problème colorimétrie en export avec C20

Démarré par airV, Décembre 17, 2019, 11:12:11

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Philou31

#125
Février 12, 2020, 16:49:45
Bonjour paltoquet,
Je ne suis pas un spécialiste mais pour faire avancer le Schmilblick !!!
1-   Quand tu exportes, tu exportes bien la ou les variantes sélectionnées ?
Car je suppose que tu les retravailles quelque peu, sinon cela sera l'original qui sera exporté.
2-   Dans les réglages exportation « Onglet Traitement Export »je suppose que tu mets JPEG 8 bits évidemment, Adobe RVB ou sRGB ou TIFF ProPhoto ou ProStarRGB, car n'importe quel autre risque de te donner des résultats différent de ce que tu désires, si je ne me trompe pas.
3-   Et enfin si par exemple, tu réimportes celui que tu vois comme différent (au passage je les vois très différents moi aussi), est-ce qu'ils apparaissent différent ensuite dans Capture One auquel cas il y a bien un problème de profil.
4-   Sinon exporte-les dans un gamut le plus large possible (type ProPhoto), réimportes-les, et compares-les.
XT3,10-24,18-135,16,27,56,80

Philou31

#126
Février 12, 2020, 17:14:56
Attention aussi quand on ré-exporte un JPEG, on recompresse une image qui à déjà été compressée
Double compression = altération de l'image
XT3,10-24,18-135,16,27,56,80

albernier

#127
Février 12, 2020, 17:17:13
J'avais rencontré le même problème après avoir étalonné mon écran: Capture one utilisait bien le dernier profil défini, mais pas ma visionneuse ( XNview). Après avoir introduit le dit profil dans la visionneuse, ça a été réglé.

paltoquet

#128
Février 12, 2020, 18:01:42

Le raf traité : http://eric.bricet.free.fr/varia/FXT11198.RAF

Le jpeg exporté : http://eric.bricet.free.fr/varia/FXT111981.jpg
Truc bizarre subsidiaire que je ne comprends pas : le jpeg s'affiche bizarrement dans Firefox, tout terne, comme cette capture d'écran le montre :

paltoquet

#129
Février 12, 2020, 18:05:03
Citation de: Philou31 le Février 12, 2020, 17:14:56
Attention aussi quand on ré-exporte un JPEG, on recompresse une image qui à déjà été compressée
Double compression = altération de l'image
J'avoue que je ne comprends pas. Je ne ré-exporte rien, il s'agit juste soit du jpeg 100% sorti de C1, soit de capture d'écran... Et la compression ne change pas les couleurs mais la définition, si je ne me trompe...

Philou31

#130
Février 12, 2020, 18:15:18
Ce n'était pas pour toi, juste une info généraliste ;)
XT3,10-24,18-135,16,27,56,80

paltoquet

#131
Février 12, 2020, 18:17:45
D'accord.  :)

Philou31

#132
Février 12, 2020, 19:17:08
Si ça peut aider
Ton RAF exporter en JPEG puis visualiser dans mon Firefox par rapport à ce que tu vois dans le tien

XT3,10-24,18-135,16,27,56,80

Philou31

#133
Février 12, 2020, 19:20:05
Ensuite est-ce que ta gestion des couleurs dans Windows est bonne, il ne faut qu'un seul et le bon profil, en général celui crée par la sonde, dans la gestion des couleurs

Vérifie cela
XT3,10-24,18-135,16,27,56,80

Verso92

#134
Février 12, 2020, 19:30:19 Dernière édition: Février 12, 2020, 19:36:04 par Verso92
Citation de: paltoquet le Février 12, 2020, 18:01:42
Le raf traité : http://eric.bricet.free.fr/varia/FXT11198.RAF

Sans surprise, chez moi, ce qui est visualisé dans C1 est semblable à ce qui est exporté...

Verso92

#135
Février 12, 2020, 19:31:02
Citation de: paltoquet le Février 12, 2020, 18:01:42
Le jpeg exporté : http://eric.bricet.free.fr/varia/FXT111981.jpg
Truc bizarre subsidiaire que je ne comprends pas : le jpeg s'affiche bizarrement dans Firefox, tout terne, comme cette capture d'écran le montre :

Rien de bizarre : le profil incorporé dans ton Jpeg est "Fujifilm X-T1 Generic" (un profil d'entrée !)...

Sauf intention très particulière, on aurait dû trouver sRVB (ou, à la limite, un autre espace couleur indépendant d'un périphérique, comme Adobe RVB, ProPhoto, etc).

Philou31

#136
Février 12, 2020, 20:22:11
Il me semble que C1 ne gère pas les profils du FUJI x-T1

Comparo Affinity C1 je n'ai qu'une très très légère différence.
XT3,10-24,18-135,16,27,56,80

Philou31

#137
Février 12, 2020, 22:12:59
Encore deux petites questions

Quand tu cliques sur les lunettes (EPREUVE) tu ne dois constater pratiquement aucune différence à moins que cela ne soit voulu (taille, profils,accentuation ect...)

