Canon EOS M200

[oeufmollet]

La molette PSAM est la base pour les photographes qui ont des bases, et qui s'intéressent un peu à la photo.

La grande majorité des "photographes du dimanche" ou des "Tata Ginette", ne veulent que de l'automatique et du mode scène, ne savent pas ce qu'est la focale, l'ouverture ou la durée d'exposition.
Il suffit d'aller dans un club photo en début d'année, on commence toujours par "qu'est ce que la photo ?" et "le trio OVS" (rien à voir avec le site de rencontre).
Donc clairement pour eux, la PSAM, c'est juste inutile. Et puis si un jour ils y passent, ils peuvent y accéder via les menus, c'est moins rapide mais est-ce qu'ils vont switcher d'un mode à l'autre toutes les 3 photos ?
Remarquez, même parmi les "photographes experts", il y en a pas mal qui utilisent quasiment toujours le même mode, donc pour lesquels la molette n'est pas obligatoire.
Par contre, un capteur APSC, ça peut être intéressant, et quand on voit l'efficacité de certains modes scènes, ils peuvent deja avoir des super photos de cette manière.

Bref, personnellement, ça ne me choque pas qu'un hybride "entrée de gamme" n'ait ni molette PSAM, ni d'autres éléments qui sont forcément sur des boitiers plus évolués.
Pour ceux qui en veulent plus, il suffit de passer à la gamme supérieure, et on a tout.

[newworld666]

En tout cas ... même si le GM5 et son 15mm est plutôt très agréable à utiliser .. retourner à du Canon M200+22mm .. je pense que ça tâte ..
Le viseur du GM5 reste dispensable (avec un 15mmF1.7) .. la différence F1.7 en µ4/3 vs F2.0 en APSC doit être dérisoire.
Peut-être le M200 plus compact en pratique pour une poche, même si je me débrouille avec le GM5.

Par rapport à l'outil de base R + 50F1.2 .. dans une poche et mon expérience GM5, le M200 à de quoi séduire... dommage que le wifi/bluetooth soit toujours archaïque en mode réseau sociaux comme 100% des ML et DSLR  .

[Laurent31]

En tout cas ... même si le GM5 et son 15mm est plutôt très agréable à utiliser .. retourner à du Canon M200+22mm .. je pense que ça tâte ..

Attention, ton placard à geekeries va encore se remplir ! 

[newworld666]

Remarquez, même parmi les "photographes experts", il y en a pas mal qui utilisent quasiment toujours le même mode, donc pour lesquels la molette n'est pas obligatoire.
Par contre, un capteur APSC, ça peut être intéressant, et quand on voit l'efficacité de certains modes scènes, ils peuvent deja avoir des super photos de cette manière.

Bref, personnellement, ça ne me choque pas qu'un hybride "entrée de gamme" n'ait ni molette PSAM, ni d'autres éléments qui sont forcément sur des boitiers plus évolués.
Pour ceux qui en veulent plus, il suffit de passer à la gamme supérieure, et on a tout.

+1 .. pour du 35mm (FF) .. je suis à 100% en mode gestion de la vitesse.
Je ne compte jamais concurrencer un R avec un 50F1.2 au niveau PDC et bokeh.. au contraire, une bonne PDC sans problème à gérer est presque un atout...

[newworld666]

Attention, ton placard à geekeries va encore se remplir ! 

J'avoue que le GM5 me va bien, donc j'ai le temps de voir venir si un M200 sous les 500$ arrive.
Nex 5, QX100, A5000, Qx1, M3, M5, GM5 ... en moins de 10 ans .. ça tourne ces ML  .. et 90% sont allés dans le placard en un an ou sur ebay dans les 3 mois. Seul le M5 est réellement de sortie systématique pour de la Macro & GA un peu sérieux en complément ou seul.

[Mistral75]

C'est surtout du marketing pour le public visé ! 
Sur la présentation vidéo du M200, on voit 3 belles jeunes femmes bien branchées qui se font un selfy avec le petit Canon épuré.
Dans ce cas, c'est mieux d'avoir un petit appareil bijou qui ressemble à un smartphone, et les molettes et boutons, ça ferait tache ! 

(...)

Effectivement, voir https://cweb.canon.jp/eos/lineup/m200/

[Mistral75]

Édition limitée à 500 pièces annoncée au Japon : EOS M200 Limited Giants Kit. Des pin's sont également disponibles.

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000527.000013943.html

[newworld666]

Parfait comme comm !!! j'adore.. dommage le côté totalement obsolète de gestion d'internet à partir du boitier !!!


