Le cinquième fil des rumeurs Canon

[Mistral75]

Par contre ´, excusez mon ignorance, mais un capteur stacké permets d'avoir des vitesses de synchro flash plus importantes ?

En obturation électronique, oui, puisque la vitesse de balayage est plus rapide. Le temps de balayage typique est de 1/15e à 1/30e pour un capteur non empilé et de l'ordre de 1/250e pour un capteur empilé.

[Aubertin]

Je n'ai pas encore fait le pas ML :Du coup, je fait le plein d'optiques EF d'occasions 

Je fais pareil malgré mon passage au 100% ML il y a un peu de temps maintenant. Récemment un 100-400 LII et un IRIX 15mm.
Le R3 et le R5 sont équipés d'un adaptateur à demeure.

[masterpsx]

...... et avec, cette fois, un grip !? . .   

Sans doute si c'est un boitier plus haut de gamme, Canon avait entendu les critiques pour le R et le RP en sortant les R6 et R5 2 ans plus tard, on peut penser que le R7 c'était pour tâter le marché APS-C, sortir un vrais haut de gamme APS-C à l'image de ce qu'était les 7D à leur époque ça aurait du sens, et tu peux garder le 1er R7 pour avoir un boitier performant plus abordable.

Il y a déjà une bonne marge de progression je pense, à commencer par le capteur qui n'est plus tout jeune (2019) et dont la vitesse de lecture ne permet pas vraiment de profiter des 30 fps, la définition du viseur fait un peu tâche en 2024 également, il me semble que l'autofocus n'est pas aussi bon/fiable que les FF, et puis même au niveau boitier ce serait tellement mieux et plus logique de reprendre le base des R5/R6, ça permettrait d'avoir le même grip et ce serait un gros plus pour ceux qui utiliseront ce R7 II en complètement d'un R5 ou d'un R6.

[Fab35]

Sans doute si c'est un boitier plus haut de gamme, Canon avait entendu les critiques pour le R et le RP en sortant les R6 et R5 2 ans plus tard, on peut penser que le R7 c'était pour tâter le marché APS-C, sortir un vrais haut de gamme APS-C à l'image de ce qu'était les 7D à leur époque ça aurait du sens, et tu peux garder le 1er R7 pour avoir un boitier performant plus abordable.

Il y a déjà une bonne marge de progression je pense, à commencer par le capteur qui n'est plus tout jeune (2019) et dont la vitesse de lecture ne permet pas vraiment de profiter des 30 fps, la définition du viseur fait un peu tâche en 2024 également, il me semble que l'autofocus n'est pas aussi bon/fiable que les FF, et puis même au niveau boitier ce serait tellement mieux et plus logique de reprendre le base des R5/R6, ça permettrait d'avoir le même grip et ce serait un gros plus pour ceux qui utiliseront ce R7 II en complètement d'un R5 ou d'un R6.

Plus le capteur est véloce, plus ses perfs AF peuvent aussi être élevées, avec un refresh des mesures à plus haute fréquence. par ex R7 et R6II (et bien sûr R3) disposent certes d'algorithmes AF proches, mais le capteur du R6II est deux fois plus rapide en lecture, on se doute donc que ça peut avoir un impact sur la qualité du suivi AF. Le R3 est plus de 3x plus rapide que le R6II !
Le R1 rumoré promet d'être quelque chose comme 5 ou 6x supérieur en vitesse de lecture vs le R3 !!

Par contre ´, excusez mon ignorance, mais un capteur stacké permets d'avoir des vitesses de synchro flash plus importantes ?

En obtu élec avec des capteurs lents, le souci est que le flash va émettre sur une durée plus courte que le temps de lecture du capteur, d'où un souci d'homogénéité d'éclairement sur la photo.

Le R3 permet une synchro flash au 1/180s en eshutter, c'est correct mais pas dément. Le A1 permet 1/200s je crois, le A9III ... no no, no no no no, there's no limiiiit ! 
Si le R1 taquine une sycnhro eshutter autour du 1/1000s ça dépannera dans pas mal de cas déjà !!

[A-snowboard]

En obturation électronique, oui, puisque la vitesse de balayage est plus rapide. Le temps de balayage typique est de 1/15e à 1/30e pour un capteur non empilé et de l'ordre de 1/250e pour un capteur empilé.

D'accord.
Dans l'absolue, ça ne changera rien pour moi avec la limite de 1/200 (ou 1/250) avec le rideau.

Match nul pour le moment.

En obtu élec avec des capteurs lents, le souci est que le flash va émettre sur une durée plus courte que le temps de lecture du capteur, d'où un souci d'homogénéité d'éclairement sur la photo.

