quel logiciel pour Diaporama?

[ademi]

Au cinéma (principe du DTS) comme dans le diaporama argentique son et images sont synchronisés au 1/100 de seconde par un time-code. A partir de là on peut très bien mettre le son sur un 32 pistes si ça fait plaisir. Au fil de ce post je me rends compte que ça a l'air beaucoup plus compliqué en numérique..........

[Ricquet89]

Au fil de ce post je me rends compte que ça a l'air beaucoup plus compliqué en numérique...

Pourquoi donc Ademi ?
Au contraire il me semble puisque le numérique permet en plus de manipuler l'audio comme des images (via le spectre sonore.) et cela permet d'identifier visuellement où l'on en est du morceau.
Ainsi, s'il y a un Hic dans la bande son, il est aisé de l'effacer.
Pour le reste, je ne vois pas l'intéret de la console analogique d'hier, si on a le choix.

[Jean Louis]

Pourquoi n'aurait-on pas besoin d'effets comme l'écho ou un simple équaliseur tout dépends du montage dans l'exemple ci dessus on peut tout se permettre comme traitement sans modifier l'original. Ce qui évite d'être obligé de passer d'un logiciel à l'autre jusqu'à la concordance parfaite avec les images. Quant à la qualité du son elle est pour moi aussi importante que celle des images.  [at] +

[Ricquet89]

Pourquoi n'aurait-on pas besoin d'effets comme l'écho ... Ce qui évite d'être obligé de passer d'un logiciel à l'autre

Sans doute, il faut simplement se demander ce qui est accessoire et ce qui doit être partie intégrante d'un logiciel.
Si l'on prend tout, on aboutit à une usine à gaz avec la complexité qui va avec.
Ne serait-il pas judicieux, dans ce cas là, d'intégrer des fonctions de retouche d'image dans un diaporama.
ça peut servir ?
Et pendant qu'on y est, mettons la gomme : tout simplement intégrer Photo shop...
Il faut donc mettre des limites sinon c'est la tour de Babel au bout du tunnel !

De toute façons, une fois la bande son montée, rien n'empêche de la passer à la moulinette avec un logiciel de son dédié (type GoldWave ...) pour apporter des traitements complémentaires (mais accessoires ?) tels que l'écho... sur des échantillons sonores sélectionnés.
ça embellira la bande son qui elle aura été conçu avec le logiciel de diaporama en adéquation avec vos photos.
Et c'est là à mon sens l'essentiel.

[Jean Louis]

De plus ce logiciel ci-dessus permet justement de retoucher les images comme le luminosité, le contraste, flou, netteté, négatif et j'en passe sans parler des couches avec la possibilité de modifier certaines couleurs, le tout de manière très simple toujours sans modifier l'original. Je ne vois vraiment pas quels arguments irait contre ce type de logiciel et ça fait près de 20 ans que je pratique le diaporama avec des softs +/- élaborés.  [at] +

[Charlie47]

En fait tout ce qui est souhaité ou suggéré, Première Pro le fait.... Traitement images incorporé, traitement du son incorporé, montage, effets, multipistes, etc...

[Charlie47]

Je l'utilise régulièrement oui...
Pas facile à apprivoiser c'est du Photoshop bis mais étendu à la vidéo et l'audio... On peut par exemple jouer sur les niveaux sonores au curseur (et à l'oreille) lors du défilement des pistes... pratique pour mixer fond sonore et commentaires...

En fait, outre les montages vidéo, Je m'en sers toujours pour faire les pistes audio de mes diapos

On peut bien sûr faire des diapos puisque l'on peut travailler avec de l'image fixe

[Ricquet89]

