Deux nouveaux boîtiers Nikon dans les tuyaux

[kochka]

Et les rues sont pleines de manif du plus grand nombre lésé par ces choix du marketing?

[jdm]

Et les rues sont pleines de manif du plus grand nombre lésé par ces choix du marketing?

Non, mais visiblement le plus grand nombre de clients potentiels ne se jette pas dessus non plus ... 

[akkarin]

Mouarf, messieurs je me considère comme un utilisateur exigeant et ces "manquements" ne me dérangent pas du tout.

Bien entendu, je sais utiliser et profiter d'un grip, bien entendu, je sais utiliser et profiter un double slot, du flash intégré (en passant le flash intégré c'est juste bon à piloter des flash distants).

En attendant, mon D4, qui est muni d'un grip et d'un double slot me sert de mulet... Manquerais-je d'ambition ?     

Le grip, le double slot ou le flash intégré sont des avantages spécifiques, qui n'ont d'intérêt que dans des situations spécifiques et n'empêchent rien sur le terrain.

Vous surpondérez des éléments secondaires. En reportage mon Z6 largue mon D4 en vitesse d'exécution et je ne rate pratiquement aucune map, je ne suis pas masochiste...

Je demeure étonné que vous ressassiez encore et encore ces éléments à longueur de temps sur le fil d'un boîtier que vous ne voulez pas acheter et que vous n'avez pas. Franchement...

......C'est peut être aussi cas un moment donné, selon le prix et la concurrence on est en droit d'exiger le minimum syndicale 

[Sebmansoros]

Il fut un temps (lointain il est vrais) ou Nikon proposait tout ce qu'un photographe pouvait avoir besoin.
Mais c'était autrefois.
Il faut se faire une raison.
Ce qui fait que j'attends pour les hybrides, ce que la concurrence (Canon) sortira et qui a l'air très prometteur.

[alpseb]

Il existe effectivement des cas où le double slot est utile. Même si le nombre d'utilisateur réels parait faible sur l'ensemble, c'est très important pour eux.
Mais la majorité n'en voit probablement pas  l'intérêt.

C'est aussi ce qui fait la différence entre un pro et un amateur sur des photos importantes comme un mariage. tu as beau segmenter en 50 carte si t'en perds une t'as perdu des images importantes.

[Benikon]

Ce qui fait que j'attends pour les hybrides, ce que la concurrence (Canon) sortira et qui a l'air très prometteur.

Mes attentes, un Z APS du niveau du D500 et un S 70-200 f4, pour virer quelques objets et alléger le sac à dos.

[louisxviii]

Est ce que c'est le lobbying des kiné/ostéo qui a fait qu'il n'y a pas de grip sur les Z ..? 

[jdm]

Est ce que c'est le lobbying des kiné/ostéo qui a fait qu'il n'y a pas de grip sur les Z ..? 

Juste le prix du contacteur qui les défrise, c'est dire le niveau atteint ...

[al646]

Il sera effectivement question d'attente, voir d'attendre... pas encore de roadmap officielle 2021 et rien de cela dans la roadmap rumorée.
Cet article récent faisant suite aux résultats financiers n'est pas très optimiste:
https://fstoppers.com/originals/no-longer-primarily-camera-company-nikons-new-medium-term-strategy-wake-poor-489674
Le 70-200/f2.8S arrive seulement et au compte-goutte, si Nikon veut viser les profits, ils feront comme pour le 70-200 en monture F, il a fallu attendre pas mal de temps avant que le modèle f/4 sorte enfin...
Pour 2021, il est plus que probable que Nikon annonce pour ses Z un objectif macro, ensuite on parle d'un télé et ce serait un 100-300/f4 et un 24-120/f4 viendrait combler un trou face à la concurrence, tout cela reste hypothétique, mais ils ne resteront pas les bras croisés, c'est certain et d'autres optiques viendront certainement s'ajouter à la liste! Certains vont encoe se plaindre des retards de livraison, mais Nikon nous y a habitué par le passé et les bonnes choses savent se faire attendre

Mes attentes, un Z APS du niveau du D500 et un S 70-200 f4, pour virer quelques objets et alléger le sac à dos.

