Que manque-t-il à capture one Pro?

Démarré par Chichois XIII, Juin 02, 2020, 20:33:09

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Chichois XIII

Tout est dans le titre. Pour moi, je serai preneur d'un outil qui permettrait de faire de la fusion HDR et de la fusion panorama.

Verso92


Samoreen

Bonsoir,

- Un gestionnaire d'éditeurs externes décent
- Un module d'impression du niveau de celui de Lightroom
- Sous Windows, l'équivalent du Large Browser disponible pour la version Mac
- Un support technique et une documentation en rapport avec le prix du logiciel
Patrick

tenmangu81

Citation de: Samoreen le Juin 02, 2020, 21:40:47
Bonsoir,

- Un gestionnaire d'éditeurs externes décent
- Un module d'impression du niveau de celui de Lightroom
- Sous Windows, l'équivalent du Large Browser disponible pour la version Mac
- Un support technique et une documentation en rapport avec le prix du logiciel

D'accord sur les deux premiers points, auxquels je rajouterais un catalogue/DAM plus performant.
Le support technique s'est beaucoup amélioré avec le passage sous ZenDesk, finalement, sauf que tout est en anglais, ce qui peut gêner certains.

doppelganger

Citation de: Samoreen le Juin 02, 2020, 21:40:47
- Sous Windows, l'équivalent du Large Browser disponible pour la version Mac

Non ça, on t'a déjà montré par A + B que ce workspace est inutile et même, contre productif. D'ailleurs, une question t'as été posée à laquelle tu n'as jamais répondu, comme souvent...

Citation de: Osef le Août 18, 2019, 03:59:16
Ici on cherche a savoir ce qu'apporte un écran qui affiche uniquement le contenu d'un dossier (des vignettes) pendant qu'on travaille sur un autre écran qui affiche la photo et les outils (en somme une version un écran du soft).
Samoreen, une réponse puisque c'est ce que tu veux faire ?

gibus

Pour la fusion HDR, panoramiques, focus stacking et autres piles, en plus des retouches classiques bien sur, il y a Affinity Photo.
Il fait tout correctement. On peut trouver mieux en logiciel spécialisé (Autopano Pro, Helicon, ...) bien sur mais c'est plus cher ...
Ce sont des fonctions qui s'intègrent mieux dans un logiciel de retouche que dans un logiciel de développement.
Sinon pour C1 je suis plutôt satisfait mais s'il pouvait atteindre les mêmes niveaux de corrections optiques et bruit que DXO ce serait parfait.

doppelganger

Citation de: gibus le Juin 02, 2020, 23:22:38
Pour la fusion HDR, panoramiques, focus stacking et autres piles, en plus des retouches classiques bien sur, il y a Affinity Photo.
Il fait tout correctement. On peut trouver mieux en logiciel spécialisé (Autopano Pro, Helicon, ...) bien sur mais c'est plus cher ...
Ce sont des fonctions qui s'intègrent mieux dans un logiciel de retouche que dans un logiciel de développement.

Plutôt d'accord avec ceci. Maintenant, si Phase One pouvait proposer tout ça sans trop délaisser l'existant, à la limite, pourquoi pas.

Citation de: gibus le Juin 02, 2020, 23:22:38
Sinon pour C1 je suis plutôt satisfait mais s'il pouvait atteindre les mêmes niveaux de corrections optiques et bruit que DXO ce serait parfait.

J'avais cru comprendre que pour le traitement du bruit, la v20 n'avait pas grand chose à envier à DxO.

gibus

Il y a eu du progrès, mais ce n'est pas encore du niveau Prime de DXO.

Samoreen

Citation de: doppelganger le Juin 02, 2020, 22:18:09
Non ça, on t'a déjà montré par A + B que ce workspace est inutile et même, contre productif. D'ailleurs, une question t'as été posée à laquelle tu n'as jamais répondu, comme souvent...

Erreur d'appréciation. "On" ne m'a rien démontré du tout. Rappel : je ne réponds pas aux gens qui me traitent de charlot et qui m'injurient à longueur de fil. Sinon, j'ai déjà donné la réponse ailleurs, sur le forum officiel C1 mais peut-être ne pratiques-tu pas l'anglais, je ne t'y croise jamais ? Tu peux donc continuer à m'aboyer dessus. Ça restera sans effet.
Patrick

tenmangu81

Citation de: gibus le Juin 03, 2020, 08:36:15
Il y a eu du progrès, mais ce n'est pas encore du niveau Prime de DXO.

Il paraît, en effet. DxO Prime semble être très efficace au-delà de 25000 ISO, sensibilité à laquelle je ne suis jamais monté, habitué que j'étais pendant longtemps à utiliser des films. Avec mon boitier, qui ne monte "que" à 6400 ISO, je suis très satisfait de la réduction de bruit opérée par la dernière version de Capture One. Et je n'utilise d'ailleurs que très rarement cette sensibilité, même en photo de nuit.

doppelganger

Citation de: Samoreen le Juin 03, 2020, 11:18:57
Erreur d'appréciation. "On" ne m'a rien démontré du tout. Rappel : je ne réponds pas aux gens qui me traitent de charlot et qui m'injurient à longueur de fil. Sinon, j'ai déjà donné la réponse ailleurs, sur le forum officiel C1 mais peut-être ne pratiques-tu pas l'anglais, je ne t'y croise jamais ? Tu peux donc continuer à m'aboyer dessus. Ça restera sans effet.