La tendance en terme de programmation est d'annexer de nouveaux services au fur et à mesures des versions successives.
Ainsi aujourd'hui des logiciels de gravage font du traitement audio et même du diaporama, Photo shop fait de la vidéo...
Pourquoi pas, si c'est bien fait !
Ceci dit, un spécialiste travaillera toujours mieux qu'un généraliste dans le domaine d'activité qui est le sien : c'est la notion même de métier.
(nonobstant l'exception qui confirme la règle)
Il en est de même pour un logiciel de diaporama, fort complexe au demeurant car il doit traiter le timing, l'image, l'audio, la vidéo, les transitions...
S'il sait faire tout ça dans les règles de l'art, c'est un logiciel professionnel qui requière des équipes de programmation et des investissements lourds.
Bien évidemment ces outils existent pour la satisfaction des diaporamistes exigeants, des entreprises,...
Mais il y a une autre approche : qui consiste à confier au logiciel de diaporama le timing, l'agencement des images et la synchronisation audio-visuelle (c.a.d. le nécessaire) et de lui faire intégrer des liens entrant et sortant vers vos logiciels de retouche d'images et de traitements audio.
(c'est comme si par exemple Paint shop ou Audacity faisaient partie intégrante du logiciel de diaporama)
C'est le créneau du logiciel Edialbum qui vise la simplicité.

[jiaimecey]

Et pendant qu'on y est, mettons la gomme : tout simplement intégrer Photo shop...
Il faut donc mettre des limites sinon c'est la tour de Babel au bout du tunnel !

Il se trouve que sur mon logiciel (WPlatinum) on peut aller directement, sans quitter le montage, travailler une image avec le logiciel dédié (tel photoshop) qu'on utilise habituellement. C'est fort pratique et le contraire d'une tour de Babel.

[Ricquet89]

Il se trouve que sur mon logiciel (WPlatinum) on peut aller directement, sans quitter le montage, travailler une image avec le logiciel dédié (tel photoshop) qu'on utilise habituellement. C'est fort pratique et le contraire d'une tour de Babel.

Oui, je suis d'accord et d'ailleurs je dis la même chose.
WPlatinium intègre un lien vers votre logiciel Photo shop. Ce qui fait qu'il n'a nullement besoin de développer de la retouche d'images si l'idée venait à wings de le faire, car parfaitement inutile du fait de ce lien.
(la tour de babel serait qu'il le fasse)
[at] +

[Jeep35]

Il se trouve que sur mon logiciel (WPlatinum) on peut aller directement, sans quitter le montage, travailler une image avec le logiciel dédié (tel photoshop) qu'on utilise habituellement. C'est fort pratique et le contraire d'une tour de Babel.

C'est ce que font pas mal de logiciels de montage vidéo, de diaporamas ou autre.

[Jean Louis]

Ben voilà Wing platinium ou M.Objects 2 logiciels qui font la même chose sans être des usines à gaz, pourquoi s'en priver . Sinon il y a bien Première ou Wegas plus adaptés à la vidéo mais qui permettent fort bien de faire des montages diaporama, mais un peu moins convivial.  [at] +

[Jeep35]

Un logiciel se juge sur un tas de critères : le prix bien sûr mais aussi son évolution technique, la documentation fournie ou disponible, un service après-vente/technique en français par des gens compétents, des compléments d'aide et des compléments au logiciel disponibles, une possibilité de formation, un site et un forum de référence, ...
Nombreux sont les éditeurs qui n'offrent que le produit et ensuite ... plus rien. Les produits sont souvent peu chers mais ceci s'explique par l'absence d'une infrastructure technique et commerciale.
Dans un domaine comme la réalisation audiovisuelle où la technicité prend peu à peu le pas dans les fonctionnalités avant-gardistes offertes, il importe d'avoir la possibilité de se dépanner en cas de problèmes.
Il y a peu de sociétés qui offrent un SAV 7 jours/7 et en plus donnent la possibilité de stockage gratuit des réalisations de leurs clients sur leur serveur. C'est peut-être considéré comme gadget par ceux qui ont investi dans un produit ne bénéficiant pas de ces avantages mais cela compte au moment du choix.
Il faut aussi regarder ce que les professionnels de la photographie utilisent, c'est en général une bonne référence car cela correspond aux besoins qu'ils ressentent pour satisfaire leur clientèle. Si un mouvement professionnel décide de promouvoir un logiciel pour ses adhérents en introduisant la formation qui va avec, il ne s'agit pas de faire un choix uniquement au feeling mais bel et bien parce qu'il correspond avec le travail de la profession.

Il n'y a sans doute pas que des pros sur ce forum mais il est toujours intéressant de savoir ce qu'est leur quotidien, ça donne aussi une idée de la qualité du produit.

[Ricquet89]

Un logiciel se juge sur un tas de critères : le prix bien sûr ...
Il n'y a sans doute pas que des pros sur ce forum mais il est toujours intéressant de savoir ce qu'est leur quotidien, ça donne aussi une idée de la qualité du produit.