1-Quand tu exportes tes images tu fais fichier ->exporter les images-> variantes

2-Ou bien tu utilises la roue dentée?
XT3,10-24,18-135,16,27,56,80

paltoquet

#138
Février 12, 2020, 23:00:07
Merci beaucoup pour votre aide, mais j'ai faussé le test en vous filant le raf original.

Je vais essayer de tout reprendre en suivant vos messages, et en corrigeant mes bévues, qui compliquent forcément le boulot pour ceux qui cherchent à m'aider (désolé).  :-[

Tu as donc raison Philou31, je me suis vautré en exportant l'original alors que je croyais avoir exporté la version correspondant au jpeg que j'ai mis en ligne, après édition (expo, lumière, recadrage, netteté). Or, si je comprends bien, on ne peut pas exporter la variante retouchée en raf mais seulement en tiff (ou autre format format non raf), car je ne vois nulle part la possibilité de produire du raf. Du coup, les fichiers mis en ligne sont inutiles ensemble, car l'export tiff donne exactement la même chose que le jpeg.

L'espace couleur de l'ordi est celui fait pas DisplayCAL + Spyder4.

Oui, ça marche de toute évidence comme il faut chez toi, Verso. Faut que je creuse.

Donc je complète en donnant le jpeg obtenu à partir du raf original, comme tu l'as fait Verso, mais comme la photo est sousex pour ne trop monter en ISO, ça ne donne pas grand chose :
http://eric.bricet.free.fr/varia/FXT111982.jpg

Je préfère recommencer avec un raf non retouché et le jpeg exporté à partir de ce raf. Le fond et le vert montrent bien la différence, normalement....

http://eric.bricet.free.fr/varia/XT104586.RAF

http://eric.bricet.free.fr/varia/XT1045861.jpg
Je reprends le dialogue après avoir posté ça.

paltoquet

#139
Février 12, 2020, 23:29:23
Je reprends :

oui Philou31, je sélectionne bien soit jpeg tout court, soit tiff, chaque fois en 8 bits.

Citation3-   Et enfin si par exemple, tu réimportes celui que tu vois comme différent (au passage je les vois très différents moi aussi), est-ce qu'ils apparaissent différent ensuite dans Capture One auquel cas il y a bien un problème de profil.
Excellente idée, et en effet, une fois réimportés dans C1, le tiff et le jpeg sortis de C1 s'affichent exactement comme le raf d'origine. Alors je fais quoi ?  ;D

Visiblement, l'espace de C1 et celui de windows ne sont pas les mêmes...
Citation de: Philou31 le Février 12, 2020, 22:12:59
Encore deux petites questions

Quand tu cliques sur les lunettes (EPREUVE) tu ne dois constater pratiquement aucune différence à moins que cela ne soit voulu (taille, profils,accentuation ect...)

1-Quand tu exportes tes images tu fais fichier ->exporter les images-> variantes

2-Ou bien tu utilises la roue dentée?

Je ne me suis pas encore servi de l'outil épreuve... Je vais regarder. Sinon, je pratique la première option.
Citation de: Verso92 le Février 12, 2020, 19:31:02
Rien de bizarre : le profil incorporé dans ton Jpeg est "Fujifilm X-T1 Generic" (un profil d'entrée !)...

Sauf intention très particulière, on aurait dû trouver sRVB (ou, à la limite, un autre espace couleur indépendant d'un périphérique, comme Adobe RVB, ProPhoto, etc).

Je me suis contenté d'exporter avec les options par défaut. Je vais régler ça.

paltoquet

#140
Février 13, 2020, 02:04:07
Citation de: Verso92 le Février 12, 2020, 19:31:02
Rien de bizarre : le profil incorporé dans ton Jpeg est "Fujifilm X-T1 Generic" (un profil d'entrée !)...

Sauf intention très particulière, on aurait dû trouver sRVB (ou, à la limite, un autre espace couleur indépendant d'un périphérique, comme Adobe RVB, ProPhoto, etc).

C'est quoi le logiciel qui te montre ça ? J'ai changé le profil  à l'export du jpeg et ça s'affiche normalement dans firefox.
En tout cas, j'ai testé des exports jpeg sRVB, profil datacolor, profil displayCAL et Adobe rvb 98 : aucune différence de rendu dans une visionneuse.

Verso92

#141
Février 13, 2020, 07:52:15
Citation de: paltoquet le Février 13, 2020, 02:04:07
C'est quoi le logiciel qui te montre ça ?

Photoshop.

paltoquet

#142
Février 13, 2020, 15:52:32
D'accord, ça je n'ai pas...