Ou comment ne pas assumer tes propos. Un peu comme ceux dans la section DxO (oui tu met un peu partout) avec la soi-disant bdd du catalogue de Lr qui est super vachement plus sophistiquée et performante que celle de C1. Raconter des bobards sur des points techniques non maitrisés par ton auditoire, en te faisant passer pour un expert dans le domaine, faut oser.

Mais relis bien la conversation concernant le workspace ou seulement l'extrait que j'ai cité. Tu fuis la question alors qu'elle t'as été posée par quelqu'un qui ne rentre pas dans tes critères de non réponse.

Concernant le forum officiel C1, libre à chacun d'y aller, ou pas. J'ai autre chose à foutre dans ma vie que de jouer au pseudo développeur chercheur de bugs  :angel:

tenmangu81

Citation de: doppelganger le Juin 03, 2020, 11:31:20
Concernant le forum officiel C1, libre à chacun d'y aller, ou pas. J'ai autre chose à foutre dans ma vie que de jouer au pseudo développeur chercheur de bugs  :angel:

Le forum officiel de Capture One est bien plus intéressant que tu ne le croies. J'y ai appris beaucoup, et j'aide aussi, dans la mesure de mes moyens.
Beaucoup d'intervenants (surtout de nouveaux venus à Capture One, très nombreux ces temps-ci à en juger par les interventions) s'imaginent découvrir des bugs, qui sont pour la plupart des méconnaissances du logiciel ou liés à une mauvaise configuration. Autant les détromper, quand on sait !
En tout cas, ce forum est beaucoup plus "soft" qu'ici....

doppelganger

Citation de: tenmangu81 le Juin 03, 2020, 13:16:01
Le forum officiel de Capture One est bien plus intéressant que tu ne le croies. J'y ai appris beaucoup, et j'aide aussi, dans la mesure de mes moyens.
Beaucoup d'intervenants (surtout de nouveaux venus à Capture One, très nombreux ces temps-ci à en juger par les interventions) s'imaginent découvrir des bugs, qui sont pour la plupart des méconnaissances du logiciel ou liés à une mauvaise configuration. Autant les détromper, quand on sait !
En tout cas, ce forum est beaucoup plus "soft" qu'ici....

Mais je ne crois rien et n'ai, en tout cas, aucun aprioris. Je n'ai pas le temps, tout simplement.

Verso92

Citation de: tenmangu81 le Juin 03, 2020, 13:16:01
Le forum officiel de Capture One est bien plus intéressant que tu ne le croies. J'y ai appris beaucoup, et j'aide aussi, dans la mesure de mes moyens.
Beaucoup d'intervenants (surtout de nouveaux venus à Capture One, très nombreux ces temps-ci à en juger par les interventions) s'imaginent découvrir des bugs, qui sont pour la plupart des méconnaissances du logiciel ou liés à une mauvaise configuration. Autant les détromper, quand on sait !
En tout cas, ce forum est beaucoup plus "soft" qu'ici....

Au passage, j'ai remarqué que je ne peux plus bouger les curseurs de C1 v20 au clavier, comme je le faisais avec les versions précédentes (vérifié, du moins, avec la v11).

Aurais-je loupé quelque chose ?

doppelganger

Citation de: Verso92 le Juin 03, 2020, 14:54:24
Au passage, j'ai remarqué que je ne peux plus bouger les curseurs de C1 v20 au clavier, comme je le faisais avec les versions précédentes (vérifié, du moins, avec la v11).

Aurais-je loupé quelque chose ?

Tu veux dire modifier via les touches fléchées haut / bas une valeur préalablement sélectionnée ?

Verso92

Citation de: doppelganger le Juin 03, 2020, 15:50:55
Tu veux dire modifier via les touches fléchées haut / bas une valeur préalablement sélectionnée ?

Je clique sur un curseur, et le fait d'appuyer sur les flèches du clavier incrémente ou décrémente la valeur associée à ce curseur.

Comme pour les points d'inflexion des courbes, que je déplace aussi avec les flèches du clavier, etc.

doppelganger

Citation de: Verso92 le Juin 03, 2020, 15:56:03
Je clique sur un curseur, et le fait d'appuyer sur les flèches du clavier incrémente ou décrémente la valeur associée à ce curseur.

Comme pour les points d'inflexion des courbes, que je déplace aussi avec les flèches du clavier, etc.

A oui je vois. Idem chez moi et ça doit dater de la v12 et la refonte graphique de l'IHM.

Par contre, tu peux modifier une valeur en survolant un réglage (texte ou curseur ou champ de saisie) et en faisant tourner la mollette de la souris, tout en maintenant la touche Alt appuyée.

tenmangu81

Sur Mac, on peut modifier les valeurs en appuyant sur les flèches haut/bas du clavier après avoir cliqué dans la zone de valeur. Et on peut aussi modifier les valeurs avec la molette de la souris placée au dessus du curseur ou de la valeur (sans appuyer sur la touche alt). Les flèches droite/gauche font passer d'une image à la suivante (ou précédente). Ce sont encore des différences bizarres entre les versions Windows et Mac....

doppelganger

Citation de: tenmangu81 le Juin 03, 2020, 16:35:55
Sur Mac, on peut modifier les valeurs en appuyant sur les flèches haut/bas du clavier après avoir cliqué dans la zone de valeur. Et on peut aussi modifier les valeurs avec la molette de la souris placée au dessus du curseur ou de la valeur (sans appuyer sur la touche alt). Les flèches droite/gauche font passer d'une image à la suivante (ou précédente). Ce sont encore des différences bizarres entre les versions Windows et Mac....