La réputation des logiciels ayant fait leur preuve auprès des professionnels n'est plus à faire, car ils ont dû en plus répondre à l'exigence technique de ceux ci. Ils sont donc une valeur sure à bien des égards !

Mais la question de départ est beaucoup plus large : Quel logiciel pour Diaporama ?
Est-ce que les besoins de Monsieur "Tout le monde" qui ne prend des photos qu'à l'occasion de vacances par exemple peut se satisfaire de la réponse au regard de ce que font les pros ?
Ils voudront peut être commencer par une formule initiatique ou édulcorée et plus simple ou abordable...
Et c'est là qu'il faut décliner l'offre ! (libre à eux par la suite d'évoluer dans la gamme de logiciels)
Faire un essai avec Picasa de Google, puis si on cherche autre chose, essayer, pourquoi pas, Edialbum et enfin évoluer vers Proshow ou NObjet...
La création audiovisuelle n'en sera que confortée.
[at] +

[Jeep35]

Absolument pas d'accord avec toi Ricquet. Un amateur n'est pas un béni oui-oui à qui on peut conseiller d'acheter un produit lambda de base s'il ne correspond pas à ses besoins surtout s'il doit ensuite racheter un autre produit plus évolué ou plus adapté. On est dans la rubrique "diaporama" pas dans une rubrique "suite d'images sonorisées", pour cela le web regorge de produits qui font cela parfaitement. Pour un diaporama (au sens réalisation audiovisuelle du terme), le marché regroupe un certain nombre de logiciels avec des fonctionnalités bien précises. Il n'en n'existe pas des wagonnées mais chacun a des spécificités et, pour revenir à mon post précédent, chacun a un suivi ou pas commercial et technique, une documentation, un service d'aide, ... qui fait qu'on peut à tout moment se reposer sur des conseillers ou des techniciens capables d'accompagner les acquéreurs.
Un produit utilisé par un professionnel est la reconnaissance d'un niveau de qualité qui répond en général aux contraintes dont je fais état et cela est une indication de sérieux. Ensuite vient la notion de prix, utilité ou non que chacun appréciera.
Produit utilisé par un professionnel ne veut pas dire produit hyper cher mais tout simplement produit adapté à un certain domaine reconnu par la profession. Ne mélangeons pas Picasa, Nero ou autres avec les logiciels de création audiovisuelle qui vont bien au-delà de ce que peuvent sortir ces programmes (sans vouloir pour autant les dénigrer)

[Ricquet89]

Absolument pas d'accord avec toi Ricquet. Un amateur n'est pas un béni oui-oui à qui on peut conseiller d'acheter un produit lambda de base s'il ne correspond pas à ses besoins surtout s'il doit ensuite racheter un autre produit plus évolué ou plus adapté.

Que sait-on des besoins du photographe, du père de famille... qui s'essaye au diaporama ?
Voudront-ils construire une "œuvre artistique" ou tout simplement aligner des photos de vacances dans un ordre chronologique et ajouter des commentaires et des bruitages occasionnels sur celles ci ? (Puis en faire profiter l'entourage exclusivement...)
2 mondes les séparent, alors chacun voit midi à sa porte !
Il n'y a donc pas de béni oui-oui, seulement des occasions diverses de se construire un voyage photographique, qui aboutira ou pas à une création audio-visuelle plus ou moins chiadée.
Le libre choix, le bouche à oreilles, et les réflexions prodiguées par les uns permettront à ceux ci d'essayer tel outil puis tel autre version d'essai du produit lambda afin de s'orienter (lui seul est à même de le faire finalement)
Par contre, s'il prend goût au diaporama, il recherchera au bout du compte des outils plus techniques et plus aboutis.
Proposer des solutions intermédiaires comme des paliers dans la création audio-visuelle est donc à mon sens bénéfique.

[Jeep35]

Proposer des solutions intermédiaires comme des paliers dans la création audio-visuelle est donc à mon sens bénéfique.