[Bernard2]

Il fut un temps (lointain il est vrais) ou Nikon proposait tout ce qu'un photographe pouvait avoir besoin.
Mais c'était autrefois.
Il faut se faire une raison.
Ce qui fait que j'attends pour les hybrides, ce que la concurrence (Canon) sortira et qui a l'air très prometteur.

Prometteur, c'est beau mais c'est, à ce jour, encore du futur.
Est ce que cela indique que Nikon en restera là et n'a donc rien dans les tuyaux?
Est ce que l'offre de Canon, à ce jour, est meilleure que celle de Nikon en ML? (en optiques R Canon a choisi de favoriser le très haut de gamme avec des boitiers milieu de gamme...Nikon a choisi dans l'immédiat les optiques plutôt adaptées à leurs boitiers disponibles...)
De plus leurs agendas de sorties ne sont pas forcément les mêmes en types de produits...
Bref du vent à ce jour.
Lorsque, dans le temps, les deux dévoileront leurs gammes on pourra juger, avant c'est du pur bashing gratuit.

[Sebmansoros]

Prometteur, c'est beau mais c'est, à ce jour, encore du futur.
Est ce que cela indique que Nikon en restera là et n'a donc rien dans les tuyaux?
Est ce que l'offre de Canon, à ce jour, est meilleure que celle de Nikon en ML? (en optiques R Canon a choisi de favoriser le très haut de gamme avec des boitiers milieu de gamme...Nikon a choisi dans l'immédiat les optiques plutôt adaptées à leurs boitiers disponibles...)
De plus leurs agendas de sorties ne sont pas forcément les mêmes en types de produits...
Bref du vent à ce jour.
Lorsque, dans le temps, les deux dévoileront leurs gammes on pourra juger, avant c'est du pur bashing gratuit.

Du vent à ce jour mais tempête pour demain.
Mais en ce qui concerne Canon je ne me fais pas de souci, leur vidéo à quand même quelques longueurs d'avance.
Si je passe à l'hybride c'est justement pour la vidéo. Pour la photo j'ai le D850 qui me comble et qui n'a rien à envier aux hybrides.

[Bernard2]

Du vent à ce jour mais tempête pour demain.
Mais en ce qui concerne Canon je ne me fais pas de souci, leur vidéo à quand même quelques longueurs d'avance.
Si je passe à l'hybride c'est justement pour la vidéo. Pour la photo j'ai le D850 qui me comble et qui n'a rien à envier aux hybrides.

Dans ce cas je comprends encore moins ton post précédent où tu ne parles pas de Vidéo mais de Nikon en général
ceci étant je ne sais pas ce que Nikon proposera en Vidéo sur ses boitiers plus hauts de gamme,  mais toi non plus.
Et pour les perf en vidéo 8K et cadences ce qui bride les appareils pour l'instant ce sont les rapidité d'écriture des cartes mémoires, et ce qui les libèrent ce sont les CFexpress chez Canon et chez Nikon donc à voir.
Pour la tempête nous verrons, la météo à 6 ou 12 mois...

[akkarin]

Moi (et bien d'autres) j'ai géré cela en utilisant deux D700 dans les situations "à risques" comme les mariages. On parle beaucoup de la fiabilité des cartes, mais on oublie celle des boîtiers. Le double slot de mon D4 n'a guère d'intérêt si mon obtu est en rade et que je n'ai qu'un seul boîtier !

En plus de dix ans, je n'ai jamais eu de plantage de carte. Mon échantillonnage personnel n'est évidemment pas suffisamment large mais je considère qu'il y a une forme d'exigence du 0% de risque actuellement, et qui ne repose sur aucune statistique disponible dans le grand public pour étayer l'un ou l'autre choix. Pour ma part, sans davantage d'information, je me refuse à faire du sens commun, bien qu'avoir deux slots ait d'autres avantages pratiques.

Il faut raison garder, je n'étais pas un kamikaze il y a dix ans avec mes D700, je ne le serais pas non plus avec deux Z6 et leurs cartes XQD...

Je pense que c'est juste une question de précaution, c'est impensable de devoir annoncer aux mariées qu'ils n'auront pas de photos de leurs soirée parce que une carte mémoire est Hs.
D'ailleurs pas certain qu'il est eu beaucoup de photographes qui se sont retrouvé avec leurs boîtiers Hs le jours J, pas plus qu'avec une carte Hs.
Malgré ca, le double boîtiers permet également  de gagner du temps en évitant de changer d'objectif.

