Besoin d'avis sur prochain investissement

[blueices]

Bonjour a tous, utilisant le d3100 de ma copine qu'elle possède depuis plus de 10ans 3/ims autofocus a la ramasse :p^^
je viens ici a la pêche aux infos dans le but d'un achat prochain.

Nous avons des chevaux,et faisont beaucoup de photo type portrait et sportive,j'aime également la vidéo qui est en relicat avec notre première passion du coup et j'aimerais acheté un appareil hybride pour faire tout cela ainsi que du paysage.
je dois avoué que j'ai craqué sur le g9 mais le 4/3 me pose problème de plus hormis des petit magasin ou il n'y as aucun stock a 1h de chez nous je n'ai pas pu prendre le matériel en main.

je me dit qu'un g9,gx80 mais 4/3 serait idéal pour nous et un xt3,xt30 en aps-c des avis pour le matos/ objectif? merci

[Nikojorj]

Une idée des focales dont tu as besoin?
Pour le µ4/3, qu'est-ce qui te bloque exactement? Tu as besoin de faire des photos en très basse lumière?

[blueices]

pour la focale c'est la ou je bloque , j'avais eu un d3100 il y as quelques années que j'utilisais en full auto "je sais ses pas bien" et que je n'ai pas pu maîtriser faute a des cambrioleur qui ont du le trouvé sympa.
je sort assez régulièrement en coucours ou je shoote pas mal , pour l'instant je filme avec une h9r+ low budget+ un feiyutech.
je met un lien pour te donnez l'idée de vidéo que j'affectionne dans un premier temps.

https://www.youtube.com/watch?v=BvNK-hKdCaY&t=6s

https://www.youtube.com/watch?v=SLaVoxwU_90&t=175s

Ca c'est pour le coté vidéo je précise que je suis novice mais cela fait partie des choses que j'affectionne particulièrement,l'angle de vision de la eken ainsi que le rendu post prod me bloque a l'heure actuelle.
Pour le coté photo je suis tombé dedans il y as peu de temps "en tant que non automatique" mais je suis très limitée de part ma connaissance et avec les objectif médiocre 18/55 du kit en 3.5/5.6 et le 70/300 de chez tamron en 4/5.6
et le d3100.

quand je dit limité, sur une pratique sportive l'autofocus ne suis absolument pas et je dois faire énormément de "série" de rafales pour avoir une photos nette :p
de plus j'ai énormément de bruit en post prod même sur une image fixe , j'ai essayé tout les réglages possible mais le bruit reste bel et bien présent.
j'avais de meilleures images il y as 10ans peut être un problème interne a l'appareil.

deux solution s'offrait a moi garder le 3100 et acheté des optique
ou changez le tout, j'opte pour la seconde options a cause du bruit.

l'essentiel de nos photo tourne autour des chevaux, j'ai essayé le d3100 avec lumière d'appoint de nuit pour avoir des portrait sur fond noir c'est tout simplement irréalisable.
bien que ce type de shoot soit très peu utilisé c'est quelques chose que j'aimerais faire au moins une fois,hormis les chevaux l'essentiel sera du rendu cinématique et du paysage en shoot, je regarde également les drones

dernière idée quand je cherchais les réglages sur le d3100 je prenez des photos a tout vas afin d'avoir une idée du rendu sur un écran qui pique les yeux je dois bien l'avoué "exemple je voulais régler ma profondeur de champ je régler avant shoot je regardez le rendu sur le capteur j'ajuster et si cela me convenait je shooter définitivement.

je l'ai dit je suis encore novice

question prise en main en magasin, je suis paumé et a 1h de chez moi les magasin ont très peu de référence, j'ai essayé un gx9 concrètement je déteste la prise en main je sais pas ou mettre mon petit doigt, je préféré 100 fois avoir le d3100 en main.

reste plus qu'as définir le modèle et le budget et al je suis complètement paumé acheté un appareil a 2000€ c'est bien mais si ce n'est pour ne pas savoir l'utilisé "du moins en totalité c'est inutile" je pensais trouvé un 18/55 ou équivalent avec une bonne ouverture focale pour le portrait/paysage, un 70-200 pour le sport je pence tablé sur une ouverture 4 d'occasion au vue du budget

j'ai essayé de détaillé ce que je faisait cela sera plus simple.

[blueices]

si vous avez des avis/subjections au vu de mon utilisation je suis preneur.

[Julian]

....................................................
avec les objectif médiocre 18/55 du kit en 3.5/5.6 et le d3100.
...................................................

Il n'y a rien de médiocre dans cet ensemble.

La focale 18-55 n'est pas rédhibitoire si tu peux te placer proche d'un obstacle.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308647.msg7607088.html#msg7607088

[Julian]

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quand je dit limité, sur une pratique sportive l'autofocus ne suis absolument pas et je dois faire énormément de "série" de rafales pour avoir une photos nette

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Si l'appareil est en bon état, il y a une anomalie.

2 réponses possibles .

1 - Ton appareil est flingué.
2 - Tu ne sais pas t'en servir.

N'y a t-il personne autour de toi qui puisse t'aider ?
Il suffit d'une personne ayant l'habitude du reflex, ou d'un photo club.

[Julian]

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l'essentiel de nos photo tourne autour des chevaux, j'ai essayé le d3100 avec lumière d'appoint de nuit pour avoir des portrait sur fond noir c'est tout simplement irréalisable.
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Qu'est cette lumière d'appoint ?

Avec un simple flash Cobra, disposé sur la griffe du flash ou, mieux, tenu à distance par un assistant, le résultat doit être parfait.