Non, c'est tout pareil sur PC.

Le truc de la touche Alt, c'est configurable dans les préférences. La roulette pour faire défiler les outils et Alt + roulette pour modifier le réglage sur lequel se trouve le curseur de la souris.

Samoreen

Citation de: Samoreen le Juin 02, 2020, 21:40:47
- Sous Windows, l'équivalent du Large Browser disponible pour la version Mac

Pour les curieux :
Ceux qui travaillent sur des séries en mode 2 écrans ont l'habitude d'avoir à main droite (en général) l'ensemble des photos sur lesquelles ils travaillent et sur l'écran principal, la photo sur laquelle ils sont en train de travailler. Travailler une série est différent de travailler sur une photo isolée. Il faut s'assurer de la cohérence de l'ensemble, voir les photos qui vont être cohérentes entre elles, anticiper la mise en scène de la série, etc. Toutes choses que l'on peut mieux visualiser quand on a l'ensemble des images sous les yeux. C'est d'ailleurs le mode de fonctionnement que beaucoup utilisent sous Lightroom et sous DxO Photolab. Ce n'est donc pas inutile, cela correspond à certains types de projets et à certains flux de travail.

Actuellement, seuls les utilisateurs de la version Mac ont droit à cette facilité. L'impossibilité de désolidariser le navigateur d'images de la fenêtre principale oblige les utilisateurs ayant ce besoin à une configuration légèrement acrobatique et contraignante. Il y a eu de nombreuses discussion et réclamations à ce sujet sur le forum officiel C1. Le passage à ZenDesk a malheureusement effacé toute trace de ces discussions sans possibilité d'accéder aux archives (alors que le vieux forum existe encore mais on en a effacé toute trace concernant C1. C'est très dommage.
Patrick

doppelganger

#20
Citation de: Samoreen le Juin 03, 2020, 17:12:00
Pour les curieux :
Ceux qui travaillent sur des séries en mode 2 écrans ont l'habitude d'avoir à main droite (en général) l'ensemble des photos sur lesquelles ils travaillent et sur l'écran principal, la photo sur laquelle ils sont en train de travailler. Travailler une série est différent de travailler sur une photo isolée.

Non et C1 permet de faire l'un ou l'autre le plus simplement du monde, à l'aide d'une ergonomie et d'une customisation de l'espace de travail qu'aucun autre dérawtiseur ne propose.

Citation de: Samoreen le Juin 03, 2020, 17:12:00
Il faut s'assurer de la cohérence de l'ensemble, voir les photos qui vont être cohérentes entre elles, anticiper la mise en scène de la série, etc. Toutes choses que l'on peut mieux visualiser quand on a l'ensemble des images sous les yeux.

Et ? N'est-ce pas faisable actuellement avec C1 ?

Citation de: Samoreen le Juin 03, 2020, 17:12:00
C'est d'ailleurs le mode de fonctionnement que beaucoup utilisent sous Lightroom et sous DxO Photolab. Ce n'est donc pas inutile, cela correspond à certains types de projets et à certains flux de travail.

C1 étant C1 et les autres étant les autres, si l'un de ceux que tu cites est mieux, tu sais ce qu'il te reste à faire... Ou alors, achète un Mac ?

Citation de: Samoreen le Juin 03, 2020, 17:12:00
Actuellement, seuls les utilisateurs de la version Mac ont droit à cette facilité. L'impossibilité de désolidariser le navigateur d'images de la fenêtre principale oblige les utilisateurs ayant ce besoin à une configuration légèrement acrobatique et contraignante. Il y a eu de nombreuses discussion et réclamations à ce sujet sur le forum officiel C1. Le passage à ZenDesk a malheureusement effacé toute trace de ces discussions sans possibilité d'accéder aux archives (alors que le vieux forum existe encore mais on en a effacé toute trace concernant C1. C'est très dommage.

La question que je me pose est : A part Samoreen, qui utilise ce genre de wokspace ? Toi qui côtoie de multiples forums, tu as probablement la réponse ? De mon humble position, je ne vois que Samoreen gesticuler pour cela...

Citation de: Osef le Août 18, 2019, 03:59:16
Ici on cherche a savoir ce qu'apporte un écran qui affiche uniquement le contenu d'un dossier (des vignettes) pendant qu'on travaille sur un autre écran qui affiche la photo et les outils (en somme une version un écran du soft).

A cela je réponds, ça sert à rien, sauf à Samoreen, ou même pas. Le but étant de chercher la petite bête, le truc qui te servira de prétexte pour justifier tes piailleries et sollicitations du support.

