nombre de declenchements d'un boitier Nikon D80

[patrick78140]

Bonjour
Désolé,mais Je n'ai pas trouvé la case recherche dans le forum,donc la question a deja du etre traitée
Quel pourrait etre l'utilitaire (gratuit cela va sans dire) qui me permettrait de faire cette operation.
D'avance merci

[Verso92]

XnView le fait, par exemple.

[gemphoto]

J'ai essayé avec plusieurs marques (Canon, Fuji, Panasonic) sans succès. Cela ne fonctionne qu'avec Nikon?

[Verso92]

J'ai essayé avec plusieurs marques (Canon, Fuji, Panasonic) sans succès. Cela ne fonctionne qu'avec Nikon?

Là, je ne saurais pas te dire...

[patrick78140]

OK merci,ca marche pour moi
A plus

[patrick78140]

Re bonjour
En fait ma question etait une pre requete sur la veritable question,a savoir:
D'où est sortie cette information?Car le nombre de declenchements depend donc de l'obturateur,mais où est stockée l'info?
Mon D80 est tombé en panne avec le fameux probleme obturateur en panne.
Un reparateur,que je pense etre serieux,sur Paris me l'a réparé en me disant avoir changé cet obturateur.
Donc avec ce logiciel je m'attendais a avoir un nombre de declenchements proche de 0 et evidement ce n'est pas le cas car je me retrouve avec +/-20000
Merci de votre avis

[Verso92]

D'où est sortie cette information?Car le nombre de declenchements depend donc de l'obturateur,mais où est stockée l'info?

Dans le micro-programme de l'appareil. Info écrite ensuite dans les EXIF.

Un reparateur,que je pense etre serieux,sur Paris me l'a réparé en me disant avoir changé cet obturateur.
Donc avec ce logiciel je m'attendais a avoir un nombre de declenchements proche de 0 et evidement ce n'est pas le cas car je me retrouve avec +/-20000

Après, il faudrait lui poser la question (ou se rapprocher du SAV).

Peut-être existe-t-il une possibilité de remettre ce compteur à zéro en SAV (ce que je ne sais pas) ?

Et si ça se trouve, peut-être ne dispose-t-il pas de l'outillage adapté...

[patrick78140]

Entendu,merci pour ces infos.En fait ,je voulais en faire un argument pour une vente eventuelle du boitier.
J'ai une facture de toute facon.
en reflechissant,un obturateur neuf ne fait pas un appareil neuf,un peu comme en voiture,un moteur neuf ne fait pas une voiture neuve
A +

[Verso92]

Entendu,merci pour ces infos.En fait ,je voulais en faire un argument pour une vente eventuelle du boitier.
J'ai une facture de toute facon.
en reflechissant,un obturateur neuf ne fait pas un appareil neuf,un peu comme en voiture,un moteur neuf ne fait pas une voiture neuve
A +

Toutafé.

En ce qui me concerne, aucun de mes APN en panne ne l'est à cause d'une défaillance de l'obturateur.

Et puis, comme tu l'as dit, la facture prouve que celui-ci a été changé.

[ChatOuille]

Peut-être existe-t-il une possibilité de remettre ce compteur à zéro en SAV (ce que je ne sais pas) ?

Très probablement. Mon avis (ce n'est que mon avis) est que si un réparateur privé remplace l'obturateur correctement, le compteur ne revient pas à zéro d'office. C'est juste une intervention mécanique. Il faut modifier par la suite les données stockées et probablement seulement un SAV agrée par Nikon en a la possibilité. L'inverse serait probablement tout aussi possible, bien qu'illégale. Remettre le compteur à zéro sans intervention mécanique... On a déjà vu ceci pour les bagnoles...

[patrick78140]

Salut
On aurait pu pensé que l'info etait dans l'obturateur lui meme.Ce qui est etonnant c'est que ces données sont dans les exifs d'une photo.Je vois pas bien a quoi peut servir cette donnée

[Verso92]

On aurait pu pensé que l'info etait dans l'obturateur lui meme.

Inutile complexification en perspective ?

Ce qui est etonnant c'est que ces données sont dans les exifs d'une photo.

En quoi est ce étonnant ?

Je vois pas bien a quoi peut servir cette donnée

A savoir si un boitier a déclenché 2 000 fois ou 500 000 fois, par exemple...

[Col Hanzaplast]

Cette valeur avait de l'importance du temps de l'argentique. Ça correspondait au kilométrage des moteurs de voiture.

Aujourd'hui les boitiers sont tellement complexes qu'ils tomberont en panne d'un autre élément avant de casser l'obturateur.

[Verso92]

Aujourd'hui les boitiers sont tellement complexes qu'ils tomberont en panne d'un autre élément avant de casser l'obturateur.

