RUMEUR DE FERMETURE DE LA DIVISION PHOTO DE OLYMPUS

Démarré par 1100GS, Novembre 09, 2019, 20:56:22

« précédent - suivant »

Juju.d

Citation de: Caulre le Novembre 16, 2019, 16:53:05
Il faudrait, peut-être, qu'Olympus investisse dans les smartphones pour compenser les pertes de la disparition du marché des compacts
C'est sur que le smartphone a tué le compact numerique... il leur reste la game tg qui tien grâce justement au spé antichoque. J'ai un tg5 et ca fonctionne vraiment pas mal lui manquerai juste un capteur de 1"

pichta84

Si une rumeur, aussi idiote soit-elle, avait quelque fondement, ça se retrouverait dans la presse spécialisée autre que la photo, la presse financière parce que Olympus c'est un gros morceau, il est facile de faire des recoupements.

Je ne pense pas que cela trouble le marché : j'ai acheté mon premier M4/3 il y a 11 ans et il fonctionne toujours, dans un cas comme ça j'aurais plutôt tendance à vider le magasins le plus proche, les derniers boitiers et objectifs Olympus sont une tueries, dans quelques années ce serait du "collector".

Mistral75

#52
Citation de: pichta84 le Novembre 16, 2019, 19:32:08
Si une rumeur, aussi idiote soit-elle, avait quelque fondement, ça se retrouverait dans la presse spécialisée autre que la photo, la presse financière parce que Olympus c'est un gros morceau, il est facile de faire des recoupements.
(...)

La première rumeur, en mars dernier, émanait justement d'une publication financière, Business Journal :

https://biz-journal.jp/2019/03/post_26936.html
https://biz-journal.jp/2019/03/post_26936_2.html (c'est dans cette deuxième page qu'ils parlent d'un possible retrait du secteur des APN)

Je ne suis pas sûr que ça lui donne plus (ou moins) de crédibilité. L'article de Business Journal fait un point détaillé sur les conséquences de l'entrée du fonds activiste ValueAct Capital au capital et au conseil d'administration d'Olympus puis fait état du recentrage d'Olympus sur son activité médicale. Concernant Olympus Imaging, il détaille, chiffres à l'appui, sa mauvaise performance financière sur avril - décembre 2018 et se termine en indiquant que les acteurs de la bourse de Tokyo s'attendent (*) à ce que ValueAct Capital, une fois impliqué dans la gestion d'Olympus, suggère un retrait ou une réduction de périmètre de l'activité appareils photos numériques.

(*) le texte inclut une portion entre guillemets (ou du moins l'équivalent de ceux-ci en japonais,「」), ce qui signifie qu'ils citent quelqu'un qui a demandé à rester anonyme, le fameux off journalistique.

Goblin

Citation de: Mistral75 le Novembre 16, 2019, 00:06:48...
A l'époque c'étaient les filiales russe et espagnole qui s'étaient livrées (sur Facebook) à l'exercice du démenti chantourné...

Et on sait bien qu'elles ont menti, car Olympus a fermé sa division photo juste après ?  ;D

Mistral75

Citation de: Goblin le Novembre 17, 2019, 00:29:40
Et on sait bien qu'elles ont menti, car Olympus a fermé sa division photo juste après ?  ;D

Les Russes n'ont pas menti : ils ont démenti ce que la rumeur ne disait pas (démenti qu'Olympus soit en train de fermer sa division photo) et réaffirmé la doxa :

- Olympus est en plein programme de transformation pour devenir une société médicale mondiale
- l'activité photo joue un rôle important en tant que vecteur technologique pour l'ensemble des activités du groupe, développant des technologies numériques et de réseau avancées qui sont également utilisées par nos activités médicales et scientifiques
- nous continuerons a améliorer la technologie de notre matériel photographique, en misant sur nos principaux atouts : la compacité du système, une stabilisation exceptionnellement efficace et des objectifs de haute qualité.

Citation de: Olympus RussiaДрузья, совсем недавно несколько рускоязычных ресурсов, ссылаясь на зарубежные источники, вышли с громкими заголовками что, якобы, компания Olympus закрывает фотобизнес.

Со своей стороны, хотим сказать, что эта информация не соответствует действительности.