C'est incompréhensible qu'on nous tanne encore avec des fonctions de stab qui sont résolues depuis plus 10 ans avec les optiques et/ou des fonctions de télésurveillance sur des boitiers qui par défaut ont des PDC énormes et où les AF ne sont pas vraiment en difficultés depuis plusieurs années déjà.

Messieurs les marketeux, c'est quand que vous prendrez enfin en compte sérieusement ce besoin Internet sur ces boitiers ? on nous demande pas de connecter son smartphone sur son frigo ou son micro-ondes .. pourquoi imposer ça à la photo ?

C'est vraiment le truc ridicule et qui tue de se dire qu'en 2020 que son Frigo ou son Micro-ondes est largement plus au gout du jour en gestion internet que les modèles à venir des ML ou DSLR !!

[Fab35]

Édition limitée à 500 pièces annoncée au Japon : EOS M200 Limited Giants Kit. Des pin's sont également disponibles.

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000527.000013943.html

Après les mugs de Pentax, les pins de Canon ! Les housses passent encore, c'est fun, mais bon...
M'enfin, si ça plait, c'est l'essentiel... Mais s'il n'y a plus que ça pour tenter de vendre, c'est embêtant !

[newworld666]

M'enfin, si ça plait, c'est l'essentiel... Mais s'il n'y a plus que ça pour tenter de vendre, c'est embêtant !

Qu'est ce que tu veux d'autres ? ... depuis 2 ou 3 ans tout est dit !!! (sauf pour internet).

Quand on voit les progrès des capteurs ridicules de smartphones avec des bout de plastiques qui font office d'optique !!! le format APSC  doit encore en avoir sous la pédale pour aller au delà de ce qui se fait actuellement et rester devant les smartphones au niveau "pratique" (zoom réel & qualité).

[oeufmollet]

Vu que les smartphones se débrouillent plutot pas mal en basse lumière, il ne reste plus que les zooms pour les compacts ou hybrides ed petite taille ...
Vous voyez autre chose, pour le commun des mortels qui n'imprime aucune photo en A3 ou plus grand ?

[Fab35]

Vu que les smartphones se débrouillent plutot pas mal en basse lumière, il ne reste plus que les zooms pour les compacts ou hybrides ed petite taille ...
Vous voyez autre chose, pour le commun des mortels qui n'imprime aucune photo en A3 ou plus grand ?

Je viens d'aller voir la galerie du iphone 11 sur DPR : ça fait quand même toujours des photos en carton et le floutage logiciel des arrière-plans en portrait reste archi perfectible...
Mais je suis conscient que ça soit suffisant pour bon nombre de personnes qui ne veulent pas s'embêter avec quelque apn et réglage que ce soit. Déjà que le pire des smartphones actuels ne freine pas le postage des photos sur le web, donc un iphone11 c'est grand luxe même avec tous ses défauts !

[INDI]

Vos analyses sont intéressantes
Je trouve pertinent finalement de sortir un tel apn (concept arrivé avec le M100), à notre époque où tout le monde fait des photos avec son téléphone
Pourquoi ne pas tenter en effet de récupérer une partie de cette population qui veut davantage de qualité (sans savoir ce que cela implique comme particularités et contraintes)
Par contre avec un aps-c, fallait oser, dans la mesure où maintenant "le novice en smartphone" va "découvrir" (si on peut dire) la notion de profondeur de champ
Cela veut donc dire que les programmes "tout auto" pondus par Canon doivent être bien bien au point, pédagogiques et aguicheurs pour que le novice ne soit pas déçu ou désorienté (tiens c'est pas net de zéro à l'infini ? tiens c'est flou, là, pas là...etc etc)
Par curiosité j'irai voir comment Canon gère tout cela, et réussi à faire "accepter un aps-c" au novice en question
Peut-être que le mode vidéo (je ne connais pas) est plus facile à "accepter" (plus transparent), que le mode photo pour le novice ?
Après tout si cela est bien réalisé ... cela peut-être sympa
Juste un truc, si le novice possède 2 objectifs, il fera immanquablement connaissance avec les poussières sur le capteur (qu'il découvrira à cette occasion) ... plus délicat à gérer comme problème par Canon (c'est quoi ces taches sur mes photos ?)
Pour en finir sur le point qui m'intéresse, quand on recherche un apn aps-c "minuscule", c'est pas de bol pour moi de tomber sur un entrée de gamme sans molette (le M6 est plus gros)

[newworld666]

j'ai des molettes sur le GM5 pana ... c'est sur le principe sympa, mais je pense que je suis prêt à m'en passer ..
C'est vrai que j'aime bien l'idée du côté minimaliste mais avec quand même les fonctions techniques minimales accessibles pour une utilisation un peu "avancée" de la prise de vue quand on veut creuser un sujet.
En fait, fab35 est plus expérimenté avec son M de l'époque.
Un M minimaliste avec un écran articulé type selfie et un capteur de 24MP plutôt solide et l'AF a peu près au niveau, ça me parait pas totalement anachronique.