[Christophe NOBER]

Moi (et bien d'autres) j'ai géré cela en utilisant deux D700 dans les situations "à risques" comme les mariages. On parle beaucoup de la fiabilité des cartes, mais on oublie celle des boîtiers. Le double slot de mon D4 n'a guère d'intérêt si mon obtu est en rade et que je n'ai qu'un seul boîtier !
...

Quand ton boitier plante pendant une prise de vue , tu peux en changer de suite ... la carte , tu t'en apercevras trop tard .
Quand la PDV est terminée , la seule chose qui peut faire défaut , c'est la carte 🤗

Comme toi , je n' ai jamais eu de plantage de carte ... mais tous mes boitiers ont 2 lots et je suis en double écriture par sécurité . ( et j' ai toujours un boitier secours également pour les séances portrait )

Dans l' absolu encore une fois , à l' échelle individuelle , ce manque peut paraitre insignifiant ( je partage en partie ) , mais à l' échelle d'une gamme , à fortiori quand les autres le proposent systématiquement , ça la fout mal pour la tradition Nikon

[akkarin]

Si les prochains Z  proposent, double slots, grip et flash.... Les premiers z pourront paraitre vraiment dépassé...
Moi à votre place je commencerais déjà à passer des annonces

[al646]

Excellent raisonnement, je partage cet avis.
Il est clair que disposer d'un boitier double slot est un plus, mais c'est un avantage qui s'avère presque négligeable au niveau de la fiabilité globale de l'ensemble boitier, objectifs, flash utilisé par un reporter de mariage.
Les parties mécaniques du boitiers sont bien plus sujettes à une panne que le slot et la carte mémoire, l'avantage du double slot, c'est plus pour se protéger d'une erreur humaine que d'une panne matérielle (à ce niveau, le double slot garde tout son intérêt) Sinon, 2 boitiers, 2 flashes, une redondance suffisante d'objectifs sont indispensable pour tout professionnel dans le domaine.
Certains affirmeront peut-être le contraire, peut-être qu'ils n'ont pas d'assurance incendie pour leur maison et prétendent que les incendies sont tellement rares ou qu'ils n'arrivent qu'aux autres, mais cela reste leur choix.
Si le double slot apporte un petit plus, c'est toujours bon à prendre, mais la redondance du matériel (boitier, flash, objectifs) est bien plus importante pour se prémunir d'un "incendie"

Moi (et bien d'autres) j'ai géré cela en utilisant deux D700 dans les situations "à risques" comme les mariages. On parle beaucoup de la fiabilité des cartes, mais on oublie celle des boîtiers. Le double slot de mon D4 n'a guère d'intérêt si mon obtu est en rade et que je n'ai qu'un seul boîtier !

En plus de dix ans, je n'ai jamais eu de plantage de carte. Mon échantillonnage personnel n'est évidemment pas suffisamment large mais je considère qu'il y a une forme d'exigence du 0% de risque actuellement, et qui ne repose sur aucune statistique disponible dans le grand public pour étayer l'un ou l'autre choix. Pour ma part, sans davantage d'information, je me refuse à faire du sens commun, bien qu'avoir deux slots ait d'autres avantages pratiques.

Il faut raison garder, je n'étais pas un kamikaze il y a dix ans avec mes D700, je ne le serais pas non plus avec deux Z6 et leurs cartes XQD...

[Bernard2]

C'est pour cette raison que je faisais des vues alternativement au 35mm 1.4 et au 85mm 1.4 avec mes deux D700. Cela permettait de varier les plans et en s'assurant d'avoir une couverture minimale en cas de plantage.

Ma pratique également quand je dispose d'un double slot, évidemment. A priori (étant donné que je n'ai aucun chiffre de plantage pour justifier l'une ou l'autre pratique), le double slot ne fait pas de mal 

C'est là le nœud du problème effectivement : l'impact marketing de certaines fonctionnalités, parce que les gens comparent les fiches techniques, alors que dans l'absolu les images sont bonnes.

Que préférer : 1 Z6 avec un slot XQD, deux SD ? Un CF et un SD ? Nous n'avons aucune donnée permettant de trancher.

Mais d'un point de vue stratégique, je suis bien d'accord avec toi que sur papier, cette situation est désavantageuse pour Nikon...