В настоящее время Olympus проходит комплексную программу трансформации, чтобы продолжить свое развитие в качестве глобальной медицинской компании.

Фотобизнес выполняет важную роль в качестве технологического драйвера для всех направлений деятельности Olympus, развивая передовые цифровые и сетевые технологии, которые также применяются в нашем медицинском и промышленном бизнесе.
Мы продолжим совершенствовать технологии в фототехнике, уделяя особое внимание нашим основным преимуществам: компактности системы, исключительным возможностям стабилизации изображения и высококачественным объективам.
Source : https://www.facebook.com/Olympus.Russia/photos/a.141401872549704/2212168232139714/?type=3&theater

Les Espagnols n'ont pas menti : ils ont réaffirmé la doxa dans des termes équivalents à ceux utilisés par les Russes (ce qui est normal, l'un comme l'autre étant la traduction dans la langue locale d'un texte publié précédemment, un extrait d'une interview du PDG de l'époque si je ne m'abuse).

Citation de: Es Olympus¡Olympista, queremos compartir algo contigo!

▶️ Olympus se encuentra actualmente en un programa de transformación integral para proseguir su desarrollo y crecimiento como una compañía global de tecnología médica y óptica.

▶️ El área de negocio de la fotografía desempeña un importante papel como conductor de tecnología pionera para todo el grupo Olympus desarrollando e innovando en el ámbito de la tecnología digital y de redes que después se aplica en nuestra área de negocio de soluciones médicas y científicas.

▶️ Olympus continuará trabajando para seguir innovando en el mercado de la fotografía siempre fiel a su filosofía y a nuestras principales competencias diferenciadoras: un sistema fotográfico compacto y ligero, estabilización de imagen excepcional y objetivos de alta resolución.

Queda un largo camino por fotografiar juntos. ¡Contamos contigo! 📷
Source : https://www.facebook.com/es.olympus/photos/a.216989371786228/1255125641305924/?type=3&theater

Mistral75

Cette doxa est séduisante à première vue (Olympus Imaging comme vecteur d'innovations technologiques profitant à l'ensemble du groupe) mais elle présente deux faiblesses importantes :

1. Elle est potentiellement obsolète.

En effet, elle représente le credo, maintes fois affirmé et réaffirmé, de l'ancien PDG, un ingénieur issu de la branche Imaging. Celui-ci a depuis été remplacé par un comptable (l'ancien directeur financier), ce qui change quelque peu la donne. Trois administrateurs proposés par le fonds activiste ValueAct Capital, qui était à l'origine de ce changement de PDG, ont également été nommés au conseil d'administration d'Olympus (auparavant uniquement composé de salariés et anciens salariés du groupe), ce qui change également la donne.

2. Elle est contredite par les faits.

La R&D du groupe Olympus au premier semestre de l'exercice comptable en cours s'élève à 44,8 Mds¥. La part réalisée par Olympus Imaging s'élève à 2,2 Mds¥ soit 4,9% de la R&D totale. La perte opérationnelle récurrente (hors coûts de restructuration) d'Olympus Imaging sur la même période se monte à 4,65 Mds¥.

Autrement dit, Olympus gagnerait plus d'argent tout en conservant sa capacité opérationnelle à développer des technologies numériques et de réseau avancées :

- en isolant la R&D correspondante (une part des 2,2 Mds¥ de la R&D d'Olympus Imaging) et en la transférant à la R&D groupe non affectée (10,4 Mds ¥ sur la même période)
- et en fermant Olympus Imaging (ou, de préférence, en le vendant à un tiers).

D'un côté on augmenterait les charges corporate de combien, 0,5 Md¥ sur les 2,2 au total ? beaucoup moins (la R&D d'Imaging finance quand même au premier chef les développements d'APN et d'objectifs spécifiques...) ? De l'autre on éteindrait un foyer de 4,65 Mds¥ de pertes. Gain net : plus de 4 Mds¥ par semestre.

Autrement dit encore, la rumeur de mars étant basée sur un calcul financier (Olympus s'en sortirait mieux si...) et une anticipation d'agissement du fonds activiste actionnaire (ils vont vouloir créer de la valeur et donc éliminer ou réduire les foyers de pertes), le démenti ne dément rien du tout.