Demande à hulotphoto...  ;-)


Sinon, c'est une info qui est systématiquement affichée pour les occasions, dans certains magasins :

[ChatOuille]

On aurait pu pensé que l'info etait dans l'obturateur lui meme.Ce qui est etonnant c'est que ces données sont dans les exifs d'une photo.Je vois pas bien a quoi peut servir cette donnée

Tu as une petite confusion. Les informations numériques (je parle en général) sont stockées dans des éléments de stockage. Le support peut être des puces (il y en a un tas comme des flash, SSD, des EEPROM...), des éléments magnétiques, etc. Quant à la durée du stockage, il y a aussi un tas de différents éléments. Les disques magnétiques ainsi que les SSD sont censés garder le contenu « éternellement », d'autres ont besoin d'une tension en permanence pour garder l'information, comme le CMOS du BIOS, l'information enregistrée par les EEPROM reste permanente jusqu'on l'efface au moyen des UV. l'information contenue dans la RAM disparaît dès qu'on coupe la tension etc.
L'obturateur étant un élément mécanique n'est pas destiné à contenir des bits et des bytes. Le boîtier doit disposer d'une mëmoire-compteur qui stocke cette information. Ce compteur avance chaque fois qu'on déclenche. Le software dont dispose le boîtier s'occupe d'enregistrer cette information aussi sur le fichier de la photo. Cette information peut être lue par certains logiciels.

Le remplacement de l'obturateur est une opération purement mécanique. La remise à zéro du compteur doit se faire séparément. Un bon réparateur indépendant peut remplacer l'obturateur avec toutes les garanties, mais ce n'est pas dit qu'il dispose de l'équipement spécifique pour remettre le compteur à zéro. Je suppose que Nikon garde précieusement cette possibilité dans leur coffre-fort.

En cas de revendre le boîtier, tu peux toujours montrer la facture qui est la preuve du remplacement de l'obturateur.

[patrick78140]

Oui oui,je connais tous ces moyens de stockage
Bien sur je le dis plus haut j'ai la facture.Je parlais plutot du coté technique
[at] verso: lol oui ca sert a connaitre le nombre de declenchements,mais techniquement pour la photo considérée a quoi sert cette info?
Les conditions de prises de vues,focale etc.. ok mais le  nombre de declenchements?
Maintenant ya peut-etre pas moyen de faire autrement
[at] col Hanzaplast: ce n'est pas mon cas,20000 declenchements obturateur HS,maintement c'est pas du matos pro mais on aurait
A plus

[Verso92]

[at] verso: lol oui ca sert a connaitre le nombre de declenchements,mais techniquement pour la photo considérée a quoi sert cette info?
Les conditions de prises de vues,focale etc.. ok mais le  nombre de declenchements?

Si tu as un moyen de rendre cette information importante plus facilement accessible (que par les EXIF), n'hésite pas à la proposer...

[patrick78140]

Bien sur ,j'ai rien d'autre
Simplement je pensais que l'info etait dans le boitier et qu'en le branchant sur un ordi avec le logiciel qui va bien,on pourrait avoir acces a l'info directement.Elle doit bien etre quelque part puisqu'elle est repercutée dans l'exif

[Verso92]

Bien sur ,j'ai rien d'autre
Simplement je pensais que l'info etait dans le boitier et qu'en le branchant sur un ordi avec le logiciel qui va bien,on pourrait avoir acces a l'info directement.Elle doit bien etre quelque part puisqu'elle est repercutée dans l'exif

Elle est effectivement stockée dans le boitier.

Je savais par exemple qu'on pouvait lire le nombre de déclenchements du Nikon F4 (premier boitier pro AF Nikon, sorti en 1988). Je me suis rendu boulevard Beaumarchais, à l'Espace Nikon, avec le F4 que je venais d'acheter d'occasion au 2e déclic de la Fnac (il avait l'air neuf, mais je voulais savoir combien de clics il avait).

Las, leur banc ne fonctionnait pas... je ne saurais donc certainement jamais si le boitier est "neuf" ou pas.


L'avoir dans les EXIF, c'est quand même bien pratique (et puis, je ne connecte jamais mes boitiers à mon ordi...).

[patrick78140]

Je suis d'accord ,c'est plus pratique de l'avoir dans les exifs,c'est simplement un etonnement de ma part et une simple discution partie d'une demande d'info !
Quant a brancher le boitier sur ordi je ne l'ai fait que lorsque une maj a été necessaire.Sinon aucun interet bien sur,
A plus

[Verso92]

Je suis d'accord ,c'est plus pratique de l'avoir dans les exifs,c'est simplement un etonnement de ma part et une simple discution partie d'une demande d'info !

Tu as aussi d'autres infos, comme le numéro de série du boitier, par exemple.

