Leica S... pour qui

Démarré par giampaolo, Août 30, 2020, 12:06:22

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giampaolo

Août 30, 2020, 12:06:22
Je n'ai à ce jour jamais rencontré, ni en studio ni dans la rue, de photographes utilisant le 'moyen-format' de chez Leica (Leica S, Leica S2, Leica S3).

Quel est donc le public cible des Leica's S? A-t-on une idée du nombre d'exemplaires vendus? Les premiers boîtiers Leica S doivent avoir un peu plus de 10 ans.
Y a-t-il sur ce forum un utilisateur de Leica S ?

Cordiali saluti
Giampaolo

RTS3

#1
Août 30, 2020, 19:19:59
J'en connais un (mais il en parlera s'il le souhaite).
Dans la rue, jamais vu non plus. Leica ne communique pas trop sur ses ventes.
Beaucoup plus d'utilisateurs sur les forums américains. Sinon, sur Summilux, tu peux en trouver quelques uns aussi.
Je pense qu'il a plus marché chez les amateurs que les pros (mais ce n'est que mon impression).
Je pense que le lancement a été difficile avec beaucoup de problèmes d'AF qui lâchaient dans les objectifs (résolu depuis, bien sûr).
L'essentiel c'est de... euh...

giampaolo

#2
Août 30, 2020, 20:58:12
Citation de: RTS3 le Août 30, 2020, 19:19:59
J'en connais un (mais il en parlera s'il le souhaite).
Dans la rue, jamais vu non plus. Leica ne communique pas trop sur ses ventes.
Beaucoup plus d'utilisateurs sur les forums américains. Sinon, sur Summilux, tu peux en trouver quelques uns aussi.
Je pense qu'il a plus marché chez les amateurs que les pros (mais ce n'est que mon impression).
Je pense que le lancement a été difficile avec beaucoup de problèmes d'AF qui lâchaient dans les objectifs (résolu depuis, bien sûr).

J'ai fait les mêmes raisonnements.

jmporcher

#3
Août 30, 2020, 21:38:46

giampaolo

#4
Août 31, 2020, 09:33:43
Citation de: jmporcher le Août 30, 2020, 21:38:46
Josef Koudelka ne travaille qu'avec ça .
https://petapixel.com/2015/06/04/leica-crafted-a-one-of-a-kind-panoramic-s2-for-josef-koudelka/

Merci pour ce lien.
Serait-ce une exception qui confirme la règle?

Tiberius

#5
Août 31, 2020, 14:22:25
Il existe un magasine édité par Leica et exclusivement réservé aux photos prises avec le Leica S disponible gratuitement en édition numérique ici : https://lfi-online.de/ceemes/en/magazine/s-magazine/
Vous y trouverez quelques pro travaillant avec ce système.

giampaolo

#6
Août 31, 2020, 14:40:42
Citation de: Tiberius le Août 31, 2020, 14:22:25
Il existe un magasine édité par Leica et exclusivement réservé aux photos prises avec le Leica S disponible gratuitement en édition numérique ici : https://lfi-online.de/ceemes/en/magazine/s-magazine/
Vous y trouverez quelques pro travaillant avec ce système.

Je connais le magazine. Merci.
Ma remarque n'était pas "quel photographe nommément" mais plutôt quel genre de public-cible.
Merci tout de même.

Gérard B.

#7
Août 31, 2020, 14:57:29
Citation de: giampaolo le Août 31, 2020, 09:33:43
Merci pour ce lien.
Serait-ce une exception qui confirme la règle?
Avec un capteur personnalisé!

JiClo

#8
Août 31, 2020, 18:35:55
Bonjour,
J'utilise régulièrement le Leica S 007(en amateur) avec le Summicron 100mm dont le rendu est sublime. Il est évident que je ne me promène pas à l'aventure avec cet objet coûteux (malgré une grosse réduction à l'achat).
Je l'utilise uniquement pour des sujets bien déterminés. Les focales de 70mm et 35mm sont moins souvent de sortie.
Quelques exemples suivent, mais je suis obligé de comprimer fortement les images. En tirage au format 40x60, les résultats sont sans équivalent, même en M ou SL2.
Le viseur est fabuleux, l'autofocus complètement à la ramasse face aux Pana S1R/SL2.

RTS3

#9
Août 31, 2020, 23:15:37
Citation de: JiClo le Août 31, 2020, 18:35:55
Bonjour,
J'utilise régulièrement le Leica S 007(en amateur) avec le Summicron 100mm dont le rendu est sublime. Il est évident que je ne me promène pas à l'aventure avec cet objet coûteux (malgré une grosse réduction à l'achat).
Je l'utilise uniquement pour des sujets bien déterminés. Les focales de 70mm et 35mm sont moins souvent de sortie.
Quelques exemples suivent, mais je suis obligé de comprimer fortement les images. En tirage au format 40x60, les résultats sont sans équivalent, même en M ou SL2.
Le viseur est fabuleux, l'autofocus complètement à la ramasse face aux Pana S1R/SL2.

Merci pour ce témoignage. Quand tu dis AF à la ramasse, c'est-à-dire ? Rapidité, précision, sensibilité en basse lumière... autre ?
L'essentiel c'est de... euh...

JiClo

#10
Septembre 01, 2020, 10:06:40
L'autofocus est précis, mais... pas rapide du tout, en plus il pédale dans la choucroute quand il n'a pas un trait net pour se fixer. En basse lumière, je sais pas, je n'ai pas fait l'expérience.
Cet appareil date de 2014, normal que l'autofocus soit moins performant que les vedettes actuelles. Heureusement il est ponctuel, on vise le point dans le collimateur central (une croix), on enfonce le déclencheur, on décale et on prend la photo... à l'ancienne quoi !! Sujets en mouvement, s'abstenir.