La source des données chiffrées ci-dessus : https://www.olympus-global.com/ir/data/brief/pdf/Olympus_Q2FY2020_Supplemental_E.pdf (document déjà plusieurs fois cité)

Mistral75

Qu'on soit clair : je ne dis pas que la rumeur de mars et celle de novembre reflètent la réalité, je dis


  • qu'elles ont des fondements financiers et organisationnels
  • que les pseudo-démentis apportés  par des filiales locales, qui ne seraient d'ailleurs pas au courant du projet si projet il y avait, ne démentent rien du tout et, du coup, ne font que renforcer les rumeurs.

Ma réaction aurait été bien différente si Olympus Corp. avait apporté un démenti sans équivoque tel que "nous n'avons aucun projet ni aucune étude en cours relatifs à la fermeture ou à la cession de tout ou partie des activités d'Olympus Imaging."

Caulre

Nous vivons une époque formidable et le progrès fait rage ! (Philippe Meyer)

1100GS

Comme le dit Mistral75, le nouveau PDG est un comptable, son rôle est d'assurer aux actionnaires une bonne rentabilité, tout ce qui plombe les résultats sera impitoyablement fermé ou vendu, j'ai trouvé les réponses très langue de bois en entretenant  une confusion entre imagerie médicale et photo.

Quand on voit souffrir  des acteurs historiques comme  Canon qui reporte apparemment la sortie de nouveaux modèles pro, Nikon qui a loupé ces dernières années le lancement de la série ONE, les compacts DL, la série Z qui n'atteint pas les objectifs il y aura de mon avis à du sang et des larmes.

Je pense que la plupart des gens sont équipés en matériel photo, le premier étant le smartphone, pour motiver la sortie de la carte bleu il faut un saut technologique qui me semble difficile aujourd'hui.

Quelque soit la marque de nos appareils, il sont tous très bon, voir excellents.


Caulre


Glouglou

Moi je pense comme Mistral75 que rumeur ou pas la division photo d'Olympus est de plus en plus fragile au regard des résultats comptables.

Et le discours rassurant des uns et des autres me fait furieusement penser à ceux tenus par les représentants de Samsung et bien avant eux par ceux de Minolta.

Rien pour autant qui m'empêche d'utiliser mon PEN F et mon E-M10 II ...
Bernard

Crinquet80

Citation de: Glouglou le Novembre 17, 2019, 10:33:52

Rien pour autant qui m'empêche d'utiliser mon PEN F et mon E-M10 II ...

Bien sur , mais cela freine  les investissements pour un amateur surtout au tarif actuel !

Mistral75

Citation de: Caulre le Novembre 17, 2019, 10:01:12
Nous vivons une époque formidable et le progrès fait rage ! (Philippe Meyer)

...et le futur ne manque pas d'avenir. ;)

Mistral75

#63
Citation de: Glouglou le Novembre 17, 2019, 10:33:52
Moi je pense comme Mistral75 que rumeur ou pas la division photo d'Olympus est de plus en plus fragile au regard des résultats comptables.

(...)

Ça n'est pas ce que je pense et ça n'est pas ce que j'ai écrit. Olympus Imaging est déficitaire et en déclin, ça c'est une certitude. Les changements actionnariaux et managériaux sont susceptibles de mettre fin à plus d'une décennie de persévérance dans l'être, ça c'est un risque. Pour autant, au fur et à mesure que le temps passe, le problème devient moindre : activité de plus en plus petite et pertes allant diminuant (en valeur absolue ; en pourcentage du chiffre d'affaires, elles augmentent). Avec un chiffre d'affaires qui suit une pente de -20% par an ça va assez vite.

Donc soit les administrateurs et dirigeants d'Olympus tirent l'échelle, et ils le feront assez vite, soit ils continuent à faire le gros dos comme leurs prédécesseurs, laissent Olympus Imaging continuer à décroître, regroupent comptablement Imaging avec un autre segment d'activité ("Others" semble tout indiqué) histoire de cacher la poussière sous le tapis (plus de thermomètre, plus de fièvre) et Olympus peut continuer à vendre des APN et des objectifs pendant des années.