Le R3 permet une synchro flash au 1/180s en eshutter, c'est correct mais pas dément. Le A1 permet 1/200s je crois, le A9III ... no no, no no no no, there's no limiiiit ! 
Si le R1 taquine une sycnhro eshutter autour du 1/1000s ça dépannera dans pas mal de cas déjà !!

Comme je dis au dessus, si on est au 1/200eme, ça ne va pas changer ma vie de photographe au flash. Par contre a 1/1000, même si ce n'est que 2IL de plus, ça commence à devenir un peu plus intéressant. Même en studio ou je pourrais avoir des vitesse d'obtu un peu plus élevées et donc gagner en détail.

[Fab35]

D'accord.
Dans l'absolue, ça ne changera rien pour moi avec la limite de 1/200 (ou 1/250) avec le rideau.

Match nul pour le moment.
Comme je dis au dessus, si on est au 1/200eme, ça ne va pas changer ma vie de photographe au flash. Par contre a 1/1000, même si ce n'est que 2IL de plus, ça commence à devenir un peu plus intéressant. Même en studio ou je pourrais avoir des vitesse d'obtu un peu plus élevées et donc gagner en détail.

Oui, il fallait déjà juste aux boitiers récents retrouver la possibilité de shooter en électronique aussi au flash (sur une base proche de ce que l'on fait en obtu méca), bien que ce ne soit généralement pas une nécessité non plus ! On ne pourra pas argumenter que shooter au flash en e-shutter est fait pour la discrétion !!
Le seul argument qui va prendre du poids est donc de dépasser la vitesse de synchro des rideaux mécaniques courants (de 1/200s à 1/400s sur les ML 24x36 actuels) pour aller sur les platebandes des boitiers MF à obturateurs centraux permettant de shooter en extérieur à pleine puissance des flashs et non en HSS qui saucissonne la puissance drastiquement !
Le Sony A9III permet donc déjà de s'affranchir de ces contraintes à toutes les vitesses.
Le R1 va rester sur un capteur "classique" stacké, mais ultra véloce pour taper une synchro soit disant au 1/1250s ! On s'approche des specs MF de base.
Mais c'est intéressant pour qui fait des photos au flash en extérieur, il n'aura pas forcément besoin d'un flash ultra puissant pour contrer la perte HSS au delà du 1/250s !

Pour le reste bien sûr, la lecture ultra rapide des capteurs n'est qu'un avantage sur la vélocité du boitier (AF, rafales...).

[A-snowboard]

Oui, il fallait déjà juste aux boitiers récents retrouver la possibilité de shooter en électronique aussi au flash (sur une base proche de ce que l'on fait en obtu méca), bien que ce ne soit généralement pas une nécessité non plus ! On ne pourra pas argumenter que shooter au flash en e-shutter est fait pour la discrétion !!

Je dirais pas ça pour de la discrétion, mais comme tu dis, c'est pour retrouver les équivalence en rideau mécanique. Ce qui est un bon début : celui de pouvoir utiliser le e-shutter dans les mêmes conditions que le rideau.

Le seul argument qui va prendre du poids est donc de dépasser la vitesse de synchro des rideaux mécaniques courants (de 1/200s à 1/400s sur les ML 24x36 actuels) pour aller sur les platebandes des boitiers MF à obturateurs centraux permettant de shooter en extérieur à pleine puissance des flashs et non en HSS qui saucissonne la puissance drastiquement !
Le Sony A9III permet donc déjà de s'affranchir de ces contraintes à toutes les vitesses.
Le R1 va rester sur un capteur "classique" stacké, mais ultra véloce pour taper une synchro soit disant au 1/1250s ! On s'approche des specs MF de base.
Mais c'est intéressant pour qui fait des photos au flash en extérieur, il n'aura pas forcément besoin d'un flash ultra puissant pour contrer la perte HSS au delà du 1/250s !

Pour le reste bien sûr, la lecture ultra rapide des capteurs n'est qu'un avantage sur la vélocité du boitier (AF, rafales...).

C'est sur que si ça titille les MF, ça va leur faire mal. Il ne leur restera plus que la taille du capteur, une meilleure gestion des couleurs et la qualité des optiques (désolé mais les optiques blad sont largement au dessus des séries L de canon (du moins des EF, les RF je sais pas).

Sachant que concernant les MF, tous n'ont pas une synchronisation de fou.
Je regarde le X2D de hasselblad :
68 min to 1/4000s with XCD Lenses*. Up to 1/800s or 1/2000s with HC/HCD Lenses. Electronic
shutter 68 min to 1/6000s.
Flash can be used at all shutter speeds. Mechanical shutter only.

