessaire pour développer une gamme hybride....

[Ptitboul2]

Pas mal de pentaxistes auraient pu être intéressés par un hybride Pentax permettant de monter les objectifs Pentax via une bague avec conservation des fonctionnalités, même s'il a des caractéristiques en retrait par rapport à la concurrence, un successeur au K01 mais avec viseur une monture courte quelques grand angles fixes ou zooms dédiés, qui aurait le même AF que les reflexs en liveview.

Certes, mais la bague serait chère.
Parce qu'il faut un petit moteur pour la gestion du diaphragme (sauf avec les tous derniers objectifs) et un gros moteur pour la gestion de l'autofocus pour un grand nombre d'objectifs.
Le cas du diaphragme a été résolu par Pentax avec sa bague K vers Q, qui était chère (mais contenait aussi un obturateur, ce qui n'est pas nécessaire avec la plupart des hybrides). Je ne connais pas d'exemple de bague contenant un moteur pour les objectifs AF mécaniques.

Si Pentax fait cette bague, je pense qu'ils ont intérêt à faire cela en partenariat avec Leica/Panasonic/Leica, pour que cela permette de mettre des objectifs K sur une monture L. Quitte à faire des boîtiers en monture L plus tard, s'ils veulent proposer une ergonomie différente des trois autres.

NB: la bague Novoflex https://www.bhphotovideo.com/c/product/1103375-REG/novoflex_let_pent_lens_mount_adapter.html/overview est à 240$ sans aucune communication entre l'objectif et le boîtier. Je pense qu'une bague fournissant diaphragme et moteur d'autofocus serait vendues entre 1000€ et 2000€...

[Mistral75]

(...) Je ne connais pas d'exemple de bague contenant un moteur pour les objectifs AF mécaniques.

(...)

Sony LA-EA2 (APS-C) et LA-EA4 (24x36).

Toutes les bagues Sony A --> Sony E proposées par Sony incluent par ailleurs un moteur de commande du diaphragme.

[ViB]

Si une marque veut me convertir à l'hybride avec mes objectifs actuels, faudra quelle me l'offre la bague

[Ptitboul2]

Sony LA-EA2 (APS-C) et LA-EA4 (24x36).

Toutes les bagues Sony A --> Sony E proposées par Sony incluent par ailleurs un moteur de commande du diaphragme.

Elles sont bien moins cher que ce que j'avais proposé comme prix dans mon message précédent. Mais Sony n'a pas de raison de faire beaucoup de marge dessus, vu que c'est pour adapter sur leurs boîtiers récents.
Que ce soit Ricoh ou un fabricant tiers qui fasse une bague pour la monture K, je continue à penser que ce serait plus cher.

[remico]

Certes, mais la bague serait chère.
Parce qu'il faut un petit moteur pour la gestion du diaphragme (sauf avec les tous derniers objectifs) et un gros moteur pour la gestion de l'autofocus pour un grand nombre d'objectifs.
Le cas du diaphragme a été résolu par Pentax avec sa bague K vers Q, qui était chère (mais contenait aussi un obturateur, ce qui n'est pas nécessaire avec la plupart des hybrides). Je ne connais pas d'exemple de bague contenant un moteur pour les objectifs AF mécaniques.

Si Pentax fait cette bague, je pense qu'ils ont intérêt à faire cela en partenariat avec Leica/Panasonic/Leica, pour que cela permette de mettre des objectifs K sur une monture L. Quitte à faire des boîtiers en monture L plus tard, s'ils veulent proposer une ergonomie différente des trois autres.

NB: la bague Novoflex https://www.bhphotovideo.com/c/product/1103375-REG/novoflex_let_pent_lens_mount_adapter.html/overview est à 240$ sans aucune communication entre l'objectif et le boîtier. Je pense qu'une bague fournissant diaphragme et moteur d'autofocus serait vendues entre 1000€ et 2000€...