Chichois XIII

Citation de: gibus le Juin 02, 2020, 23:22:38
Pour la fusion HDR, panoramiques, focus stacking et autres piles, en plus des retouches classiques bien sur, il y a Affinity Photo.
Il fait tout correctement. On peut trouver mieux en logiciel spécialisé (Autopano Pro, Helicon, ...) bien sur mais c'est plus cher ...
Ce sont des fonctions qui s'intègrent mieux dans un logiciel de retouche que dans un logiciel de développement.
Sinon pour C1 je suis plutôt satisfait mais s'il pouvait atteindre les mêmes niveaux de corrections optiques et bruit que DXO ce serait parfait.
C'est une information qui m'intéresse beaucoup. Merci pour l'avoir évoquée. Ca peut paraitre évident à certains mais pour ma part, je n'avais pas pensé associer dans l'utilisation C1 et Affinity Photo. je vais me pencher sur leur complémentarité.

Verso92

Citation de: doppelganger le Juin 03, 2020, 16:06:01
A oui je vois. Idem chez moi et ça doit dater de la v12 et la refonte graphique de l'IHM.

Par contre, tu peux modifier une valeur en survolant un réglage (texte ou curseur ou champ de saisie) et en faisant tourner la mollette de la souris, tout en maintenant la touche Alt appuyée.

C'est quand même surprenant pareille régression...

doppelganger

Citation de: Verso92 le Juin 03, 2020, 20:38:21
C'est quand même surprenant pareille régression...

Tu y vois une régression, Phase One le voit peut être autrement. Pour ma part, je trouve plus pratique la manipulation via la sourie. D'ailleurs, je n'ai jamais fait autrement, sauf à saisir carrément une valeur via le champ prévu à cet effet.

Verso92

Citation de: doppelganger le Juin 03, 2020, 21:04:15
Tu y vois une régression, Phase One le voit peut être autrement. Pour ma part, je trouve plus pratique la manipulation via la sourie. D'ailleurs, je n'ai jamais fait autrement, sauf à saisir carrément une valeur via le champ prévu à cet effet.

Faire les choses simplement, juste avec un doigt, tout en regardant l'écran... j'entre une valeur au clavier, et ensuite j'affine avec un doigt (rien de sexuel), simplement.

Dommage...


(encore un ancien qui est parti et qui n'a pas été remplacé...)

doppelganger

Citation de: Verso92 le Juin 03, 2020, 21:11:59
Faire les choses simplement, juste avec un doigt, tout en regardant l'écran... j'entre une valeur au clavier, et ensuite j'affine avec un doigt (rien de sexuel), simplement.

Moi aussi, mais plutôt que d'utiliser le doigt de la main gauche*, j'utilise celui de la main droite, sur la roulette de la souris  :)

* à moins que tu ne lâches la sourie pour utiliser le doigt de la main droite...

tenmangu81

Citation de: Chichois XIII le Juin 03, 2020, 20:09:26
C'est une information qui m'intéresse beaucoup. Merci pour l'avoir évoquée. Ca peut paraitre évident à certains mais pour ma part, je n'avais pas pensé associer dans l'utilisation C1 et Affinity Photo. je vais me pencher sur leur complémentarité.

C'est l'association utilisée par beaucoup.

tenmangu81

Citation de: doppelganger le Juin 03, 2020, 22:11:02
Moi aussi, mais plutôt que d'utiliser le doigt de la main gauche*, j'utilise celui de la main droite, sur la roulette de la souris  :)

* à moins que tu ne lâches la sourie pour utiliser le doigt de la main droite...

Moi aussi. Je fais presque tout à la souris, même les points d'inflexion des courbes. C'est beaucoup plus rapide et peut être aussi très précis.

Verso92

Citation de: doppelganger le Juin 03, 2020, 22:11:02
Moi aussi, mais plutôt que d'utiliser le doigt de la main gauche*, j'utilise celui de la main droite, sur la roulette de la souris  :)

* à moins que tu ne lâches la sourie pour utiliser le doigt de la main droite...

En fait, je ne tiens pas la souris...


(j'ai appris à ne pas en être esclave... une autre époque ?)

Citation de: tenmangu81 le Juin 03, 2020, 22:33:41
Moi aussi. Je fais presque tout à la souris, même les points d'inflexion des courbes. C'est beaucoup plus rapide et peut être aussi très précis.

Je ne comprends pas comment on pourrait être plus précis à la souris qu'au clavier, avec les flèches...

doppelganger

Citation de: tenmangu81 le Juin 03, 2020, 22:33:41
Moi aussi. Je fais presque tout à la souris, même les points d'inflexion des courbes. C'est beaucoup plus rapide et peut être aussi très précis.

Oui et puis souris c'est mieux que sourie, mais trop tard, je ne peux plus corriger :D

doppelganger

Citation de: Verso92 le Juin 03, 2020, 22:49:22
En fait, je ne tiens pas la souris...

(j'ai appris à ne pas en être esclave... une autre époque ?)

Pas la même école, très certainement ;)

Citation de: Verso92 le Juin 03, 2020, 22:49:22
Je ne comprends pas comment on pourrait être plus précis à la souris qu'au clavier, avec les flèches...

Question d'habitude. Non seulement on peu être extrêmement précis, mais pour peu que l'on ait une souris pourvue d'une molette en roue libre, on peut être très rapide. A tel point que je me passe même de la saisie d'une valeur au clavier.