Faut voir sur soi .. comme on dit habituellement.

[oeufmollet]

Exact, le M100 n'est ps le premier, il y a eu le M, le m2, le M10 (j'en vois un encore en vente d'occasion à côté de chez moi, mais je le trouve trop cher par rapport à son age, même en pti boitier dépannage)

[Fab35]

Quand j'ai acheté le M 1er du nom (en soldes en 2013), c'était pour avoir toujours un petit apn de bonne qualité sur moi, pour les photos de famille, après une succession de compacts certes sympas, mais aux images de mini capteurs...
Le M était à ce moment là le seul à la fois petit, solide, apsc, compatible EOS. Alors certes il a fallu faire des concessions vis à vis de l'ergonomie face aux DSLR, mais pour son job attitré, je n'ai franchement pas eu de souci particulier sans molette de mode, sans molette d'expo ni autres boutons fonctions. C'est une gym imposée qui est la conséquence de la compacité et de la cible client, donc on le sait à l'achat et on l'oublie, car c'est pas un "outil de travail". Mais j'ai fait des milliers de photos avec, que je n'aurais pas faites au DSLR... faute de l'avoir eu sur moi ! Aujourd'hui c'est le M50 qui a pris le relai, forcément bien plus vif et avec une meilleure ergonomie, donc plus efficace sur le terrain. Ca reste petit par rapport à mes DSLR, donc la mission de compacité à emporter partout continue et ça me va très bien. Il remplace encore plus volontiers mes gros boitiers, par ses capacités très intéressantes, quand je ne peux pas emporter le matos lourd.

[APB]

Le M premier du nom reste un bel objet efficace malgré son âge, même si beaucoup de fonctions ont été implémentées depuis sur ce format de coque. En tous cas le mien sert toujours.

Le seul problème des M et de tous les hybrides, c'est la batterie. On n'y pense jamais avec un DLSR doté d'une autonomie de chameau, tout juste le soir et encore, les hybrides comme les smartphones imposent d'y réfléchir un peu toute la journée.

Pour le reste chaque outil photographique a les inconvénients de ses avantages, ni plus ni moins, çà a le mérite d'être écrit sur la boite.

[oeufmollet]

Comme on entend souvent, le meilleur appareil photo est celui qu'on a quand on en a besoin.
Et clairement, le reflex n'est pas toujours le meilleur, car on le prend pas toujours.

Rhaaa il est pas cool ce topic, plus ça va et plus je sens que je vais craquer pour un Mxxx.
Pas encore décidé pour le modèle, M100 pas cher, M200 tout neuf, M50 ... sachant que c'est clairement un 2e boitier à avoir souvent sur moi, donc un pti ... et là les M à 3 chiffres me semblent meilleurs, même s'il n'y a pas de viseur.

Bon, je continue à surveiller ce topic de près ! hate de voir les premiers tests terrain,

[Fab35]

Le M premier du nom reste un bel objet efficace malgré son âge, même si beaucoup de fonctions ont été implémentées depuis sur ce format de coque. En tous cas le mien sert toujours.

Le seul problème des M et de tous les hybrides, c'est la batterie. On n'y pense jamais avec un DLSR doté d'une autonomie de chameau, tout juste le soir et encore, les hybrides comme les smartphones imposent d'y réfléchir un peu toute la journée.

Pour le reste chaque outil photographique a les inconvénients de ses avantages, ni plus ni moins, çà a le mérite d'être écrit sur la boite.

Eh oui, mes seuls vrais griefs contre ces ML sont l'autonomie et la visée. Pour le reste ça me convient bien dans ce mode super compact que sont les M.
Par contre en 24x36 la compacité trop importante me déplait, pour mes apn pricnipaux avec lesquels je produit sérieusement, il me faut une ergonomie la plus irréprochable possible, bien que rien ne soit jamais 100% parfait. Donc faut que ça ressemble à un DSLR ! Les fabricants ne s'y trompent pas, l'argument de compacité en 24x36 a vécu, tout est devenu ou sorti en assez gros !
Pour l'autonomie, je ne peux pas faire une journée de photos sans avoir une 2è ou 3è batterie pour le M ou M50, c'est d'un chiant hélas... Dans les gros modèles, les batteries sont plus grosses et l'autonomie meilleure, heureusement.
L'argument d'avoir des batteries en stock pour résoudre le souci est une évidence, mais pas un confort et ne remplace pas la liberté qu'offre le DSLR sur ce point (on ne s'en occupe pas en fait et c'est bien mieux!). Car Murphy veille à ce que la batterie s'effondre au plus mauvais moment bien entendu !