Ce n'est pas sûr que l'alliance autour de la monture L accueille de nouveaux partenaires et à quelle conditions ou avantages.
Le ticket d'entrée pour le micro 4/3 n'était pas trop élevé puisqu'Olympus revend son activité photo en payant.
Cela n'a pas dû interésser ni Ricoh ni d'autres fabricants seulement un fond d'investissement spécialisé dans le dépeçage qui jure qu'il va maintenir l'activité.

Une bague peut être plus simple à fabriquer si l'hybride en question a une monture faite à l'économie où il n'y aurait que le tirage qui change, elle serait comme la bague allonge macro AF que j'ai, les contacts au même endroit, une transmission mécanique du moteur autofocus du boitier et de la commande de diaph. Mais quid de la pertinence pour l'hybride en question d'embarquer un moteur AF et une commande mécanique de diaph ?
Le moteur AF peut aussi  être déporté dans la bague, et celle-ci munie aussi d'une bague de commande de diaph.

[petur]

Mes trois centimes :

Les hybrides sont des appareils fort sympathiques mais pas parfaits. En plein soleil il faut utiliser le viseur électronique et pour ma part, je préfère les viseurs optiques. L'avantage des hybrides est de pouvoir installer quasiment n'importe quel objectif via une bague d'adaptation et de pouvoir faire des photos dans la pénombre en utilisant l'écran qui adapte sa luminosité : on voit donc ce que l'on fait.

J'ai pour ma part une petite préférence pour les reflex et je trouve fort intéressant le message de Pentax. Pourtant, je n'ai pas vu de fermeture aux hybrides dans leurs messages.

Tout ce que fait un hybride, un réflex peut le faire ou presque en mode live view.

Si Pentax se décide à rentrer dans le jeu des hybrides, il faut qu'ils passent par la porte Pana Leica L. C'est leur seul moyen de contenter leurs client à moindre frais et pourquoi pas séduire d'autres clients avec leurs focales fixes si particulières. Ils sortent un hybride en monture L avec un 35 fixe F2 spécifique et une bague permettant d'utiliser ses optiques Pentax K, KA, KAF en AF ou manuel avec commande du diaph via la bague et tout ira bien.

Pour ce qui est de la bague, pas besoin d'aller bien loin, Viltrox sait très bien faire, ils en font déjà une pour monter les optiques Nikon sur Sony E et Micro 4/3 :

http://www.viltrox.com/en/index.php?m=index&a=show&cid=151&id=242

http://www.viltrox.com/en/index.php?m=index&a=show&cid=151&id=290

LE deuxième lien est pour une bague NIKON F vers Micro 4/3 avec AF et commande de diaph intégrée. Le même produit est faisable pour Pentax.
A+

Pierre

[yoda]

Mes trois centimes :

Les hybrides sont des appareils fort sympathiques mais pas parfaits. En plein soleil il faut utiliser le viseur électronique et pour ma part, je préfère les viseurs optiques. L'avantage des hybrides est de pouvoir installer quasiment n'importe quel objectif via une bague d'adaptation et de pouvoir faire des photos dans la pénombre en utilisant l'écran qui adapte sa luminosité : on voit donc ce que l'on fait.

J'ai pour ma part une petite préférence pour les reflex et je trouve fort intéressant le message de Pentax. Pourtant, je n'ai pas vu de fermeture aux hybrides dans leurs messages.

Tout ce que fait un hybride, un réflex peut le faire ou presque en mode live view.

Si Pentax se décide à rentrer dans le jeu des hybrides, il faut qu'ils passent par la porte Pana Leica L. C'est leur seul moyen de contenter leurs client à moindre frais et pourquoi pas séduire d'autres clients avec leurs focales fixes si particulières. Ils sortent un hybride en monture L avec un 35 fixe F2 spécifique et une bague permettant d'utiliser ses optiques Pentax K, KA, KAF en AF ou manuel avec commande du diaph via la bague et tout ira bien.