Mais je comprends ton étonnement. J'aurai été autant déçu dans le cas où la molette ne pouvait plus proposer cette fonctionnalité.

jeandemi

il me semble qu'il n'y a toujours pas le support du Leica M10P (qui pourtant a le même capteur que le M10)

tenmangu81

Citation de: Verso92 le Juin 03, 2020, 22:49:22
Je ne comprends pas comment on pourrait être plus précis à la souris qu'au clavier, avec les flèches...

Tu dois avoir une vieille souris  ;D Les flèches incrémentent par valeurs discrètes et pas toujours contigües. La souris permet d'ajuster de façon presque continue. Tu devrais essayer  ;)

tenmangu81

Citation de: jeandemi le Juin 04, 2020, 00:29:45
il me semble qu'il n'y a toujours pas le support du Leica M10P (qui pourtant a le même capteur que le M10)

Oui, hélas !! Et utiliser le profil du M10 n'arrange pas les choses, apparemment (il y a eu un fil là-dessus), et il vaut mieux, au final, utiliser le DNG neutre.

Verso92

Citation de: tenmangu81 le Juin 04, 2020, 11:56:36
Tu dois avoir une vieille souris  ;D Les flèches incrémentent par valeurs discrètes et pas toujours contigües. La souris permet d'ajuster de façon presque continue. Tu devrais essayer  ;)

Pas compris... un appui sur la touche incrémente (ou décrémente) la valeur : par exemple, on passe de 25 à 26 (ou 24).


De toute façon, ça a toujours fonctionné comme ça jusqu'à la v11... pourquoi changer quelque chose qui marche pour moins bien ?

Samoreen

Citation de: doppelganger le Juin 03, 2020, 17:45:16
A cela je réponds, ça sert à rien, sauf à Samoreen, ou même pas. Le but étant de chercher la petite bête, le truc qui te servira de prétexte pour justifier tes piailleries et sollicitations du support.

Eh bien voilà, ce n'était pas la peine de me poser la question avec tant d'insistance puisque doppelganger/osef avait déjà décidé que la demande n'avait pas de sens. Je vais essayer de convaincre ceux du forum C1 qui ont fait la même requête qu'ils sont complètement à côté de la plaque. Inutile de les laisser persister dans l'erreur.
Patrick

tenmangu81

Citation de: Verso92 le Juin 04, 2020, 12:55:02
Pas compris... un appui sur la touche incrémente (ou décrémente) la valeur : par exemple, on passe de 25 à 26 (ou 24).

Pour l'exposition, ça incrémente de 0,1. Par exemple, rien entre 0,4 et 0,5.

Verso92

Citation de: tenmangu81 le Juin 04, 2020, 14:04:22
Pour l'exposition, ça incrémente de 0,1. Par exemple, rien entre 0,4 et 0,5.

Tu veux dire que tu as besoin de régler l'expo plus précisément que 0,1 IL ?

doppelganger

Citation de: Samoreen le Juin 04, 2020, 13:58:37
Eh bien voilà, ce n'était pas la peine de me poser la question avec tant d'insistance puisque doppelganger/osef avait déjà décidé que la demande n'avait pas de sens. Je vais essayer de convaincre ceux du forum C1 qui ont fait la même requête qu'ils sont complètement à côté de la plaque. Inutile de les laisser persister dans l'erreur.

Le tout est de connaitre le nombre d'utilisateurs intéressés par cette feature. Mon petit me dit qu'ils ne sont pas très nombreux. Mais libre à toi de t'acharner là-dessus.

Bon courage dans démarche  :angel:

tenmangu81

Citation de: Verso92 le Juin 04, 2020, 14:12:46
Tu veux dire que tu as besoin de régler l'expo plus précisément que 0,1 IL ?

Ca m'arrive.

Alain Claude

Personnellement, je trouve C1 presque parfait, et en tout cas de plus en plus performant, en tant que derawtiseur.
Si un reproche persiste, c'est bien celui du module impression qui pourrait être plus convivial et avec une possibilité de retouches minimales à la vue de la fenêtre finale, papier choisi.
Amicalement

Verso92


Seb Cst

Citation de: Alain Claude le Juin 04, 2020, 18:37:12
Personnellement, je trouve C1 presque parfait, et en tout cas de plus en plus performant, en tant que derawtiseur.
Si un reproche persiste, c'est bien celui du module impression qui pourrait être plus convivial et avec une possibilité de retouches minimales à la vue de la fenêtre finale, papier choisi.
Amicalement

Oui le module d'impression peut largement progresser en termes d'ergonomie...
Concernant l'épreuve papier je ne suis pas sûr d'avoir bien saisi ta remarque (à moins que tu ne parles de la gestion des marges, et non des densités simulées).

Les masques et calques associés ont progressé de manière spectaculaire sur les 3 dernières versions en tous cas.
Pour la gestion du bruit Dxo prime et Raw Therapee (pour ce que j'ai testé vraiment) semblent garder une petite réserve d'avance, très ténue.

tenmangu81

Citation de: Verso92 le Juin 04, 2020, 18:50:18
Là, tu m'épates (oui mais...), Robert !