1/4000eme maxi. Bon ok ça sera 2IL de plus que 1/1000, et donc 4Il de plus que ce qu'on connait. La frontière commence à être mince.

Le X1D II qui me plait, c'est 1/2000eme maxi. Donc bon.

(et on est pas dans les mêmes tarifs...)

[Fab35]

Je dirais pas ça pour de la discrétion, mais comme tu dis, c'est pour retrouver les équivalence en rideau mécanique. Ce qui est un bon début : celui de pouvoir utiliser le e-shutter dans les mêmes conditions que le rideau.
C'est sur que si ça titille les MF, ça va leur faire mal. Il ne leur restera plus que la taille du capteur, une meilleure gestion des couleurs et la qualité des optiques (désolé mais les optiques blad sont largement au dessus des séries L de canon (du moins des EF, les RF je sais pas).

Sachant que concernant les MF, tous n'ont pas une synchronisation de fou.
Je regarde le X2D de hasselblad :
68 min to 1/4000s with XCD Lenses*. Up to 1/800s or 1/2000s with HC/HCD Lenses. Electronic
shutter 68 min to 1/6000s.
Flash can be used at all shutter speeds. Mechanical shutter only.

1/4000eme maxi. Bon ok ça sera 2IL de plus que 1/1000, et donc 4Il de plus que ce qu'on connait. La frontière commence à être mince.

Le X1D II qui me plait, c'est 1/2000eme maxi. Donc bon.

(et on est pas dans les mêmes tarifs...)

Bah 2 IL c'est quand même déjà bcp ! En avantage sur nos ML 24x36 si on attrape le 1/1000s en synchro au lieu du 1/250s, c'est tout de même 4x moins de puissance de flash nécessaire qu'en HSS !
Je me verrais mieux trimballer un flash autonome de studio de 300w dehors qu'un 1200w, déjà rien que pour le coût, mais aussi le poids.
(je viens de m'acheter une paire de Godox AD100 pro, j'adore !)

[A-snowboard]

Bah 2 IL c'est quand même déjà bcp ! En avantage sur nos ML 24x36 si on attrape le 1/1000s en synchro au lieu du 1/250s, c'est tout de même 4x moins de puissance de flash nécessaire qu'en HSS !
Je me verrais mieux trimballer un flash autonome de studio de 300w dehors qu'un 1200w, déjà rien que pour le coût, mais aussi le poids.
(je viens de m'acheter une paire de Godox AD100 pro, j'adore !)

T'as raison, d'autant qu'en plus la durée d'éclair n'est pas toujours aussi longue. Mon générateur actuel, je ne suis même pas sur qu'il dépasse les 1/900eme.
Oui c'est vrai 2IL c'est x4. Mon petit profoto A1 devendrait presque un B10.

[APB]

C'est pas faux !

Je n'ai pas encore fait le pas ML :
- J'adore mon 5D4,
- Je n''ai pas le temps de me coltiner tous les nouveaux réglages à apprendre avant la retraite,
- Il manque en RF des objectifs qualitatifs d'ouvertures intermédiaires sans IS et légers (ex : 50 f/1,4 - 100 f/2)
- Les capacités des nouvelles versions de DxO PureRAW et de Photoshop compensent pour l'instant en post-traitement.

Du coup, je fait le plein d'optiques EF d'occasions 

Et donc, je serais obligé de rester en Canon...
R5 II dans un an ou deux ?

justement quelles seraient les optiques incontournables et les dispensables ? j'ai fait une plongée dans les archives et sur les 4 L que j'avais gardées (50/1.2, 85/1.2, 135/2 et 200/2.8 )  j'avoue  être un peu déçu par le 85/1.2. Si vous avez des avis je suis preneur 😉

[A-snowboard]

justement quelles seraient les optiques incontournables et les dispensables ? j'ai fait une plongée dans les archives et sur les 4 L que j'avais gardées (50/1.2, 85/1.2, 135/2 et 200/2.8 )  j'avoue  être un peu déçu par le 85/1.2. Si vous avez des avis je suis preneur 😉

C'est tellement propre à chacun et à ses pratiques...

[rsp]

justement quelles seraient les optiques incontournables et les dispensables ? j'ai fait une plongée dans les archives et sur les 4 L que j'avais gardées (50/1.2, 85/1.2, 135/2 et 200/2.8 )  j'avoue  être un peu déçu par le 85/1.2. Si vous avez des avis je suis preneur 😉

Remplace-le par le 1,4/85 LIS !

[Opticien]

j'ai! un bijou! (+ bague / R)

[ccaphotographies]

Je n'ai jamais réussi à me faire à l'EF 85mm f1,2... trop lourd, AF insipide, et certes joli bokeh mais qui disparaissait sous les inconvénients....
A tel point que l'ai hésité énormément avant de me lancer sur le RF 50mm f1,2. Et là révélation... enfin un caillou certes imposant mais qui sait se faire oublier et qui délivre des images dignes de ses promesses...
bref cet EF 85, trop particulier et restrictif d'usage.