[Julian]

Canon 7 D (modèle de 2010) Objectif 18-135 Focale 106 mm -  f 5,6   -  1/125 ème  -  Isos 6400  -  Pas de flash

[blueices]

Qu'est cette lumière d'appoint ?

Avec un simple flash Cobra, disposé sur la griffe du flash ou, mieux, tenu à distance par un assistant, le résultat doit être parfait.

sur des images de types sportive exemple chevaux en cso j'ai toujours l'extrémité des pattes flou 95% de la photo est nette mais pas certain detail

ex:

désolé pour le mauvais cadrage ^^ cela montre bien le pbm que je rencontre

[blueices]

Qu'est cette lumière d'appoint ?

Avec un simple flash Cobra, disposé sur la griffe du flash ou, mieux, tenu à distance par un assistant, le résultat doit être parfait.

test avec gros flash de pret et second essai avec spot d'appoint

[blueices]

test avec gros flash de pret et second essai avec spot d'appoint ceux qui me genne le plus c'est le bruit quand je transfere les image raw sur mon ecran 2k ont appercoit vraiment "les petit point"

[blueices]

Canon 7 D (modèle de 2010) Objectif 18-135 Focale 106 mm -  f 5,6   -  1/125 ème  -  Isos 6400  -  Pas de flash

tu voie j'ai peux être un mauvais oeil de débutant mais je voie énormément de bruit ou une image pas lisse sur celle ci, comparé a ton lien ou je les trouve top.

aprés je veux également changez pour faire un peu de vidéo c'est a prendre en compte.

[clo-clo]

Jambes floues :
choisir ( imposer)  une vitesse plus "courte" 1/1000 ou 1/2000 au lieu de 1/500 par exemple.
Monter 1 ou 2 crans en iso 800 ou 1600 au lieu de 400 .
Peut être selon l'optique fermer le diaph d'un cran f5.6 au lieu de f4.5 .
A tester .

[blueices]

c'est la ou je suis perdu, sur les modes que j'utilise je regle souvent la focale par la molette et l'iso par le + et la molette aucune idée pour le réglage de l'obturateur  je me dit qu'il faut allez le secouer ce d3100

[blueices]

c'est la ou je suis perdu, sur les modes que j'utilise je regle souvent la focale par la molette et l'iso par le + et la molette aucune idée pour le réglage de l'obturateur  je me dit qu'il faut allez le secouer ce d3100

EDIT le bruit s'accentue énormément au dessus de 800/1000 iso

[blueices]

Du coup je pense que c'est un problème du a mon inexpérience.

je voulais justement passez sur hybride pour la facilité de réglage retransmit directement dans le viseur,comparé au reflex ou ont y va a taton quand on est inexpérimenté. et pour la qualité vidéo.

maintenant je suis de plus en plus septique au vue de mon inexpérience un xt3/6400/g9 qui reste dans un placard si je n'arrive a rien en faire c'est clairement inutile.

clairement ci je veux vraiment continué d'apprendre en m'améliorant et en pouvant faire un peu de vidéo en haute définitions d'un point de vue de passionné que me conseillerez vous de faire? quel achat au vue de mon inexpérience... c'est compliqué 

julian: non je n'ai malheureusement personne dans mon entourage hormis ma copine qui utilise principalement le d3100 en mode sport qui secoue reelement ce type de produit :/

[Julian]

sur des images de types sportive exemple chevaux en cso j'ai toujours l'extrémité des pattes flou 95% de la photo est nette mais pas certain detail

désolé pour le mauvais cadrage ^^ cela montre bien le pbm que je rencontre

A quelle vitesse est faite la photo ? Certainement assez lente.

Il y a plusieurs façons de réaliser ce type de photo.

1 - Vitesse élevée. Sur l'exemple dont j'ai mis le lien 1/2000 ème. Et on peut encore monter si la lumière le permet tout en restant dans des Isos le plus bas possible.

Si la mise au point est bien faire, ce sera super net.

Inconvénient: l'image est super nette, mais "figée". Il n'y a pas le "truc" qui évoque la vitesse.

2 - Vitesse moins élevée. C'est ce que tu as sans doute fait.

Le fait d'avoir les pattes floues doit correspondre non au hasard d'une photo faite "n'importe comment" mais à la volonté du photographe de réduire la vitesse pour arriver à un compromis où tout sera parfaitement net sauf justement les pattes, qui donneront ainsi l'illusion du mouvement.

C'est une affaire d'entraînement, mais tu trouveras très vite tes marques.

Le cadrage: aucun souci. C'est l'avantage du numérique, on recadre.

Du temps de l'argentique, on perdait du temps à essayer de positionner parfaitement la ligne d'horizon, lorsqu'elle apparaît sur les photos, et en pure perte puisque le simple mouvement de l'index sur le déclencheur la fait bouger.
Avec le numérique, on ne perd pas une seconde à s'en soucier. On s'occupe des choses importantes. La ligne d'horizon, on la redresse en post traitement.

[Julian]

test avec gros flash de pret et second essai avec spot d'appoint

Tous les ingrédients sont donc là. Ensuite, il faut savoir les mettre en oeuvre.

[Julian]

tu voie j'ai peux être un mauvais oeil de débutant mais je voie énormément de bruit ou une image pas lisse sur celle ci, comparé a ton lien ou je les trouve top.
.....................................................................;;

Tu as un très bon oeil. C'est une photo faite à 6400 isos, avec un boîtier APS-C de 2010.

Et aucun post traitement pour réduire le bruit.