;-)

Ca m'arrive notamment pour ajuster un histogramme sur la droite, mais aussi, et surtout, après avoir joué des curseurs dits "HDR". Très souvent une très légère correction s'impose. Mais bon, ça ne m'arrive pas vraiment souvent ! Et aussi, il faut dire que je préfère la souris, plus rapide et habile, que les touches haut/bas, bien que les utilisant quelquefois pour ajuster les courbes.

Ayoul

Personnellement, j'ai toujours utilisé la molette de la souris sur C1. C'est aussi précis que les touches du clavier, et également à mon avis bien plus rapide si l'on veut faire fortement bouger la valeur. Pour mon usage en tout cas, j'ai du mal à m'imaginer quel slider pourrait bénéficier d'un tapotage sur les flèches directionnelles par rapport à un haut / bas sur la molette, sachant que sauf erreur de ma part, les incréments effectués par un cran de molette sont les mêmes que ceux qu'il était possible d'effectuer au clavier.

Après, ça reste toujours dans l'absolu un peu bête de supprimer une option pour ceux qui appréciaient cette façon de faire.

Pour ce qui manque à C1 :

- meilleure gestion du bruit : c'est mieux dans C20 mais l'affirmation selon laquelle ce serait aussi bon que DXO, que j'ai lue parfois, est assez fantaisiste. Je ne sais même pas si c'est meilleur que LR.

- création de HDR DNG comme LR sait le faire. A ce propos, je ne sais pas qui de LR ou de C1 en est responsable, ou si quelque chose m'échappe, mais précédemment, je pouvais lire les DNG HDR de Lightroom dans Capture One et les retoucher avec celui-ci, mais je n'y arrive plus maintenant. Je peux toujours lire les DNG faits il y a quelques mois avec la dernière mouture de C20, mais plus ceux qui sortent de LR aujourd'hui. Mais j'ai peut-être manqué quelque chose

- mais ma demande numéro 1 serait : un peu plus de soin apporté aux profils colorimétriques : C1 se vante assez souvent (à juste titre) de ses outils sophistiqués de correction des couleurs, mais les profils de base, en revanche, partent eux un peu dans tous les sens. Entre mes teintes chairs trop uniformes roses / rouges / brunes désaturées et sombres de mon Sony A9, et les bleus qui pètent de mon vieux D750, j'ai eu pas mal de surprises. Le champion de la gestion de la couleur part parfois de bases assez... surprenantes. J'ai testé les récents profils Nikon de C1 censés imiter les picture controls de mon D750 et ça n'était guère fameux non plus.

Verso92

Citation de: Ayoul le Juin 08, 2020, 15:22:44
Après, ça reste toujours dans l'absolu un peu bête de supprimer une option pour ceux qui appréciaient cette façon de faire.

Pour ma part, ça me permettait d'opérer de la même façon sous C1 et Photoshop...

Citation de: Ayoul le Juin 08, 2020, 15:22:44
- mais ma demande numéro 1 serait : un peu plus de soin apporté aux profils colorimétriques : C1 se vante assez souvent (à juste titre) de ses outils sophistiqués de correction des couleurs, mais les profils de base, en revanche, partent eux un peu dans tous les sens. Entre mes teintes chairs trop uniformes roses / rouges / brunes désaturées et sombres de mon Sony A9, et les bleus qui pètent de mon vieux D750, j'ai eu pas mal de surprises. Le champion de la gestion de la couleur part parfois de bases assez... surprenantes. J'ai testé les récents profils Nikon de C1 censés imiter les picture controls de mon D750 et ça n'était guère fameux non plus.

En ce qui concerne les derniers profils Nikon de la v20, je suis bluffé (D800E, D810 et, dans une moindre mesure, D850*). Voir le fil en question que j'ai ouvert dans cette section.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308415.msg7569087.html#msg7569087


*les profils génériques présents dans la v11 étant déjà plutôt réussis, plus que ceux du D800/D810 en tout cas.

Ayoul

#46
Citation de: Verso92 le Juin 08, 2020, 16:53:08
Pour ma part, ça me permettait d'opérer de la même façon sous C1 et Photoshop...

En ce qui concerne les derniers profils Nikon de la v20, je suis bluffé (D800E, D810 et, dans une moindre mesure, D850*). Voir le fil en question que j'ai ouvert dans cette section.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308415.msg7569087.html#msg7569087
*les profils génériques présents dans la v11 étant déjà plutôt réussis, plus que ceux du D800/D810 en tout cas.

Dans C1, profil standard, j'ai ça :



Dans Capture NX-D :


N'étant pas spécialiste Capture NX-D, j'opte pour le Système Picture Control le plue récent, j'ai ceci :



Dans tous les cas, cette photo étant prise avec mon vieux PCE 28mm, les couleurs sont passées et pas top, quel que soit le logiciel utilisé, mais on voit quand même énormément de différences. Le cyan démentiel du ciel présent dans le profil générique de C1 est certes parti, et ces profils sont peut-être utiles ou meilleurs que les précédents, je ne dis pas l'inverse, mais ils sont loin d'approcher les picture control de Nikon sur au moins ce sujet là. La façade et la toiture sont sur C1 envahies d'une espèce de magenta / rose assez curieux, comme si la balance des blancs avait été assez modifiée. J'ai des choses un peu plus convaincantes sur d'autres exemples, mais là...