Les logiciels "pur diaporama" offrent déjà ces "palliers" sans chercher des utilitaires dont les noms ont été évoqués et qui ne peuvent que décevoir même un père de famille rentrant de voyage !
On voit déjà des appellations de "diaporama" sur le net qui ne sont que des suites d'images sans saveur, ne laissons pas croire que c'est de çà dont il est question dans ce fil. Pour ma part, je m'y refuse et je ne conseillerai jamais même à un débutant un tel produit pour ses images. Ce n'est pas rendre service à la communauté de personnes qui font de la photo y compris pour le plaisir, que de leur laisser croire qu'ils feront un diaporama (au sens noble du terme) avec des logiciels qui n'ont pas été bâtis pour le faire. Maintenant chacun est libre de penser différemment ..... évidemment ! 

[Ricquet89]

On est dans la rubrique "diaporama" pas dans une rubrique "suite d'images sonorisées"

Définition du diaporama sur Wikipédia :
"Un diaporama est un spectacle de projection de diapositives ; par extension on entend par ce terme toute suite d'images ou de documents reliés par des effets et, sur lesquels il est possible de mettre du son."
Jeep35, Comme tu vois les 2 rubriques sont connexes ou jumelles selon Wikipédia.
Je ne veux pas polémiquer sur ce que doit ou ne doit pas être un diaporama et je sais l'exigence qu'ont les passionnés comme toi quand au choix des outils, des photos et des musiques.
Par votre travail, vous mettez en valeur le diaporama, notamment le diaporama court et c'est magnifique.
Pour ma part, je fais des diaporamas de treck qui font entre 300 et 600 photos que je distribue ensuite à mes partenaires de voyage qui sont ravis.
Mon père fait du diaporama d'animation avec des playmobiles, des trains électriques... de 1000 photos chacun en écrivant des scénarios de 20 mn avec ses petits enfants...
Pour ce faire, il peut choisir entre un logiciel professionnel et le mien, et bien devine où va sa préférence en dehors de toute considération filiale ?
Les diaporamas sont multiples, tous comme les besoins et les gens.
[at] +

[Jean Louis]

Si vous voulez en savoir un peu plus sur la définition du terme diaporama, suivre ce lien.  [at] +

http://www.diapovision.com/articles/definition.htm

[Jeep35]

La définition d'un mot évolue avec la technicité qui l'accompagne. Si on regarde celle du cinématographe faite au début du siècle dernier, rien à voir avec celle que l'on donne aujourd'hui. Je suppose que si on avait parlé d'effets spéciaux, de pellicule 35 ou 70 mm, de Dolby en 1900 on aurait dit "mais ça ce n'est pas du cinéma !" Je me méfie de ce que les gens apppellent diaporama aujourd'hui (PPS Powerpoint par exemple) et je me moque tout à fait des différentes définitions qui sont faites, la preuve beaucoup de gens voudraient trouver un autre mot pour qualifier ce qu'ils font. Personnellement je dis que je fais de la réalisation audiovisuelle car le logiciel que j'utilise me donne toute latitude pour insérer des images, des musiques des voix-off, des bruitages, de la vidéo, des effets spéciaux éventuellement de faire du mixage, de la retouche et on est assez loin des différentes définitions du diaporama surtout vis à vis de certains traditionnalistes qui veulent s'accrocher à l'image fixe, aux cuts et aux fondus.
Même les appareils photos changent de définition puisque désormais on peut en tirer des séquences vidéo Haute Définition et pourtant ce ne sont pas des camescopes. J'aurai l'occasion de vous montrer ceci dans quelques jours puisque je viens d'acquérir un EOS 5D Mark II.
Alors fait-on toujours du diaporama et avons-nous toujours des appareils uniquement photo ? Si on suit mes explications précédentes, pas tellement !

[Jeep35]

Définition du diaporama sur Wikipédia :
"Un diaporama est un spectacle de projection de diapositives ; par extension on entend par ce terme toute suite d'images ou de documents reliés par des effets et, sur lesquels il est possible de mettre du son

C'est bien ce que je crains quand j'entends le mot diaporama car quand on a lu cette définition on doit accepter sous ce mot tout suite d'images sonorisée (ou non). Je ne me reconnais donc pas au travers de ce mot bien qu'il faille souvent s'y référer si on veut cibler une population pour les inciter à venir nous voir. Je ne suis surtout pas un "diaporamiste" (quel vilain mot  qui n'en dit pas plus que le mot dont il découle), je suis un réalisateur audiovisuel (même si je n'utilise pas de vidéo dans certaines de mes productions).