[Julian]

Réglage du boîtier  (ceci concerne un boîtier Canon, mais le principe doit être le même pour toutes les marques)

J'écrivais ceci, le 1 juillet 2020, sur un autre fil

En termes de netteté, dans le boîtier, il y a les Styles Utilisateur.

Je ne parle pas du R, que je ne connais pas, mais du système Canon (que je suppose l'on retrouve dans le R).

J'utilise un style utilisateur où je pousse la netteté "à donf" (+7) et où j'ajoute un cran de contraste.

L'algorithme de Canon est excellent, meilleur à mon sens que ce que l'on peut obtenir en travaillant le raw.

Avec DPP, cette augmentation de la netteté et du contraste s'applique au raw et au jpeg (s'il n'y a pas eu de changement, cela fait longtemps que je l'ai plus utilisé).
Aves les autres logiciels de traitement (Camera Raw- Photoshop etc....) elle ne s'applique que au Jpeg.

[Julian]

......................................................
ma copine qui utilise principalement le d3100 en mode sport
.....................................................

Le mode sport fait partie des Modes Élémentaires.

Ces modes ne sont présents sur les appareils que sur l'entrée de gamme.

Dès que l'on arrive aux appareils un peu plus sophistiqués, qui ne sont pas seulement des appareils chers (par exemple, chez Canon, le 90 D qui est un APS-C) ces modes disparaissent.

Mais attention.Entrée de gamme ne veut pas dire piètre qualité.

Sur des photos simple, dans des conditions de bonne luminosité (sur une plage en plein jour, à la campagne, en intérieur avec ou sans flash, et même en studio photo) les photos réalisées avec ces boîtiers seront aussi bonnes (et je dis bien aussi bonnes, je ne dis pas presque aussi bonnes) que celles réalisées avec les boîtiers très haut de gamme à 7000 euros. Par contre, lorsque les conditions de prise de vue deviennent difficiles (sport et en particulier sport en éclairage artificiel par exemple) les boîtiers haut de gamme se justifient.

L'image ci-jointe est extraite de l'un des livres de Vincent Luc (ici, le Canon 600 D)

Je dis souvent avec dérision que ces modes ont une utilité première: éviter au vendeur de Darty, Fnac, Boulanger et consorts de s'enquiquiner à donner des explications et de perdre du temps avec les photographes dont c'est le premier achat d'un appareil sophistiqué. 

"Vous voyez, c'est très simple, pour des portraits, vous positionnez "Portrait", pour le sport, vous positionnez "Sport" ...."

"Oui, mais en mode élémentaire Sport, il prend à quelle vitesse"

"Oh, vous n'allez pas vous torturer l'esprit avec çà. C'est calculé pour"

Autant dire que ces modes, lorsqu'ils sont sur le boîtier, on les oublie et on fait  vraiment de la photo, en utilisant les modes Expert, qui sont au nombre de 4:

P Program, un mode décrié par les niaiseux qui l'assimilent à un mode pour débutants, alors que c'est un excellent outil... à condition que l'on prenne le temps de comprendre son fonctionnement, et c'est rapide,
Av (Canon) ou A (Nikon = priorité ouverture
Tv (Canon) ou S (Nikon) = priorité vitesse
M = Manuel.

en complétant par:

- la gestion des Isos (qui peut, et sans doute l'as tu sur le 3100, se placer en automatique),
- le bon choix du mode de prise de vues: One Shot (par exemple pour le portrait) ou AF Servo  (pour le sport) (chez Canon) voir appellation chez Nikon
- et une gestion pointue des collimateurs (c'est le photographe qui choisit où sera le point parfait de netteté de la photo [ou presque si utilisation de plus de 1 collimateur] et non pas l'appareil,

tu es paré pour réaliser des photos de pro !

[blueices]

Salut,déjà merci a tous pour ces précieux conseils.

Maintenant pour ce que vous savait niveaux photo, étant désireux d'un bon appareil qui filme en 4k sans crops, afin d'obtenir des rendu cinématique et des vidéo sportive que me conseillerez vous? avec et sans stab merci

[Palomito]

Je rejoins Julian dans ses remarques. Croire que le boitier va faire tout le travail pour toi est une erreur courante. Si tu maitrises la technique et les réglages de ton boitier (Aussi important que la technique !), il n'y a pas de raison que tu ne sortes pas ce que tu veux pour ce type d'images. Un cours photo coûte moins cher que le renouvellement complet du matériel. 

[Arnaud17]

Avant d'incriminer le matériel il faut s'interroger sur sa manière de faire.

Il y a des boitier entrée de gamme qui sont déjà très bien, à condition de s'en servir à bon escient et d'appliquer les règle de base de la photographie.

Ça ne sert à rien de changer de matériel tant que le talent du photographe ne dépasse pas les possibilités de l'équipement.

La doc du boitier est une mine d'or pour celui qui sait lire.

[blueices]

Avant d'incriminer le matériel il faut s'interroger sur sa manière de faire.

Il y a des boitier entrée de gamme qui sont déjà très bien, à condition de s'en servir à bon escient et d'appliquer les règle de base de la photographie.

Ça ne sert à rien de changer de matériel tant que le talent du photographe ne dépasse pas les possibilités de l'équipement.