Etant majoritairement Sonyiste maintenant, j'attendrai de voir si ils font la même chose pour les appareils Sony pour voir ce que ça donne, mais je n'ai pas confiance... C'est ce genre de chose qui m'a amené à moi-même calibrer également.

Ayoul

EDIT : Je précise, c'est sur D750, qui ne me sert presque plus. C'est peut-être bien plus fidèle avec d'autres appareils.

Verso92

Citation de: Ayoul le Juin 08, 2020, 18:56:13
EDIT : Je précise, c'est sur D750, qui ne me sert presque plus. C'est peut-être bien plus fidèle avec d'autres appareils.

En fait, c'est toujours assez difficile à évaluer (sauf sur des mires, mébon...).

Disons que, comme tu le dis précédemment, on échappe à certains ciels "cyan" de C1... c'est déjà ça, à défaut d'être parfait dans tous les cas de figure.

Citation de: Verso92 le Juin 08, 2020, 16:53:08
Pour ma part, ça me permettait d'opérer de la même façon sous C1 et Photoshop...

En ce qui concerne le réglage des points d'inflexion sur les courbes, c'est toujours possible avec les flèches du clavier...  ouf !

tenmangu81

Citation de: Verso92 le Juin 08, 2020, 19:27:13
En ce qui concerne le réglage des points d'inflexion sur les courbes, c'est toujours possible avec les flèches du clavier...  ouf !

Oui, et d'ailleurs, pour les courbes, j'utilise le plus souvent les flèches du clavier  ::)

A-snowboard

De mon coté : une meilleure gestion des dossiers et fichiers sur windows.

Je ne pige toujours pas qu'en supprimant un dossier via C1, il ne le supprime pas dans l'explorateur.
et
que pour rajouter un dossier dans C1, il m'ouvre l'explorateur, m'obligeant à faire plus de clic pour rajouter un dossier.

Bref un truc simple, qui se fait via C1 et transparent.
Sinon, vu qu'il y a des habitués, je pense que j'ai eu beaucoup de problème avec C1 car les données étaient sur un NAS branchés sur mon routeur. Le catalogue est en local par contre).
Depuis que j'ai branché le nas sur le pc, j'ai plus de souci.

doppelganger

Citation de: A-snowboard le Juin 09, 2020, 14:30:51
De mon coté : une meilleure gestion des dossiers et fichiers sur windows.

Je ne pige toujours pas qu'en supprimant un dossier via C1, il ne le supprime pas dans l'explorateur.
et
que pour rajouter un dossier dans C1, il m'ouvre l'explorateur, m'obligeant à faire plus de clic pour rajouter un dossier.

Bref un truc simple, qui se fait via C1 et transparent.
Sinon, vu qu'il y a des habitués, je pense que j'ai eu beaucoup de problème avec C1 car les données étaient sur un NAS branchés sur mon routeur. Le catalogue est en local par contre).
Depuis que j'ai branché le nas sur le pc, j'ai plus de souci.

Le problème vient de toi. Je n'ai aucun de ces problèmes.

Samoreen

Citation de: A-snowboard le Juin 09, 2020, 14:30:51
Je ne pige toujours pas qu'en supprimant un dossier via C1, il ne le supprime pas dans l'explorateur.

Sous Windows, la seule possibilité avec C1 est effectivement de supprimer la représentation virtuelle du dossier dans le catalogue sans le supprimer du disque. Dans LR, la question est posée et on peut choisir. Cependant, le choix le plus fréquent (dans LR) est de supprimer le dossier uniquement du catalogue. C1 semble avoir fait le choix de la sécurité afin d'éviter les accidents (suppression involontaire du dossier physique).

Pour ajouter un dossier, l'approche est également différente de celle de LR. C1 ouvre directement la vue de l'Explorateur Windows sur le disque. On peut alors sélectionner un dossier déjà existant ou bien en créer un et le sélectionner. Sous LR, on peut créer directement un dossier virtuel dans l'interface. S'il existe déjà physiquement, rien ne se passe sinon la création du dossier virtuel correspondant. S'il n'existe pas, il est créé physiquement et ajouté au catalogue.

Globalement, tout ça revient à peu près au même.
Patrick

A-snowboard

Citation de: Samoreen le Juin 09, 2020, 15:59:53
Sous Windows, la seule possibilité avec C1 est effectivement de supprimer la représentation virtuelle du dossier dans le catalogue sans le supprimer du disque. Dans LR, la question est posée et on peut choisir. Cependant, le choix le plus fréquent (dans LR) est de supprimer le dossier uniquement du catalogue. C1 semble avoir fait le choix de la sécurité afin d'éviter les accidents (suppression involontaire du dossier physique).

Pour ajouter un dossier, l'approche est également différente de celle de LR. C1 ouvre directement la vue de l'Explorateur Windows sur le disque. On peut alors sélectionner un dossier déjà existant ou bien en créer un et le sélectionner. Sous LR, on peut créer directement un dossier virtuel dans l'interface. S'il existe déjà physiquement, rien ne se passe sinon la création du dossier virtuel correspondant. S'il n'existe pas, il est créé physiquement et ajouté au catalogue.

Globalement, tout ça revient à peu près au même.
Le truc, c'est que sous mac ça fonctionnement autrement. Du coup c'est pas super crédible.