Pour ce qui est de la bague, pas besoin d'aller bien loin, Viltrox sait très bien faire, ils en font déjà une pour monter les optiques Nikon sur Sony E et Micro 4/3 :

http://www.viltrox.com/en/index.php?m=index&a=show&cid=151&id=242

http://www.viltrox.com/en/index.php?m=index&a=show&cid=151&id=290

LE deuxième lien est pour une bague NIKON F vers Micro 4/3 avec AF et commande de diaph intégrée. Le même produit est faisable pour Pentax.
A+

Pierre

oui, ce serait pas mal...
mais un truc m'inquiète:
les opticiens indépendants ne s'intéressent plus à la monture K, j'ai un peu peur que ce soit pareil avec Viltrox! 

[petur]

Pentax a su se rapprocher de Tamron et de Tokina. Ils sont largement assez grands pour aller trouver Viltrox.

[remico]

Pentax a su se rapprocher de Tamron et de Tokina. Ils sont largement assez grands pour aller trouver Viltrox.

Pentax avait aussi collaboré avec Zeiss dans les années 1970 pour deux objectifs le 15mm f3.5 et le 28mm f2, en plus de l'achat à deux du brevet du revêtement SMC qui s'est appelé T* chez Zeiss, avant que Zeiss ne s'allie avec Yashica :

15mm f3.5 : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272568.msg6531190.html#msg6531190
SMC : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,245498.msg5724588.html#msg5724588

Il y a un paquet de fabricants chinois d'optiques ou de bagues en plus de Viltrox, je ne commence pas la liste j'aurais peur d'en oublier et de toutes façon Pentax sait faire. 

La bague n'est pas le problème à mon avis, c'est plutôt la techno autofocus qui n'est pas la même, implantée directement sur le capteur si j'ai bien compris.

Si Pentax rejoint l'alliance autour de la monture L, l'autofocus serait aussi en retrait :

https://petapixel.com/2020/03/09/the-state-of-the-l-mount-alliance-one-year-later/

I would be remiss if I did not mention autofocus in the Alliance: it's weak. Though Panasonic has made huge strides with their Depth by Defocus and deep learning algorithms in their cameras, contrast-based systems are still inferior to phase/contrast hybrid systems found in their competitors. This is a glaring issue, and every L-Mount Alliance camera lacks phase detection.

[sabonis]

Pentax avait aussi collaboré avec Zeiss dans les années 1970 pour deux objectifs le 15mm f3.5 et le 28mm f2, en plus de l'achat à deux du brevet du revêtement SMC qui s'est appelé T* chez Zeiss, avant que Zeiss ne s'allie avec Yashica :

15mm f3.5 : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272568.msg6531190.html#msg6531190
SMC : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,245498.msg5724588.html#msg5724588

Il y a un paquet de fabricants chinois d'optiques ou de bagues en plus de Viltrox, je ne commence pas la liste j'aurais peur d'en oublier et de toutes façon Pentax sait faire. 

La bague n'est pas le problème à mon avis, c'est plutôt la techno autofocus qui n'est pas la même, implantée directement sur le capteur si j'ai bien compris.

Si Pentax rejoint l'alliance autour de la monture L, l'autofocus serait aussi en retrait :

https://petapixel.com/2020/03/09/the-state-of-the-l-mount-alliance-one-year-later/

I would be remiss if I did not mention autofocus in the Alliance: it's weak. Though Panasonic has made huge strides with their Depth by Defocus and deep learning algorithms in their cameras, contrast-based systems are still inferior to phase/contrast hybrid systems found in their competitors. This is a glaring issue, and every L-Mount Alliance camera lacks phase detection.

L'AF Panasonic serait inférieur à Sony, Nikon ou Canon sur de l'AF-C poussé dans ses retranchements mais sans doute pas sur de l'AFS ou il se révèle très efficace et fiable.
Qu'en serait-il par rapport à Pentax, qui malgré les nombreuses qualités de ses appareils, est rarement considéré comme leader en la matière?

[Mistral75]

La vidéo du jour :

https://youtu.be/S4k0yKDJPg0

Résumé en anglais :

One can see a reaction to the viewfinder of the K-new (very bright, very clear).