C'est exactement ce que Ricoh a fait avec sa propre activité Imaging, qui a connu une décroissance forte et des pertes sensibles pendant plus de 10 ans, d'abord à cause des compacts Ricoh, ensuite à cause du rachat de Pentax effectué au moment où le marché des reflex se retournait. Ricoh a mis Ricoh Imaging à la diète jusqu'à ce que ce dernier renaisse avec la croissance et les profits, grâce au Ricoh GR III et aux Ricoh Theta.

Revers de la médaille, Ricoh Imaging est devenu tout petit (entre le tiers et la moitié d'Olympus Imaging), avec une R&D et un marketing réduits à leur plus simple expression. Ils sortent à peine un nouvel appareil par an, reflex Pentax ou itération de Ricoh GR, et un nouvel objectif par an, agrémenté du restyling d'un ou deux objectifs existants histoire de rafraîchir la gamme et les tarifs. La gamme Q a été abandonnée et la gamme 645 est dans le coma. Pentax est coincé sur le marché du reflex comme un ours blanc sur un iceberg en train de fondre, sans disposer des ressources nécessaires au lancement d'une offre mirrorless. Pas glop non plus.

Echo

Joyeux anniversaire Olympus, joyeux anniversaire ...

Déficitaire ça ce n'est pas une certitude, c'est le résultat comptable. Il n'y a pas de certitude là dedans, c'est juste la réalité des choses.

En déclin Ils sortent le EMx1 lancent l'EM5 III ont une bonne activité sur though (écrit approximatif en franco anglo japonais Yaourt .) Ils ont toujours le 400 mm F4,5  prévu. Ils ont beaucoup investi sur les jeux olympiques de 2020 mais ne participeront pas aux salons allemands comme Nikon et Leica. Nikon et Leica vont donc également fermer leur boutique en 2020... ;D

Ils ont des moyens de recours pour poursuivre leurs activités. Mais ne mettent pas fin aux rumeurs lancées par des gens qui n'ont peut être même pas leur carte de presse et par là même, ils s'enfoncent doucement dans leurs ventes futures juste avant noël. Les colporter revient à leur donner le relief qu'elles n'ont peut être pas et forcer le destin dans un sens négatif pour la marque. Je ne sais pas si j'ai bien envie de jouer au fossoyeur. Un handicapés dans la maison me suffit.

GJP

+1 echo
Quand je lis ce fil, j'ai cette image qui me vient à l'esprit !

Nikojorj

Citation de: Mistral75 le Novembre 15, 2019, 04:16:47
  • silence assourdissant de la maison-mère -société cotée et nécessairement au courant de ses propres projets, elle ne peut pas diffuser ou répéter elle-même des informations dont elle ne peut pas ignorer qu'elles sont désormais fausses.
Sauf erreur, je n'ai pas vu cité dans ce fil cette PR me semblant directement issue d'Olympus Global :
CitationThe Imaging and Scientific Solutions divisions remain crucial components to the overall Olympus business, and will strive to improve profitability and operational efficiency.
Qui me semble quand même dire que si la division Imaging chie sérieusement dans la colle, ils n'envisagent pas pour autant de s'en débarrasser (mais elle peut être salement restructurée, il est vrai).

Mistral75

Citation de: Echo le Novembre 17, 2019, 14:02:28
(...)

Déficitaire ça ce n'est pas une certitude, c'est le résultat comptable. Il n'y a pas de certitude là dedans, c'est juste la réalité des choses.

En déclin Ils sortent le EMx1 lancent l'EM5 III ont une bonne activité sur though (écrit approximatif en franco anglo japonais Yaourt .) Ils ont toujours le 400 mm F4,5  prévu. Ils ont beaucoup investi sur les jeux olympiques de 2020 mais ne participeront pas aux salons allemands comme Nikon et Leica. (...)

"En déclin" comme l'antonyme de "en croissance". Le chiffre d'affaires d'Olympus Imaging décline continûment depuis plus de 10 ans, "c'est juste la réalité des choses". Pour citer les derniers chiffres en date :


  • entre FY2016 et FY2017 : -19,7%
  • entre FY2017 et FY2018 : -4,0%
  • entre FY2018 et FY2019 : -19,3%
  • entre FY2019 1H et FY2020 1H (dernières données disponibles) : -17,0%

Peut-être l'OM-D E-M5 Mark III, le Pen E-PL10 et les sorties à venir réussiront-ils à inverser une tendance que leurs prédécesseurs ne sont pas parvenus à enrayer. Libre à chacun de le penser ou de l'espérer.