[Charlie47]

l'emmerdant effectivement c'est que ce mot recouvre tout et n'importe quoi et surtout les Powerpoint qui circulent abondamment dans nos boîtes aux lettres... 
Alors plutôt qu'un terme générique il faudrait presque autant de termes variables selon le contenu    donc on continue avec quelques variantes génériques mais qui ne sont pas forcément représentatives de la spécificité du ... diaporama.

[Jeep35]

Pour moi tous les diaporamas sont des diaporamas, y compris les Powerpoint et les Picasa.

C'est bien là le problème ! Après on s'étonne que lorsque l'on parle de diaporama les gens assimilent ceci à des suites d'images insipides. Si l'on veut entraîner le maximum de gens autour d'un concept de réalisation plus élaboré soit il faut clamer haut et fort que le diaporama c'est autre chose soit donner un autre nom à ce que l'on réalise. J'ai opté pour la seconde qui me paraît plus facile à faire.

[Ricquet89]

C'est bien là le problème ! Après on s'étonne que lorsque l'on parle de diaporama les gens assimilent ceci à des suites d'images insipides...

Insipides ?
(peut-être pas pour ceux qui en sont l'auteur, mais c'est une autre histoire...)
Dans ce cas, il faut parler du diaporama comme d'une discipline artistique intrinséque.
Libre à toi de créer un fil du genre : exigences et discipline autour du diaporama d'auteurs ou d'exception...
Ce qu'il faut, c'est que Zeltron qui a posé la question initiale : "quel logiciel pour Diaporama avec du son ?" ne se trompe pas de fil ou de forum : car il n'a peut être que faire des dites exigences "diaporamystiques".

De toute façon, je doute, compte tenu de la question de départ que "Zeltron" comme la grande majorité des photographes recherchent le saint Grall en quête de l'absolue en audio-visuel, puis concourir avec son "œuvre" à je ne sais quel trophée ?
Que le diaporama d'auteurs soient une discipline exigeante et artistique : nous sommes d'accord ! Mais il ne faut pas tout ramener à cela en tirant sans arrêt, à longueur de pelures la couverture sur le Landernau logiciel du diaporama.
Je l'ai dit et le répète : les besoins sont divers et souvent simples à combler, car les exigences ou les attentes ne sont pas celles de professionnels.
Je suis peut être le seul sur ce forum à penser cela. Si c'est le cas, je ferai à l'avenir profil bas en m'abstenant d'intervenir comme un électron libre qui exprime son ressentir et sa vision non conforme à l'élitisme qu'engendre une discipline exigeante.

[Jeep35]

Mon ami, tu n'as pas l'air de bien suivre le fil.
La question de ce fil est "ouverte" et comme on ne sait pas quelles sont les aspirations de Zeltron qui n'a pas fixé de limites de qualité ou de prix, on y répond donc tous azimuts afin que TOUS les avis soient pris en compte. Ce fil est lu par une grande quantité de personnes qui peuvent être intéressées par les différents avis qui sont postés et pas seulement ceux qui veulent un produit de bas de gamme gratuit ou une usine à gaz à 1000 euros, la fourchette est large.
Chacun parle donc de ce qu'il connait (en principe) et ensuite les uns et les autres se feront leur opinion.
Que sais-tu des attentes des internautes qui ont généré les 6600 lectures de ce fil ? Il y a sans aucun doute des gens de tous horizons qui ont des besoins différents : des débutants, des amateurs plus ou moins exigeants, des pros, ... Chacun a besoin de savoir ce qui se fait, quels sont les produits utilisés par les uns et les autres, quelles seront les difficultés à attendre, quelles sont les caractéristiques importantes des logiciels, ... On ne peut donc pas répondre à la question "quel logiciel pour diaporama ?"  en limitant les échanges à une cible bien particulière sous prétexte que soi-même on se contente de tel ou tel produit.
Pour moi la réponse à la question passe par un certain nombre de critères que chacun exploitera en fonction de ses besoins

Un logiciel se juge sur un tas de critères : le prix bien sûr mais aussi son évolution technique, la documentation fournie ou disponible, un service après-vente/technique en français par des gens compétents, des compléments d'aide et des compléments au logiciel disponibles, une possibilité de formation, un site et un forum de référence, ...

A suivre ... sans doute