La doc du boitier est une mine d'or pour celui qui sait lire.

je n'incrimine pas le matériel! j'ai eu un doute étant novice qui m'as été infirmé sur ce forum! je suis totalement novice en photographie mais un peu plus confirmé en vidéographie,"sur une action cam et en montage" il y as d'ailleurs que très peu de temps que je me suis mit a secoué l'appareil de ma compagne.

je recherche une résolution UHD j'ai refait mon ordi il y as 6 mois vis a vis de la lenteur au montage.

le d3100 ne filme qu'en FHD 30/ims

d'ou l'obligation de changement,ma eken me bloque sur au niveau du champ de vision.

je recherche donc un appareil pour filmé en UHD et continué a apprendre "évolué" en photographie.

[blueices]

je n'incrimine pas le matériel! j'ai eu un doute étant novice qui m'as été infirmé sur ce forum! je suis totalement novice en photographie mais un peu plus confirmé en vidéographie,"sur une action cam et en montage" il y as d'ailleurs que très peu de temps que je me suis mit a secoué l'appareil de ma compagne.

je recherche une résolution UHD  j'ai refait mon ordi il y as 6 mois vis a vis de la lenteur au montage.

le d3100 ne filme qu'en FHD 30/ims

d'ou le changement,ma eken me bloque sur au niveau du champ de vision.

je recherche donc un appareil pour filmé en UHD et continué a apprendre "évolué" en photographie.

je peux éventuellement gardez le 3100 pour continuez a apprendre tout bêtement mais je serait obligé d'investir dans une caméra, en en terme de coût mieux vaux partir sur un reflex/hybride  "un tout en 1" duquel je pourrais filmé et continué a apprendre en photographie, il ne reste plus qu'a savoir quel type d'appareil...

[Palomito]

Pour filmer à prix abordable, Panasonic est une bonne solution je pense. A voir si la gamme gx est vraiment adaptée. Fuji étant non stabilisé, ce n'est peut-être pas la meilleure solution. Ou un A7S II peut-être...  Mais là, suivant ce que tu veux comme objectifs, les tarifs risquent de s'envoler.

[blueices]

Pour filmer à prix abordable, Panasonic est une bonne solution je pense. A voir si la gamme gx est vraiment adaptée. Fuji étant non stabilisé, ce n'est peut-être pas la meilleure solution. Ou un A7S II peut-être...  Mais là, suivant ce que tu veux comme objectifs, les tarifs risquent de s'envoler.

A la base j'avais craqué sur le g9 "que je n'ai toujours pas pris en main" mais ont m'as énormément découragé des 4/3 j'ai pris en main un gx9 je n,'aime pas du tout. la stabilisation peut se compenser j'ai un feiyutech g6 pour ma eken.
aprés il est sur qu'un capteur stabilisé est moins encombrant mais en terme de tarif on grimpe desuite, et il faut voir encore de qu'elle stabilisation s'agit t'il je pensais au xt3 car il me semble que c'est un 10 bit en 4/2/2 ,ont m'as également proposé un xt20 d'occasion mais je n'ai toujours pas pu prendre de fuji en main rien dans les magasin a une heure de mon domicile.

[sauveur.13]

Faut pas croire tout ce qui se dit sur le µ4/3 et se faire une opignon par soi-même.
Toutes fois, je comprends les arguments de ceux qui ont testé et n'ont pas aimé.
Mais moi, j'en suis ravi, et je suis pas le seul....

[Palomito]

quels arguments t'a-t-on avancé pour te décourager du m4/3 ?

Il y a bien évidemment des inconvénients, mais il y a quelques avantages. Et pas seulement la stabilisation. mais là, je parle strictement photo.

[blueices]

quels arguments t'a-t-on avancé pour te décourager du m4/3 ?

Il y a bien évidemment des inconvénients, mais il y a quelques avantages. Et pas seulement la stabilisation. mais là, je parle strictement photo.

capteur en fin de vie, difficulté a trouvé des optique grand angle tarif, pas terrible en faible luminosité etc etc...

[Grosbill01]

Fuji étant non stabilisé, ce n'est peut-être pas la meilleure solution.

Les Fuji X-H1 et X-T4 sont stabilisés.

En terme de gamme, Fuji destine la série XH aux vidéastes qui veulent aussi prendre des photos
et destine la série XT aux photographes qui veulent aussi faire des vidéos.

Toutefois pour le X-H1, j'attendrai la sortie du X-H2 (pour bientôt) car la stabilisation du X-H1 était la première conçue par Fuji. Avec le X-T4, sorti après, il ont changé de concept et la stabilisation est nettement meilleure.
Sinon, en résumant, le X-T3 est un X-T4 sans stabilisation.

Je suis pentaxiste mais lorsque mes amis ou ma famille me demandent conseil pour choisir leur APN, à 90% je leur conseille un Fuji.

[Grosbill01]

capteur en fin de vie

Je doute que tu changeras d'appareil photo tous les ans.
Quel que soit l'appareil photo que tu achèteras, au bout de 3 ans, le capteur de celui-ci sera "has been". Est-ce pour autant que ton appareil photo fera de plus mauvaise photo au bout de ces 3 années ?