Mistral75

Citation de: Nikojorj le Novembre 17, 2019, 14:57:12
Sauf erreur, je n'ai pas vu cité dans ce fil cette PR me semblant directement issue d'Olympus Global :

CitationThe Imaging and Scientific Solutions divisions remain crucial components to the overall Olympus business, and will strive to improve profitability and operational efficiency.

Qui me semble quand même dire que si la division Imaging chie sérieusement dans la colle, ils n'envisagent pas pour autant de s'en débarrasser (mais elle peut être salement restructurée, il est vrai).

C'est une partie de la doxa, qui avait déjà été évoquée antérieurement et a été développée dans la séance de questions - réponses avec les analystes du 6 novembre, jour de la publication des résultats semestriels :

Citation de: Yasushi Sakai, directeur financier du groupe Olympuswe will continue to work so as to enable the generation of profit from Imaging.
Citation de: Yasushi SakaiAs we have been saying for Imaging business, Imaging business is positioned as a driver for our technology and various operations. So that significance remains unchanged. But as was mentioned earlier, we want to make sure that it will be transformed to be profitable.

Source : https://seekingalpha.com/article/4304813-olympuss-ocpnf-ceo-warner-baxter-q3-2019-results-earnings-call-transcript?page=6

Pour autant, cette publication et ces dires du 6 novembre ne sont pas une réponse à proprement parler à la rumeur de novembre puisque celle-ci repose sur un article de Vitaliy Kiselev du lendemain 7 novembre, popularisé par un article de Photo Rumors du 9 novembre.

Arnaud17

L'activité photo grand public est très minoritaire chez Olympus et nous ne savons pas si les couts de cette activité en valent la peine.
Dans le passé on y a dégagé un PDG britannique qui posait trop de questions et l'arrivée de nouveaux investisseurs peut préluder des coupes sauvages pour garder l'essentiel, la division médicale.
veni, vidi, vomi

tansui

[quote author=Mistral75 link=topic=302056.msg7329400#msg7329400 date=1574001585
Pour autant, cette publication et ces dires du 6 novembre ne sont pas une réponse à proprement parler à la rumeur de novembre puisque celle-ci repose sur un article de Vitaliy Kiselev[/b] du lendemain 7 novembre, popularisé par un article de Photo Rumors du 9 novembre.
[/quote]

Qualifier d'"article" un post de 3 phrases lapidaires de Vitaliy Kiselev, phrases vagues et dépourvues de la moindre analyse, sur son propre site de rumeurs (qui a dû générer plein de clics du coup) n'est-il pas un peu exagéré?  ;)

Il n'est bien sûr pas exclu qu'Olympus ferme ou vende la division cameras un jour bien sûr, mais aujourd'hui (à part peut-être Sony?) à propos de quelle compagnie photo pourrait-on dire avec une certitude absolue qu'elle ne sera pas vendue ou fermée un de ces jours? Avons-nous vraiment besoin des sites de rumeurs Russes pour réaliser que cette industrie dans son ensemble traverse une phase d'autant plus critique qu'elle s'annonce peut-être définitive et du moins durable?

Le simple fait qu'un post de 3 lignes sur un site de rumeurs à la recherche de clics prenne une certaine ampleur et entraine des discussions à n'en plus finir en dit long à lui seul sur l'état de confiance dans l'industrie de la photo....

Mistral75

D'accord, un message initial suivi d'un certain nombre d'autres dans les échanges qui ont fait suite, pas un article structuré à proprement parler.

Et bien d'accord avec ton dernier paragraphe.


Echo

Bon et bien maintenant on peut fermer le banc. Qui vivra verra.

1100GS

Citation de: Echo le Novembre 17, 2019, 19:42:02
Bon et bien maintenant on peut fermer le banc. Qui vivra verra.
ce qui revient à mettre la poussière sous le tapis  ;)

Caulre

Comme le dit tansui, tout le monde sait que l'économie va mal de partout (pas pour tout le monde, bien sûr) et que ça va durer, dixit nos braves élites. Donc pas d'étonnement si quelques pépites de la photo disparaissent. Il n'y en aura pas pour tout le monde, des parts de marché.
Ah, vraiment cette saine guerre économique, quel plaisir !