Quant a brancher le boitier sur ordi je ne l'ai fait que lorsque une maj a été necessaire.Sinon aucun interet bien sur,

Moi, je les fais toujours via une carte + lecteur.

[ChatOuille]

Patrick,
Ce n'était pas mon but d'énumérer les moyens de stockage mais seulement de te dire qu'une information numérique ne peut pas être stockée dans un élément purement mécanique.

Je souscris ce que Verso dit, seulement c'est vrai que techniquement  on pourrait livrer cette information qui est stockée, via le menu, mais je ne vois pas l'intérêt. D'abord je trouve les menus déjà assez compliqués comme ça et puis ce n'est pas mal d'avoir cette info sur chaque photo, car le numéro et la date peuvent être changés, tandis que le nombre de clics est inviolable.

[lebrodeur]

(...)  oui ca sert a connaitre le nombre de declenchements,mais techniquement pour la photo considérée a quoi sert cette info?
Les conditions de prises de vues,focale etc.. ok mais le  nombre de declenchements?

Salut patrick78140.


Je vais te donner un exemple où le nombre de déclenchements peut être utile à connaître. Je suis équipé en Pentax mais cela s'applique aussi à Nikon.

Je suis un adepte des photos en mode multi-exposition / surimpression. Avant de procéder, il faut indiquer au boîtier sur combien de vues on veut effectuer la séquence, en sachant que le résultat final ne comportera qu'une seule image. Pour des filés de cascades, ma pratique consiste à prendre entre 3 et 4 vues, et peut-être plus, selon le débit du cours d'eau. Et je n'ai pas toujours le temps de prendre en note sur combien de vues j'ai effectué la-dite séquence de surimpression.

Mais je sais qu'avec le logiciel Photo ME, je peux déduire le nombre de déclenchements qui m'a permis d'effectuer ma séquence de multi-exposition/surimpression. C'est-à-dire que je consulte le mombre de déclenchements sur la photo d'avant, puis de la photo d'après. C'est ainsi qu'il m'est permis de savoir exactement sur combien de déclenchements j'avais programmé mon boîtier afin de prendre ma photo en mode multi-exposition/surimpression. (Mes boîtiers Pentax me permettent la surimpression jusqu'à 9 vues et chacune des vues compte pour un déclenchement de l'obturateur, même si l'image résultante n'apparaît que comme une seule image, sur la carte mémoire).

J'espère que ce petit exemple saura satisfaire ta curiosité.

Cordiales salutations.

[Tukuma]

J'ai aussi bien pris note l'Ami,
j'espère que Tu vas bien.

[patrick78140]

J'ai aussi bien pris note l'Ami,
j'espère que Tu vas bien.

Euh erreur de post sin on oui je vais bien...lol

[patrick78140]

Salut
[at] ChatOuille :L'idée que l'info soit accessible via le menu me semble pourtant bonne,mais on va pas refaire le monde.Simplement ,  cette info n'est pas accessible si facilement pour le commun du mortel, comme si on voulait la cacher.
Imagine ,je vais pour acheter un boitier,je dois me trimbaler avec mon PC ,pas tres pratique ,sauf si il existait une appli smartphone.
[at] lebrodeur:parfait,et du coup ma question n'en est plus une
[at] verso:le numero de série ,a moins d'etre un faussaire avéré,est gravé sur le Q de boitier.Mais si on sait le falsifier,il est aussi possible de le faire dans les exifs,non?
A plus

[shamrock]

Très probablement. Mon avis (ce n'est que mon avis) est que si un réparateur privé remplace l'obturateur correctement, le compteur ne revient pas à zéro d'office. C'est juste une intervention mécanique. Il faut modifier par la suite les données stockées et probablement seulement un SAV agrée par Nikon en a la possibilité. L'inverse serait probablement tout aussi possible, bien qu'illégale. Remettre le compteur à zéro sans intervention mécanique... On a déjà vu ceci pour les bagnoles...

Même le SAV Nikon ne remet pas le compteur à zéro.
Mon D750 , suite au rappel, a eu l'obturateur changé il y a ~2 ans et, au retour, indiquait même quelques 100 ou 200 déclenchements supplémentaires;
probablement de tests.....
Les ~50.000 d'avant étaient toujours là ! :-(

[Verso92]

[at] verso:le numero de série ,a moins d'etre un faussaire avéré,est gravé sur le Q de boitier.Mais si on sait le falsifier,il est aussi possible de le faire dans les exifs,non?

Falsifier une info dans les EXIF dans fichier est simplissime, en effet.

Maintenant, s'il s'agit des EXIF d'une photo que tu viens de faire avec l'appareil en question, ça relève du hacker...