Ce qui compte, c'est la qualité des photos que te sortira l'appareil au moment que tu l'auras choisi. Par la suite, il continuera à te fournir cette qualité même 10 années plus tard.
Si tu es sensible à cet argument "capteur en fin de vie", quelque soit le boitier de ton choix, il te faudra attendre la prochaine génération et l'acheter rapidemment car au bout de 2 années, le capteur sera en fin de vie.

difficulté a trouvé des optique grand angle tarif

As-tu cherché sur le net ce qui est proposé comme objectif grand-angle (< 26mm) à monture Fuji X ?
En moins de 2 minutes j'ai trouvé (prix TVA incluses)
- LAOWA 4mm f/2.8 Fischeye à 270 €
- SAMYANG 8mm f/2.8  Fisheye à 339 €
- LAOWA 9mm f/2.8 Zero-D à 574 €
- SAMYANG 10mm f/2.8 à 479 €
- SAMYANG 12mm f/2 à 359 €
- ZEISS Touit T* 12mm f/2.8 à 949 €
- SAMYANG 14mm f/2.8 à 459 €
- FUJI XF 14mm f/2.8 à 849 €
- SAMYANG 16mm f/2 à 399 €
- FUJI XF 16mm f/2.8 WR à 399 €
- FUJI XF 16mm f/1.4 WR à 949 €
- FUJI XF 18mm f/2 à 529 €
- VILTROX 23mm f/1.4 AF à 379 €
- FUJI XF 23mm f/2.0 WR à 439 €
- FUJI XF 23mm f/1.4 à 829 €

Rien qu'en focales fixes, il y a largement du choix à tous les prix.

pas terrible en faible luminosité

Là, il serait intéressant à quel autre APN tu compares leur capacité en haut-ISO car si c'est par rapport à un APN à 4000 ou 5000 €, est-ce vraiment pertinent.
Pour voir chaque semaine des photos faites avec G9 (club photo), je peux t'assurer que ses capacités en haut-ISO sont très satisfaisante ... dans la vraie vie. Après, effectivement un test sur mire te dit qu'un Fuji est moins bon de 3 pouillèmes par rapport à un autre, il a sûrement raison.

etc etc...

Lorsque quelqu'un te dit cela, en général, il manque d'argument.
N'hésite pas à lui demander des précisions sur ce qu'il entend par "etc, etc".

[blueices]

Je doute que tu changeras d'appareil photo tous les ans.
Quel que soit l'appareil photo que tu achèteras, au bout de 3 ans, le capteur de celui-ci sera "has been". Est-ce pour autant que ton appareil photo fera de plus mauvaise photo au bout de ces 3 années ?

Ce qui compte, c'est la qualité des photos que te sortira l'appareil au moment que tu l'auras choisi. Par la suite, il continuera à te fournir cette qualité même 10 années plus tard.
Si tu es sensible à cet argument "capteur en fin de vie", quelque soit le boitier de ton choix, il te faudra attendre la prochaine génération et l'acheter rapidemment car au bout de 2 années, le capteur sera en fin de vie.

As-tu cherché sur le net ce qui est proposé comme objectif grand-angle (< 26mm) à monture Fuji X ?
En moins de 2 minutes j'ai trouvé (prix TVA incluses)
- LAOWA 4mm f/2.8 Fischeye à 270 €
- SAMYANG 8mm f/2.8  Fisheye à 339 €
- LAOWA 9mm f/2.8 Zero-D à 574 €
- SAMYANG 10mm f/2.8 à 479 €
- SAMYANG 12mm f/2 à 359 €
- ZEISS Touit T* 12mm f/2.8 à 949 €
- SAMYANG 14mm f/2.8 à 459 €
- FUJI XF 14mm f/2.8 à 849 €
- SAMYANG 16mm f/2 à 399 €
- FUJI XF 16mm f/2.8 WR à 399 €
- FUJI XF 16mm f/1.4 WR à 949 €
- FUJI XF 18mm f/2 à 529 €
- VILTROX 23mm f/1.4 AF à 379 €
- FUJI XF 23mm f/2.0 WR à 439 €
- FUJI XF 23mm f/1.4 à 829 €

Rien qu'en focales fixes, il y a largement du choix à tous les prix.

Là, il serait intéressant à quel autre APN tu compares leur capacité en haut-ISO car si c'est par rapport à un APN à 4000 ou 5000 €, est-ce vraiment pertinent.
Pour voir chaque semaine des photos faites avec G9 (club photo), je peux t'assurer que ses capacités en haut-ISO sont très satisfaisante ... dans la vraie vie. Après, effectivement un test sur mire te dit qu'un Fuji est moins bon de 3 pouillèmes par rapport à un autre, il a sûrement raison.

Lorsque quelqu'un te dit cela, en général, il manque d'argument.
N'hésite pas à lui demander des précisions sur ce qu'il entend par "etc, etc".

Comme je l'ai dit je n'ai jamais eu de 4/3 entre mes main seul le 3100 et sont aps/c quand je dit capteur je pensais au format! certain vendeur de magasin bien connu et spécialisé m'ont même dit qu'il ne proposait plus de 4/3 a la vente.
après dans la généralité, c'est ce que j'ai lu et je dois bien avoué qu'a force de lire ont ce perd d'ou le post.

clairement en photographie le d3100 après les réglages que julian m'as conseiller notamment au niveau de l'obturateur me convient parfaitement, mais il sera toujours bridé en vidéo et vu que je tourne souvent en condition lointaine j'ai besoin de l'uhd afin d'avoir plus de marge de cadrage en  "le 4/3" était d'ailleurs mon choix de base pour le coût amoindrit des optique.

[Echo]

capteur en fin de vie, difficulté a trouvé des optique grand angle tarif, pas terrible en faible luminosité etc etc...

Ha bon ils en disent des choses...  capteur en fin de vie alors là je dois dire c'est assez spécial comme le dit gros bill un capteur n'a de fin de vie que quand l'appareil est mort, tant qu'il prend des photos ou fait de la vidéo... Il est vivant. En mu 4/3 beaucoup d'optiques grand angles existent à commencer par celles des kits pas très lumineuse mais avec un excellent piqué. Ce sont les prix qui sont élevés, ce  qui est très différent quand à la faible luminosité si tu prends un sigma 16 mm F1,4 ce n'est sans doute pas grand angle pour l'équivalent 32mm FF mais c'est quand même assez large.390 euros environ. Si tu prends un Panasonic 14 mm F2,5 c'est équivalent à 28 mm FF donc grand angle.500 euros environ.  La différence est que tu peux rester à pleine ouverture en faible luminosité et te retrouver avec une montée en isos très faible.