They used brand-new high-refraction glass for the pentaprism and it is the first time this material -- for which development started in 2017 -- is used in a pentaprism.

The viewfinder is said to be 10% brighter than that of the KP and reduces distortion to a minimum; it is said to be one of the most important features of the new APS-C flagship

The new camera is slimmer than the KP and the use of a joystick for AF point selection is confirmed. Two memory card slots are confirmed as well.

The shutter release button uses the same leaf switch design that was used used in the 645Z and K-1. Normally, they use a more compact mechanism for smaller cameras but managed to use this design -- which allows a smoother release -- in the K-new.

They also maximised the size of the top LCD panel.

A new shutter unit and new mirror-driving mechanism are used to combine to a smooth shooting action, in particular to minimize any impact from the mirror swing-back action.

They want to convince users that in terms of component quality, an APS-C camera can be just as good as an FF camera.

The image sensor and image-processing engine are also new.
There is a new "accelerator unit" as well. Some will like that, some won't. No words on whether its use will be optional this time.

IQ improvements are promised even at ISO 100, due to advanced image-processing.
Again, no words on whether or not these improvements will be optional.

Silver (painted) versions of the following were shown: FA* 70-200, FA* 50, (an FA*85 is planned), K-1 Mark II (probably limited numbers), K-new (will hopefully be released along with the black version, but then the phrasing used "consider", so there is no 100% confirmation).

Source : https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/410515-meet-new-flagship-4.html#post5042756

Il y a du Silver au menu : K-new, K-1 Mark II et trois D FA★.

[Fab35]

They want to convince users that in terms of component quality, an APS-C camera can be just as good as an FF camera.

parce que ça n'était pas le cas ??

[gedo]

On n' apprend pas grand chose de plus que ce qu'on savait déjà avec cette vidéo.
Ni sur les caractéristiques détaillées, ni sur la date de sortie.
Ils se bornent à vanter la visée, je demande à voir...
Par contre je continuerai de regretter l'absence d'écran inclinable ou orientable.

[clover]

j'aime beaucoup les silvers, le 85mm me rappelle plus l'ancien modèle du coup.

C'est une forme d'hommage aux FA*...

[roussinix]

...
C'est une forme d'hommage aux FA*...

Oui, et même un bel hommage.

[Mistral75]

Pour en revenir au sujet du fil.

[ViB]

Le pad me plait bien mais si c'est juste pour déplacer 25 points sur une petite surface c'est vite limité.

[ViB]

j'aime beaucoup les silvers, le 85mm me rappelle plus l'ancien modèle du coup.

C'est une forme d'hommage aux FA*...

Qu'est ce que Pentax ne ferait pour te faire craquer

[nobru2607]

Pour en revenir au sujet du fil.

Il est magnifique dans cette livrée 😍
Pour avoir un K3 Silver avec les 21 et 40mm assortis, je trouve que le boitier fait plus petit que le modèle en black. C'est peut-être un effet d'optique ?
Bon faut dire aussi que quand je passe du K1 II black au K3, je trouve ce dernier tout riquiqui 😄 ... et léger... 😅

[Fab35]

Il est magnifique dans cette livrée 😍
Pour avoir un K3 Silver avec les 21 et 40mm assortis, je trouve que le boitier fait plus petit que le modèle en black. C'est peut-être un effet d'optique ?
Bon faut dire aussi que quand je passe du K1 II black au K3, je trouve ce dernier tout riquiqui 😄 ... et léger... 😅

Il en faut pour tous les goûts mais perso à voir ce "silver" j'ai l'impression de retourner aux boîtiers argentiques des années 90... 100% plastique  ! Ca fait bcp plus bas de gamme comme ça je trouve, genre plastique gris métal , alors que les Pentax hauts de gamme font généralement très cossu en noir. ..

[nobru2607]

Parce que t'es pas un geek ! 😋😉

Avec sa courroie marron, il est (sera) trop classe 😎

[Fab35]

Bah t'façon l'essentiel est qu'il plaise à ses acheteurs.