[Tukuma]

pour Patrick 78140, excuse moi, mon intervention était pour notre ami Lebrodeur...
je ne voulais pas polluer le fil....mille excuses.

[patrick78140]

Tukuma,pas de soucis..J'espere qu'il va bien aussi ...!
Verso,d'accord avec ca
Bon,je crois qu'on a a peu pres tout dit
merci a tous pour votre participations
Ps l'idée d'un appli sur smartphone(j'en ai trouvé) est une fausse bonne idée,car en effet comment transferer (simplement )la photo prise avec le boitier dans le smartphone...?

[lebrodeur]

Salut
(...)
[at] verso:le numero de série ,a moins d'etre un faussaire avéré,est gravé sur le Q de boitier.Mais si on sait le falsifier,il est aussi possible de le faire dans les exifs,non?
A plus

Salut à vous,

Ne pas oublier qu'il existe aussi (du moins selon Photo ME) un numéro de série interne. Par exemple, mon Pentax K-30 porte, sous la semelle, le n° de série : 4673XXX et un n° de série interne visible sur la capture d'écran ci-jointe.

(...)  mon intervention était pour notre ami Lebrodeur...
je ne voulais pas polluer le fil....mille excuses.

Tukuma,pas de soucis..J'espere qu'il va bien aussi ...!
(...)

Merci à vous deux : Oui je vais bien, en prenant plein de précaitions, suggérées par la Santé publique du Québec et du Canada...

Et pour patrick78140, voici un exemple de photo en mode surimpression que j'aime bien réaliser (séquence de 3 vues, en vitesse lente, avec un filtre Polaroid «Variable Range Neutral Density». D'après mes souvenirs, le Nikon D80 pouvait faire de la surimpression entre 2 et 3 vues)

https://www.modes-d-emploi.com/manuals/429972/nikon-d80.html?page=96

(...)
Bon,je crois qu'on a a peu pres tout dit
merci a tous pour votre participations

Je crois que oui


Edit: je suis fan des filés «peignés» contrairement aux flilés «mousseux».

[ChatOuille]

[at] ChatOuille :L'idée que l'info soit accessible via le menu me semble pourtant bonne,mais on va pas refaire le monde.Simplement ,  cette info n'est pas accessible si facilement pour le commun du mortel, comme si on voulait la cacher. les exifs,non?

Je pense qu'il y a un peu de ça, mais je ne connais pas la raison. Techniquement ça serait tout à fait possible sans compliquer trop le menu : par exemple, en utilisant l'option de la version du firmware qui pourrait en même temps montrer le nombre de clics.

Même le SAV Nikon ne remet pas le compteur à zéro.
Mon D750 , suite au rappel, a eu l'obturateur changé il y a ~2 ans et, au retour, indiquait même quelques 100 ou 200 déclenchements supplémentaires;
probablement de tests.....
Les ~50.000 d'avant étaient toujours là ! :-(

Tiens, tiens... j'ignorais ceci. Ce n'est pas normal car je suis sûr que Nikon dispose (ou devrait disposer) de l'équipement nécessaire pour remettre le compteur à zéro. C'est la règle générale ? D'autres expériences ?

[patrick78140]

Re,
Bah ca ne fait que confirmer que lorsque l'on change l"obtu,le compteur n'est pas remis a zero.
ChatOuille je comprends pas ton etonnement..!

[egtegt²]

Tiens, tiens... j'ignorais ceci. Ce n'est pas normal car je suis sûr que Nikon dispose (ou devrait disposer) de l'équipement nécessaire pour remettre le compteur à zéro. C'est la règle générale ? D'autres expériences ?

Sauf que le compteur ne concerne pas que l'obturateur mais tout l'appareil. Le fait que l'obturateur soit neuf ne signifie pas que le miroir a été changé ou que le déclencheur est neuf. Donc il me semble plus sain de laisser le compteur tel qu'il est, ce qui n'empêche pas le vendeur de conserver une preuve du remplacement de l'obturateur. Je ne sais pas si le SAV Nikon indique le nombre de déclenchements sur la fiche d'intervention par contre.

De la même façon, si tu changes le moteur d'une voiture, ça ne te donne pas le droit de remettre le compteur à zéro, le châssis a bien encaissé les km lui aussi.

[patrick78140]

C'est ce que j'ai dit plus haut,non?

[egtegt²]

C'est ce que j'ai dit plus haut,non?

Où ? tu as écrit qu'il n'était pas remise à zéro, je n'ai pas vu que tu aies donné une raison pour ça, mais j'ai peut-être raté

[patrick78140]

Salut ,reponse #7 premiere page (oui ya deux pages !!)

[patrick78140]

Petit apparté,ca serait quand meme bien que le forum evolue et que l'on puisse recevoir des notifiactions par mail,ca se fait partout
Merci