Le Gx9 peut photographier à 2500 isos la nuit sans qu'on le remarque, on peut même pousser à 11000 sans le voir. C'est sous certaines conditions qu'ils sont mauvais, comme tous les appareils. Deux exemples à 8000 isos direct boitier sans retouche. La seconde est recadrée pour faire apparaitre le grain. Le grain à 8000 est identique à celui que l'on a à 3200 isos est ce que ton 3100 te donne mieux ou moins bien?

[blueices]

Ha bon ils en disent des choses...  capteur en fin de vie alors là je dois dire c'est assez spécial comme le dit gros bill un capteur n'a de fin de vie que quand l'appareil est mort, tant qu'il prend des photos ou fait de la vidéo... Il est vivant. En mu 4/3 beaucoup d'optiques grand angles existent à commencer par celles des kits pas très lumineuse mais avec un excellent piqué. Ce sont les prix qui sont élevés, ce  qui est très différent quand à la faible luminosité si tu prends un sigma 16 mm F1,4 ce n'est sans doute pas grand angle pour l'équivalent 32mm FF mais c'est quand même assez large.390 euros environ. Si tu prends un Panasonic 14 mm F2,5 c'est équivalent à 28 mm FF donc grand angle.500 euros environ.  La différence est que tu peux rester à pleine ouverture en faible luminosité et te retrouver avec une montée en isos très faible.

Le Gx9 peut photographier à 2500 isos la nuit sans qu'on le remarque, on peut même pousser à 11000 sans le voir. C'est sous certaines conditions qu'ils sont mauvais, comme tous les appareils. Deux exemples à 8000 isos direct boitier sans retouche. La seconde est recadrée pour faire apparaitre le grain. Le grain à 8000 est identique à celui que l'on a à 3200 isos est ce que ton 3100 te donne mieux ou moins bien?

pour un gain propre je ne dépasse jamais 1600 iso sur le 3100 :p j'ai regarder les vidéo de lumix , la qualité vidéo sur tout modèle confondu me convient! après reste a voir pour le crops,30 ou 60 fps, et la limite chauffe. j'ai même était bleufé par le g80 comparé a ma eken il me reste plus qu'a savoir si je vais chez pana ou fuji via un stabilisateur il faut que je trouve un magasin ou je epux les prendre en main.

[Nikojorj]

c'est la ou je suis perdu, sur les modes que j'utilise je regle souvent la focale par la molette et l'iso par le + et la molette aucune idée pour le réglage de l'obturateur  je me dit qu'il faut allez le secouer ce d3100

Lire un bon livre pour débutants (non, tu ne règles pas la focale avec une des molettes), et ensuite ton mode d'emploi.

[blueices]

Lire un bon livre pour débutants (non, tu ne règles pas la focale avec une des molettes), et ensuite ton mode d'emploi.

je te confirme pourtant que j'utilise bel et bien la molette de commande pour faire varié l'ouverture du diaphragme! après j'avoue me mélanger dans les termes la focale je la fait varié a la main sur un téléobjectif il me semble non?

[Nikojorj]

après j'avoue me mélanger dans les termes la focale je la fait varié a la main sur un téléobjectif il me semble non?

Yes Sir!

[Echo]

il me reste plus qu'a savoir si je vais chez pana ou fuji via un stabilisateur il faut que je trouve un magasin ou je epux les prendre en main.

Les derniers Lumix ont un stabilisateur assez efficaces un poil en dessous des olympus. Avec un oly EM5II on  peut descendre à 2 secondes à main levée  , pas avec le Gx9 ,je suis assez ignorant des performances des fuji et du G9 lumix.

[blueices]

 j'avoue que je suis vachement tenté par le xt3/g9 mais quand je voie que je n'arrive pas a me servir correctement du d3100 de ma compagne. je me dit que c'est de l'argent jeté par les fenêtres

niveaux qualitatif les images du 3100 sont top,suite au conseil de ce forum, mais me bride en vidéo en 1080p a 30fps... Et concrètement étant donné que j'ai refait mon pc il y as très peu de temps "je tourne sur adobe et mine de rien la petite h9r impose des ressource en UHD". Cela m'enbéterais clairement de pas pouvoir  travailler sur de la 4k :/

après j'avoue que je suis totalement indécis car le seul magasin physique ou j'aurais du stock pour voir la prise en main de différente marque et a 2h de route de mon domicile.

une chose et sure ma compagne préfère la prise en main d'un reflex, du type eos 80D et moi je veux clairement un hybride pour la supériorité en vidéo. "a budget équivalent"

je n'ai clairement pas le besoin du dernier appareil a la mode, car je ne serait pas m'en servir correctement concrètement. A la base je comptais mettre 1000€ dans un boitier nu
Mais même si je tombe complètement dans cette passion "photo",  l'appareil ne sera pas utilisé régulièrement au vu de nos horaire de travail,et de nos autres passion. Clairement a l'heure actuelle ce que je veux c'est avoir un appareil polyvalent pour faire de belle photos de paysage,portrait,sport équestre, sans pour autant tombé dans des modèles pro.