Il y a un choix technique  aussi qui n'est pas anodin
Les Z ont l'IBIS ET la carte XQD bien plus fiable que les SD, Canon n'a pas l'IBIS et des cartes SD.
L'avantage de l'IBIS est à mon avis un argument plus important pour la majorité des utilisateurs que le double slot SD
Et la XQD sera une continuité compatible vers l'évolution vers les boitiers plus haut de gamme en CFexpress.
Ce choix de carte ne permettait sans doute pas le double slot avec l'IBIS le tout dans un boitier d'épaisseur assez réduite.

[Christophe NOBER]

...
Ce choix de carte ne permettait sans doute pas le double slot avec l'IBIS le tout dans un boitier d'épaisseur assez réduite.

https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7rm4

[Bernard2]

https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7rm4

Comparaison n'est pas forcément raison. cartes SD dans le Sony et ne parlons pas du reste Dimensions, prix...
Comparons aux boitiers comparables SVP

[Christophe NOBER]

Comparaison n'est pas forcément raison. cartes SD dans le Sony et ne parlons pas du reste Dimensions, prix...
Comparons aux boitiers comparables SVP

[Mistral75]

Mes attentes, un Z APS du niveau du D500 et un S 70-200 f4, pour virer quelques objets et alléger le sac à dos.

Est ce que c'est le lobbying des kiné/ostéo qui a fait qu'il n'y a pas de grip sur les Z ..? 

Le futur Nikon Z APS-C haut-de-gamme, code interne N1933, pourra être muni d'une poignée porte-batterie, code interne N1936 :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,307321.msg7548051.html#msg7548051

Il n'y a pas encore de 70-200 mm f/4 sur la feuille de route des objectifs en monture Nikon Z. Canon annoncera bientôt l'ajout du RF 70-200 mm f/4 L IS USM à la sienne, l'objectif étant prévu pour cette année :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288399.msg7591810.html#msg7591810

[55micro]

Une Sandisk CF Express 64 Gb c'est 200€... mais je n'en ai rien à faire de leurs Mb/s
Une SD UHS-1 de même capacité c'est 30€.

A votre avis, en tant qu'amateur photographe non vidéaste et non rafaliste, entre un boîtier un slot CF Express et un deux slots SD, je prends quoi, devinez?
Après, Nikon assume son statut, mais qu'on ne me parle pas de parts de marché. Deux cartes CF express c'est 20% du prix d'un Z6, non mais n'importe quoi...

[Bernard2]

Une Sandisk CF Express 64 Gb c'est 200€... mais je n'en ai rien à faire de leurs Mb/s
Une SD UHS-1 de même capacité c'est 30€.

A votre avis, en tant qu'amateur photographe non vidéaste et non rafaliste, entre un boîtier un slot CF Express et un deux slots SD, je prends quoi, devinez?
Après, Nikon assume son statut, mais qu'on ne me parle pas de parts de marché. Deux cartes CF express c'est 20% du prix d'un Z6, non mais n'importe quoi...

Les XQD suffisent sur un Z6 ou un Z7
Et il faudra comparer les prix dans 1 an car les CFexpress sont tout juste disponibles et pas toutes encore et plus il y aura de fabricants et distributeurs plus la concurrence jouera...

[55micro]

Foutage de g... ok ce n'est pas 200€ la carte mais 170.
Dites, ça fait combien de temps que les Z sont sortis?
Toujours le même discours, "attendez les prix vont baisser". Eh bien non, la ficelle est trop grosse.

[Sevgin, last viking of Sweden]

si on se base sur les prix conseillés
Cf express
LEXAR CFEXPRESS  128GB 1750/1000MB/S 259€
SANDISK CFEXPRESS 128GB 1700/1200MB 299€
xqd
SONY XQD 120GO  440/400 299€

Alors certes, on reste dans la m^me zone de tarif mais avec des performances supérieures.
Il se peut que les XQD terminent leur carrière dans leurs prix, sauf baisse importante en face....

Mébon d'un autre côté, vu la baisse de volume sur les cartes, ce n'est pas dit qu'il y a une guerre de prix féroce... une zone de prix risque d'être maintenue, quelque soit le support.
Et si les prix baissent trop, y aura probablement de nouvelles références de  cartes avec des performances en hausses.

Pas tapé: je ne suis pas un messager, ni un porte parole.