[jp60]

Je connais plein de gens qui ont un reflex et n'utilisent QUE le mode vert, et d'autres qui ont acheté un hybride (kit de base) et font pareil ! Les modes de prise de vue ne leur parlent pas du tout mais alors du tout ! Ils ont juste acheté un apn plus "cossu" qu'un compact, "parce que ça va faire de belles photos".
Il y a juste un décalage entre le public du forum et le reste de la population photographiante, débutante, non technique, juste utilisatrice sans connaissances de la photo !
Mais on ne s'étonnera guère de voir disparaitre les apn au profit des smartphones, c'est dans la logique des exigences réelles de ces clients.

Ben oui c'est bien pour ça que 90% des APN vont disparaître au profit des smartphones. L'intérêt est double zéro pour moi de s'emmerder avec un appareil encombrant (avec son zoom) si c'est pour ne pas gérer la profondeur de champ ou la vitesse d'obturation rapidement sans aller s'emmerder avec un écran tactile. Une molette ne coute pas grand chose quand même et n'est pas encombrante. Le viseur, je peux à la rigueur comprendre (coût et encombrement) La molette non. Faut aussi entrer dans le menu pour régler le diaph ou la vitesse?

JP

[INDI]

Ben oui c'est bien pour ça que 90% des APN vont disparaître au profit des smartphones. L'intérêt est double zéro pour moi de s'emmerder avec un appareil encombrant (avec son zoom) si c'est pour ne pas gérer la profondeur de champ ou la vitesse d'obturation rapidement sans aller s'emmerder avec un écran tactile. Une molette ne coute pas grand chose quand même et n'est pas encombrante. Le viseur, je peux à la rigueur comprendre (coût et encombrement) La molette non. Faut aussi entrer dans le menu pour régler le diaph ou la vitesse?

JP

C'est pas impossible

Ici nous avons les amateurs confirmés qui on donné leur avis sur cette gamme M (mais sont-ils nombreux à en acheter ?), et qu'ils apprécient (pourquoi pas si on possède x apn)

J'aimerais avoir le retour, par curiosité, des "novices à smartphone" qui achètent ce genre d'apn
Acceptent ils vraiment les contraintes dont je parle plus haut (peut être que les pgm "tout auto" sont géniaux ?)

J'aimerais avoir le retour de Canon sur le sujet, si Canon en a

[INDI]

Mais si c'est finalement l'amateur éclairé qui achète ce genre d'apn alors c'est ballot de ne pas mettre de molette (ça ne mange pas de pain), à moins qu'elle fasse fuir les "novices" espérés ?
Question de marketing et de cible visée me dites vous, bon bah OK, passons à autre chose

[triangle]

Mais si c'est finalement l'amateur éclairé qui achète ce genre d'apn alors c'est ballot de ne pas mettre de molette (ça ne mange pas de pain), à moins qu'elle fasse fuir les "novices" espérés ?
Question de marketing et de cible visée me dites vous, bon bah OK, passons à autre chose

C'est pas faux. J'ai un M avec un 22 mais c'est un M3 (bradé en fin de commercialisation) avec les deux molettes et la correction d'exposition et c'est super pratique pour avoir toujours à portée de main un cht'i boitier. Le seul reproche, c'est qu'il faut connaître les limites de l'autofocus sinon il fait le boulot pour voyager léger quand le 6D2 n'est pas envisageable. J'avoue que je regarde du coin de l'oeil les avis sur le M6II mais je ne suis pas pressé.

[Fab35]

Bah t'façon Canon est champion de la segmentation, on est en plein dedans.
En marketing on te dit de toujours proposer au moins 3 gammes, pour que le client achète en majorité le milieu de gamme et peut-être le haut.
A priori c'est ce qui se passe,  le M50 semble être devenu un best-seller pour la marque dans sa catégorie. Les M200 et M6ii combleront ceux qui ont moins et qui ont plus de budget, et ceux qui moins et qui ont plus d'exigences.
Perso pour un apn secondaire de balade en famille,  je ne voulais pas mettre plus de 3-400€. Le M acheté 330€ en 2013, le M50 idem en gros cette année avec la reprise de mon efs10-22 que je n'utilisais plus.

Donc on peut conclure que le M200 sert à vendre les autres !

[INDI]

https://www.dpreview.com/samples/6381158560/the-canon-eos-m200-goes-to-oklahoma
Galerie DPR