Un appareil que je puisse trimbalé de partout "le 3100 de part son gabarit et sa sacoche nous convient" et faire a la fois des photos et vidéo"UHD"plutôt de type cinématographique/paysage/équestre .

Je reconnais qu'as l'heure actuelle j'ai un peu tourné en rond, je me suis également dit le crops ce n'est pas bien mais au final si je filme une activité un peu lointaine en plein air je me dit que c'est un objectif a focale budget inférieur a acheté.
Mon seul gros problème vas être la tropicalisation obligatoire faute au sable des activité equestre.

Bref je suis paumé 

"intéressant pour le olympus mais comment cela ce passe t'il pour la garantie du coup" ?

[Echo]

Rien de changé.

[Palomito]

j'avoue que je suis vachement tenté par le xt3/g9 mais quand je voie que je n'arrive pas a me servir correctement du d3100 de ma compagne. je me dit que c'est de l'argent jeté par les fenêtres

niveaux qualitatif les images du 3100 sont top,suite au conseil de ce forum, mais me bride en vidéo en 1080p a 30fps... Et concrètement étant donné que j'ai refait mon pc il y as très peu de temps "je tourne sur adobe et mine de rien la petite h9r impose des ressource en UHD". Cela m'enbéterais clairement de pas pouvoir  travailler sur de la 4k :/

après j'avoue que je suis totalement indécis car le seul magasin physique ou j'aurais du stock pour voir la prise en main de différente marque et a 2h de route de mon domicile.

une chose et sure ma compagne préfère la prise en main d'un reflex, du type eos 80D et moi je veux clairement un hybride pour la supériorité en vidéo. "a budget équivalent"

je n'ai clairement pas le besoin du dernier appareil a la mode, car je ne serait pas m'en servir correctement concrètement. A la base je comptais mettre 1000€ dans un boitier nu
Mais même si je tombe complètement dans cette passion "photo",  l'appareil ne sera pas utilisé régulièrement au vu de nos horaire de travail,et de nos autres passion. Clairement a l'heure actuelle ce que je veux c'est avoir un appareil polyvalent pour faire de belle photos de paysage,portrait,sport équestre, sans pour autant tombé dans des modèles pro.

Un appareil que je puisse trimbalé de partout "le 3100 de part son gabarit et sa sacoche nous convient" et faire a la fois des photos et vidéo"UHD"plutôt de type cinématographique/paysage/équestre .

Je reconnais qu'as l'heure actuelle j'ai un peu tourné en rond, je me suis également dit le crops ce n'est pas bien mais au final si je filme une activité un peu lointaine en plein air je me dit que c'est un objectif a focale budget inférieur a acheté.
Mon seul gros problème vas être la tropicalisation obligatoire faute au sable des activité equestre.

Bref je suis paumé 

"intéressant pour le olympus mais comment cela ce passe t'il pour la garantie du coup" ?

Comme je l'ai dit, en photo, ce qui va te faire progresser, c'est :
-maitriser les règlages photos (rien de sorcier pour qui est motivé)
-maitriser son appareil photo (idem)
-apprendre à composer (il y a quelques règles basiques qu'il est recommander de respecter au début.... après tu apprends à ne plus forcément les suivre)

Oympus ne devrait pas disparaître ces prochains jours. Mais comme personne ne sait comment cela va évoluer.... Si Olympus te tente, cherche toi un OM-D E-M10 II (et pas le III) d'occasion. Trouve toi en même temps 2-3 petits fixes (selon tes habitudes de focales). Cela se trouve pour pas trop cher. Il n'y a pas de problème de garantie du coup. Et tu peux voir si le système te plaît. Au pire... tu revends sans perdre d'argent.

[MGI]

j'avoue que je suis vachement tenté par le xt3/g9 mais quand je voie que je n'arrive pas a me servir correctement du d3100 de ma compagne. je me dit que c'est de l'argent jeté par les fenêtres

niveaux qualitatif les images du 3100 sont top,suite au conseil de ce forum, mais me bride en vidéo en 1080p a 30fps... Et concrètement étant donné que j'ai refait mon pc il y as très peu de temps "je tourne sur adobe et mine de rien la petite h9r impose des ressource en UHD". Cela m'enbéterais clairement de pas pouvoir  travailler sur de la 4k :/

après j'avoue que je suis totalement indécis car le seul magasin physique ou j'aurais du stock pour voir la prise en main de différente marque et a 2h de route de mon domicile.

une chose et sure ma compagne préfère la prise en main d'un reflex, du type eos 80D et moi je veux clairement un hybride pour la supériorité en vidéo. "a budget équivalent"

je n'ai clairement pas le besoin du dernier appareil a la mode, car je ne serait pas m'en servir correctement concrètement. A la base je comptais mettre 1000€ dans un boitier nu
Mais même si je tombe complètement dans cette passion "photo",  l'appareil ne sera pas utilisé régulièrement au vu de nos horaire de travail,et de nos autres passion. Clairement a l'heure actuelle ce que je veux c'est avoir un appareil polyvalent pour faire de belle photos de paysage,portrait,sport équestre, sans pour autant tombé dans des modèles pro.

Un appareil que je puisse trimbalé de partout "le 3100 de part son gabarit et sa sacoche nous convient" et faire a la fois des photos et vidéo"UHD"plutôt de type cinématographique/paysage/équestre .

Je reconnais qu'as l'heure actuelle j'ai un peu tourné en rond, je me suis également dit le crops ce n'est pas bien mais au final si je filme une activité un peu lointaine en plein air je me dit que c'est un objectif a focale budget inférieur a acheté.
Mon seul gros problème vas être la tropicalisation obligatoire faute au sable des activité equestre.