[tonio76]

justement quelles seraient les optiques incontournables et les dispensables ? j'ai fait une plongée dans les archives et sur les 4 L que j'avais gardées (50/1.2, 85/1.2, 135/2 et 200/2.8 )  j'avoue  être un peu déçu par le 85/1.2. Si vous avez des avis je suis preneur 😉

Salut

J'ai le 85 ef 1,2II un bijou et j espère bien par le remplacer par la version RF qui est a priori bcp mieux là, ou l ef avait un peu de faiblesse

j avais 85 et 135 et  70 200 . j ai revendu le 135 très bon aussi mais le 70 200 est plus polyvalent et le 85 f 1,2 le rendu est top . A titre d'info j ai fait du sport avec et l af marche très bien

bonne journée

[Pixels.d.Argent]

Je n'ai jamais réussi à me faire à l'EF 85mm f1,2... trop lourd, AF insipide, et certes joli bokeh mais qui disparaissait sous les inconvénients....
A tel point que l'ai hésité énormément avant de me lancer sur le RF 50mm f1,2. Et là révélation... enfin un caillou certes imposant mais qui sait se faire oublier et qui délivre des images dignes de ses promesses...
bref cet EF 85, trop particulier et restrictif d'usage.

L'usage est différent, le rendu aussi! Autant remplacer le EF 50 f/1.2 par le RF est une bonne chose, autant le 85 est vraiment "spécial". C'est une optique à portrait, il ne faut effectivement pas compter faire du sport avec cet objectif. J'ai testé les RF 85 f/1.2 et 1.2 DS, je garde mon EF 85 sans hésiter!
Idem pour le 135 f/2, certes le nouveau 135 f/1.8 est très piqué, mais il est "sec" comme beaucoup d'optiques modernes, et vu la différence de tarif, je garde là aussi mon 135 f/2!

[Alkatorr]

En aucun cas je ne troquerai mon ef 85 1.4 contre un rf également. Le rf 135 1.8 est beaucoup trop sensible au flare 

[tonio76]

L'usage est différent, le rendu aussi! Autant remplacer le EF 50 f/1.2 par le RF est une bonne chose, autant le 85 est vraiment "spécial". C'est une optique à portrait, il ne faut effectivement pas compter faire du sport avec cet objectif. J'ai testé les RF 85 f/1.2 et 1.2 DS, je garde mon EF 85 sans hésiter!
Idem pour le 135 f/2, certes le nouveau 135 f/1.8 est très piqué, mais il est "sec" comme beaucoup d'optiques modernes, et vu la différence de tarif, je garde là aussi mon 135 f/2!

Salut

J ai fait du tennis avec mon 85
tu as trouvé l ef mieux que le rf 85 ?
bonne journée

[Pixels.d.Argent]

Salut

J ai fait du tennis avec mon 85
tu as trouvé l ef mieux que le rf 85 ?
bonne journée

Comme je l'ai dit, le EF 85 f/1.2 n'est pas fait pour le sport. Son AF est trop lent. Pour moi il est parfait pour les portraits! C'est d'ailleurs le concept des reflex/hybrides, avoir une optique pour chaque usage! Pour le sport, je préfère le 70/200 f/2.8!

[tonio76]

Comme je l'ai dit, le EF 85 f/1.2 n'est pas fait pour le sport. Son AF est trop lent. Pour moi il est parfait pour les portraits! C'est d'ailleurs le concept des reflex/hybrides, avoir une optique pour chaque usage! Pour le sport, je préfère le 70/200 f/2.8!

je n ai pas trouvé trop lent l af au final comme quoi . . .Effectivement il est plus pour le portrait mais tu peux tout faire avec 

Le 70 200 est bien plus polyvalent c est sur pour le sport je suis d'accord . Mais je préf le 200 pour le Sport 

[A-snowboard]

L'un parle du RF, l'autre du EF ...

Va falloir vous mettre d'accord ^^

[Fab35]

L'un parle du RF, l'autre du EF ...

Va falloir vous mettre d'accord ^^

L'EF 85/1.2 est clairement lentissime en AF, ça c'est certain ! Jamais vu un truc pareil ! 

[tonio76]

Effectivement lent le 85 

[Gérard B.]

L'EF 85/1.2 est clairement lentissime en AF, ça c'est certain ! Jamais vu un truc pareil ! 

Le I ou le II?

[tonio76]

Le I ou le II?

salut
Version II bcp plus rapide