Je ne pense pas que pour la suppression de dossier, ce soit par "sécurité". Il suffit de mettre une confirmation de suppression et le tour est joué.

Enfin pour l'ajout de dossier, c'est à voir si effectivement la majorité des gens ajoutent un nouveau dossier ou réutilisent toujours un dossier existant (et donc le rajoutent à chaque fois, quel intérêt ?)
Globalement, je trouve que je fais vachement plus de manip qu'avant... :/ Pour un usage quotidien et pro c'est assez lourd.

tenmangu81

Citation de: A-snowboard le Juin 10, 2020, 12:55:43
Le truc, c'est que sous mac ça fonctionnement autrement. Du coup c'est pas super crédible.

Je ne pense pas que pour la suppression de dossier, ce soit par "sécurité". Il suffit de mettre une confirmation de suppression et le tour est joué.

Enfin pour l'ajout de dossier, c'est à voir si effectivement la majorité des gens ajoutent un nouveau dossier ou réutilisent toujours un dossier existant (et donc le rajoutent à chaque fois, quel intérêt ?)
Globalement, je trouve que je fais vachement plus de manip qu'avant... :/ Pour un usage quotidien et pro c'est assez lourd.

Chez moi, sous Mac, ça fonctionne de la même manière que sous Windows pour la suppression d'un dossier. Le catalogue et le disque de stockage des photos sont considérés par Capture One comme deux entités distinctes (heureusement !). Supprimer un dossier du catalogue ne le supprime pas du disque de stockage.
Et pour rajouter des dossiers, je passe par le catalogue Capture One, avec pour intérêt que le dossier est alors créé simultanément dans le catalogue et dans le disque de stockage (encore heureusement !). Le mode fonctionnement de Capture One concernant la suppression/création de dossiers me semble assez logique, mais peut-être est-ce parce que je m'y suis habitué.
Bon, je ne crée pas et ne supprime pas des dossiers tous les jours non plus, sinon je travaillerais en mode session.

A-snowboard

Citation de: tenmangu81 le Juin 10, 2020, 13:22:38
Chez moi, sous Mac, ça fonctionne de la même manière que sous Windows pour la suppression d'un dossier. Le catalogue et le disque de stockage des photos sont considérés par Capture One comme deux entités distinctes (heureusement !). Supprimer un dossier du catalogue ne le supprime pas du disque de stockage.
Mea culpa

Personnellement je trouve ça con qu'on ne puisse pas avoir cette possibilité. Je me retrouve avec un paquet de sous dossier vide que je me dois supprimer à la main de temps en temps. (donc fouiller le dossier, voir s'il a du contenu, revenir en arrière et supprimer le dossier.

Citation de: tenmangu81 le Juin 10, 2020, 13:22:38
Et pour rajouter des dossiers, je passe par le catalogue Capture One, avec pour intérêt que le dossier est alors créé simultanément dans le catalogue et dans le disque de stockage (encore heureusement !). Le mode fonctionnement de Capture One concernant la suppression/création de dossiers me semble assez logique, mais peut-être est-ce parce que je m'y suis habitué.
Bon, je ne crée pas et ne supprime pas des dossiers tous les jours non plus, sinon je travaillerais en mode session.
La c'est différent entre mac et windows. je ne peux pas créer le dossier directement par capture one.

Samoreen

Patrick

tenmangu81

Citation de: A-snowboard le Juin 10, 2020, 13:47:56
La c'est différent entre mac et windows. je ne peux pas créer le dossier directement par capture one.

As-tu essayé de cliquer droit sur un dossier parent du catalogue pour créer un sous-dossier ? En principe, ça devrait afficher un menu contextuel où apparaît la fonction "ajouter un fichier" (la traduction est mauvaise, et devrait être "ajouter un dossier"). Et si tu cliques sur le dossier racine, tu peux créer le dossier que tu veux.

A-snowboard

Citation de: Samoreen le Juin 10, 2020, 14:22:39
https://www.raymond.cc/blog/easily-removing-empty-directories-from-windows/
Merci mais je connais.

Mais devoir installer des logiciels tiers pour supprimer un dossier alors qu'a peut près tous les logiciels sont capable de le faire...

Ce que je veux dire à C1, c'est qu'a un moment il faut assumer : si tu veux faire un catalogue avec la gestion des dossiers, va jusqu'au bout.

Citation de: tenmangu81 le Juin 10, 2020, 16:10:51
As-tu essayé de cliquer droit sur un dossier parent du catalogue pour créer un sous-dossier ? En principe, ça devrait afficher un menu contextuel où apparaît la fonction "ajouter un fichier" (la traduction est mauvaise, et devrait être "ajouter un dossier"). Et si tu cliques sur le dossier racine, tu peux créer le dossier que tu veux.
Faudrait que je regarde pour être sur, mais il me semble que c'est ma manip habituelle. Mais il me fait bien passer par l'explorateur.

tenmangu81

Citation de: A-snowboard le Juin 10, 2020, 17:26:27
Faudrait que je regarde pour être sur, mais il me semble que c'est ma manip habituelle. Mais il me fait bien passer par l'explorateur.

Ben oui, obligé, puisque le nouveau dossier est créé dans le disque de stockage des images, géré uniquement par l'OS (Windows ou Mac).