Bref je suis paumé 

"intéressant pour le olympus mais comment cela ce passe t'il pour la garantie du coup" ?

Le Panasonic G 9 + 12-60 est un kit "tropicalisé" à 1 200 € actuellement, ce qui me parait bien cher !

Par comparaison, le Nikon D 3100 parait petit:
https://camerasize.com/compare/#725,3

Parmi les réflex bien protégés, il y a bien Pentax, mais pour la vidéo c'est à oublier d'emblée 

[blueices]

ah oui effectivement je ne le voyait pas de cette dimension comme quoi rien ne vaut la prise en main.

[Nikojorj]

Le G9 est gros, oui... Un GX9 est aussi tropicalisé, pour ce que ça vaut.
https://camerasize.com/compare/#770,3

[blueices]

Comme je l'ai dit, en photo, ce qui va te faire progresser, c'est :
-maitriser les règlages photos (rien de sorcier pour qui est motivé)
-maitriser son appareil photo (idem)
-apprendre à composer (il y a quelques règles basiques qu'il est recommander de respecter au début.... après tu apprends à ne plus forcément les suivre)

Oympus ne devrait pas disparaître ces prochains jours. Mais comme personne ne sait comment cela va évoluer.... Si Olympus te tente, cherche toi un OM-D E-M10 II (et pas le III) d'occasion. Trouve toi en même temps 2-3 petits fixes (selon tes habitudes de focales). Cela se trouve pour pas trop cher. Il n'y a pas de problème de garantie du coup. Et tu peux voir si le système te plaît. Au pire... tu revends sans perdre d'argent.

merci de ces précieuse informations, ont m'en as proposé un a 250€ il y as peu en occasion. je ne savais même pas qu'il était capable de filmé en 4k . on m'as également proposé un xt20 a 450€ le soucis c'est que quand tu ne connais pas la valeur c'est compliqué :p , aprés je t'avou que je n'ai même pas regarder ce que proposé Olympus faute a l'arrêt de la marque. le seul modèle que j'ai pris en main en 4/3 c'est le gx9 et je n'aime pas du tout ce format avec le viseur orientable.

j'ai également la possibilité de revendre le 3100 aucune idée de la cote mais cela dois pas bien taper haut :p après d'un point de vue technique je veux juste un appareil qui as au moins les mêmes spec que le Nikon pour ne pas énervé madame.
j'ai également lu sur les numérique un test du gx 80 qui est peu cher. mais très bien noté, il disent que c'est un bon compromis pour le coté photo/vidéaste je lis peux être trop. puis il est stabilisé.

dites moi ci je me trompe mais je pense qu'en terme de spec un appareil tel que celui ci sera nettement meilleurs que les 3100 au vue des 6 années qu'il les sépare. quand je parle de meilleurs j'ai bien compris que le photographe fait tout, mais en therme d'autofocus,de pixel,de reglages, sortie raw,rafales... je pose beaucoup de question et j'en suis navré mais je n'ai jamais fait un Click avec un hybrides :p

j'ai également vu des enseignes qui proposé de la location cela peux être un bon point pour les affinité de marques, surtout que j'en ai vu une qui déduit la somme d'un achat neuf a la hauteur d'une semaine, cela restera certainement plus cher que les ventes en lignes, mais cela fera travailler les locaux.je vais tenté d'aller y faire un tour demain.

Des avis selon mes désir sur quelques modèles a prendre en main afin de m'orienté et d'orienté le vendeur plus facilement, des modèles a évité? merci a tous

[blueices]

merci de ces précieuse informations, ont m'en as proposé un a 250€ il y as peu en occasion. je ne savais même pas qu'il était capable de filmé en 4k . on m'as également proposé un xt20 a 450€ le soucis c'est que quand tu ne connais pas la valeur c'est compliqué :p , aprés je t'avou que je n'ai même pas regarder ce que proposé Olympus faute a l'arrêt de la marque. le seul modèle que j'ai pris en main en 4/3 c'est le gx9 et je n'aime pas du tout ce format avec le viseur orientable.

j'ai également la possibilité de revendre le 3100 aucune idée de la cote mais cela dois pas bien taper haut :p après d'un point de vue technique je veux juste un appareil qui as au moins les mêmes spec que le Nikon pour ne pas énervé madame.
j'ai également lu sur les numérique un test du gx 80 qui est peu cher. mais très bien noté, il disent que c'est un bon compromis pour le coté photo/vidéaste je lis peux être trop. puis il est stabilisé.

dites moi ci je me trompe mais je pense qu'en terme de spec un appareil tel que celui ci sera nettement meilleurs que les 3100 au vue des 6 années qu'il les sépare. quand je parle de meilleurs j'ai bien compris que le photographe fait tout, mais en therme d'autofocus,de pixel,de reglages, sortie raw,rafales... je pose beaucoup de question et j'en suis navré mais je n'ai jamais fait un Click avec un hybrides :p

j'ai également vu des enseignes qui proposé de la location cela peux être un bon point pour les affinité de marques, surtout que j'en ai vu une qui déduit la somme d'un achat neuf a la hauteur d'une semaine, cela restera certainement plus cher que les ventes en lignes, mais cela fera travailler les locaux.je vais tenté d'aller y faire un tour demain.

Des avis selon mes désir sur quelques modèles a prendre en main afin de m'orienté et d'orienté le vendeur plus facilement, des modèles a évité? merci a tous

je retire ce que j'ai dit je viens de voir que le gx80 n'était pas tropicalisé pfff déprimant.