Pas évidente mon histoire, hein ?  ;D

Je ne sais pas du tout quoi faire... Je pense qu'il faut creuser à partir du constat que les jpeg et tiff exportés de C1 s'affichent identiques au raf quand il sont importés dans C1. C'est donc par rapport à l'environnement windows qu'il y a problème. Reste à savoir si c'est windows qui affiche "mal", quelle que soit la visionneuse (Photos, Faststone, Irfanview), ou C1, à cause d'un problème de profil. Or, windows affiche le profil fait avec DisplayCAL et C1 le profil générique du boîtier.
Est-ce que ça peut avoir un rapport avec, dans les préférences, dans l'onglet "Couleur", "Intention de rendu", où est mis par défaut "perceptif" ? Quand je change de mode, le rendu ne change pas, lui, et a toujours le même écart...

Verso92

#143
Février 13, 2020, 19:24:54
Citation de: paltoquet le Février 13, 2020, 15:52:32
D'accord, ça je n'ai pas...

Pas évidente mon histoire, hein ?  ;D

Je ne sais pas du tout quoi faire... Je pense qu'il faut creuser à partir du constat que les jpeg et tiff exportés de C1 s'affichent identiques au raf quand il sont importés dans C1. C'est donc par rapport à l'environnement windows qu'il y a problème. Reste à savoir si c'est windows qui affiche "mal", quelle que soit la visionneuse (Photos, Faststone, Irfanview), ou C1, à cause d'un problème de profil. Or, windows affiche le profil fait avec DisplayCAL et C1 le profil générique du boîtier.
Est-ce que ça peut avoir un rapport avec, dans les préférences, dans l'onglet "Couleur", "Intention de rendu", où est mis par défaut "perceptif" ? Quand je change de mode, le rendu ne change pas, lui, et a toujours le même écart...

A vrai dire, j'ai un peu de mal à te suivre... la dernière image Jpeg que tu as mise en lien est aussi taguée avec un profil d'entrée (à savoir "Fujifilm X-T1 Generic"). Je ne comprends pas pourquoi tu fais ça.

Sinon, pourquoi s'évertuer à utiliser des visionneuses qui ne gèrent pas les couleurs ?

paltoquet

#144
Février 13, 2020, 20:19:31
Je suis désolé de te faire perdre du temps, mais ça y est, j'ai pigé pour ce problème-là ! En effet, si je sélectionne le sRVB en entrée, dans "Caractéristiques de base", ça s'affiche exactement comme sort le jpeg/tiff exporté.
Par contre, le truc que je ne pige pas, alors, c'est que les profils ne sont pas là pour rien. C1, par défaut, ouvre le profil générique du boîtier, celui que tu retrouves mentionné dans ton outil PS. C'est fait pour servir. Je me rends bien compte que je ne pige pas tout là... Si tu pouvais me préciser ça, je t'en saurais gré...

tenmangu81

#145
Février 13, 2020, 21:17:55
Citation de: paltoquet le Février 13, 2020, 20:19:31
Je suis désolé de te faire perdre du temps, mais ça y est, j'ai pigé pour ce problème-là ! En effet, si je sélectionne le sRVB en entrée, dans "Caractéristiques de base", ça s'affiche exactement comme sort le jpeg/tiff exporté.

Sélectionner le sRVB en entrée est contre indiqué. Il faut surtout voir s'il est sélectionné en sortie  ;)

paltoquet

#146
Février 13, 2020, 22:01:05
Il l'est.

Philou31

#147
Février 14, 2020, 09:46:15
Citation de: tenmangu81 le Février 13, 2020, 21:17:55
Sélectionner le sRVB en entrée est contre indiqué. Il faut surtout voir s'il est sélectionné en sortie  ;)

+1

Vérifie sur ton X-T1 si tu est bien en espace couleur Adobe RGB c'est toujours ca de gagner pour le RAF.

Ensuite comme le dis tenmangu81 ne pas modifier le profil d'entré pour l'appareil photo à moins de faire des effets spéciaux  ;D Capture One à travaillé sur les APN pour qu'ils soit reconnu.

Et je règlerai la courbe  sur standard tu n'aura pas de surprise, auto c'est si à la prise de vue tu as fait une simulation de film, il la reprends et l'affiche (il me semble), mais je ne me rappelle plus si les simulations du X-T1 sont prises en charge.

Et comme le dis Verso92 attention aux visionneuses tiers.

Donc travailles en standard
XT3,10-24,18-135,16,27,56,80

Philou31

#148
Février 14, 2020, 09:47:05
Espace couleur x-T1
XT3,10-24,18-135,16,27,56,80

Verso92

#149
Février 14, 2020, 10:53:07
Citation de: Philou31 le Février 14, 2020, 09:46:15
Vérifie sur ton X-T1 si tu est bien en espace couleur Adobe RGB c'est toujours ca de gagner pour le RAF.
Citation de: Philou31 le Février 14, 2020, 09:47:05
Espace couleur x-T1

Attention : le choix de l'espace couleur sur l'APN (généralement sRVB ou Adobe RVB) n'est valable que pour les Jpeg générés par l'APN.

Aucun impact sur le RAW.
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