JiClo

#11
Septembre 01, 2020, 10:09:06
Excellent en NB, meilleur que le MM1 : nouveau pont à l'abandon ---> illustration des travaux inutiles en Belgique.

RTS3

#12
Septembre 01, 2020, 21:39:32
C'est gentil d'avoir répondu !
Bon finalement un utilisateur d'Hasselblad H ne serait pas déçu (même s'il regrettera le true focus, sans doute).
L'essentiel c'est de... euh...

omair

#13
Septembre 02, 2020, 11:13:17
Citation de: RTS3 le Septembre 01, 2020, 21:39:32
C'est gentil d'avoir répondu !
Bon finalement un utilisateur d'Hasselblad H ne serait pas déçu (même s'il regrettera le true focus, sans doute).
Surtout que de travailler avec Hasselblad actuellement n'est pas sans dangers, (a mon avis).
Les délais de disponibilités, de SAV peuvent être rédhibitoires. Et la fiabilité peut aussi être sujet à discussions..
Et est-ce que l'avenir serait pas en direction du MF - ML ?

RTS3

#14
Septembre 02, 2020, 23:12:22
Oui, la fiabilité peut être prise en défaut chez Hasselblad. Certains ont moins de chance que d'autres, malheureusement.
Quant aux ML, pour l'instant ce sera sans moi : je ne suis pas fan des viseurs électroniques, même si ça s'améliore. Aucun ne m'a convaincu pour l'instant, bien que les Nikon Z et le Leica SL2 soient pas trop mal. Le reste de ceux que j'ai brièvement testés, tue le plaisir (notamment chez les MF ML)
L'essentiel c'est de... euh...

omair

#15
Septembre 03, 2020, 07:48:02
Citation de: RTS3 le Septembre 02, 2020, 23:12:22
Oui, la fiabilité peut être prise en défaut chez Hasselblad. Certains ont moins de chance que d'autres, malheureusement.
Quant aux ML, pour l'instant ce sera sans moi : je ne suis pas fan des viseurs électroniques, même si ça s'améliore. Aucun ne m'a convaincu pour l'instant, bien que les Nikon Z et le Leica SL2 soient pas trop mal. Le reste de ceux que j'ai brièvement testés, tue le plaisir (notamment chez les MF ML)
Moi idem, je travaille avec plaisir avec mes Leica M numérique et argentique, avec mes Nikon reflex et même mes vieux Blad V.
Et je tergiverse depuis longtemps pour renouveler mon système MF numérique.
Au début je voulais partir sur les nouveaux Blad X1D2 et le dos 50c2/907x mais après une année d'attente, je renonce faute de disponibilités du dos et de la plupart des optiques (Également un climat de confiance dégradé avec l'importateur/SAV Suisse, je parle pour moi sans faire de généralité)
C'est vrai que j'ai songé au Leica S, mais j'ai ce sentiment que l'avenir est aux ML, peut-être a tors..
Ceci dit, ce fil a sa raison d'être, (merci Giampaolo) car je ne connais presque personne qui bosse au Leica S et ça me fout le doute..
La question reste ouverte

Tiberius

#16
Septembre 03, 2020, 09:02:15
Le fait qu'ils continuent à renouveler assez régulièrement leur boitier m'incite à penser que le volume des ventes est satisfaisant. Je ne connais personne qui en possède un mais je ne connais pas non de personne possédant un Hasselblad ou tout autre MF numérique, donc ...
La qualité du S semble au rendez vous mais j'ai l'impression que leur choix initial (et obstination) à recourir à un format bâtard les empêche de franchir un pallier.
Par ailleurs, si le système S avait du sens suite à l'abandon par Leica du système R (partant du principe qu'ils ne pouvaient pas rivaliser avec Nikon/Canon sur le reflex 24x36 numérique et contre Hasselblad et consort sur le MF), depuis la sortie du SL la pertinence du système S me parait moins évidente. J'ai tout de même l'impression que mal de personnes potentiellement acquéreuses du système S ont finalement opter pour le SL. 

omair

#17
Septembre 03, 2020, 09:13:52
Citation de: Tiberius le Septembre 03, 2020, 09:02:15
Le fait qu'ils continuent à renouveler assez régulièrement leur boitier m'incite à penser que le volume des ventes est satisfaisant. Je ne connais personne qui en possède un mais je ne connais pas non de personne possédant un Hasselblad ou tout autre MF numérique, donc ...
La qualité du S semble au rendez vous mais j'ai l'impression que leur choix initial (et obstination) à recourir à un format bâtard les empêche de franchir un pallier.
Par ailleurs, si le système S avait du sens suite à l'abandon par Leica du système R (partant du principe qu'ils ne pouvaient pas rivaliser avec Nikon/Canon sur le reflex 24x36 numérique et contre Hasselblad et consort sur le MF), depuis la sortie du SL la pertinence du système S me parait moins évidente. J'ai tout de même l'impression que mal de personnes potentiellement acquéreuses du système S ont finalement opter pour le SL.
Oui, et il faut aussi voir le prix..
C'est conséquent, les optiques sont terriblement chères et les grands angles sont limités au 24 (équivalent au 19mm en 24:36). 
Le choix de P1 me semble plus judicieux, surtout que le dos peut servir sur une chambre, qui offre bien plus que le Leica S pour l'architecture..

f.duchamp

#18
Septembre 03, 2020, 15:59:46
Dans les mois qui précèdaient la sortie du premier S, je pense que le bureau d'études de Leica n'était pas mûr pour proposer un boitier numérique.
Le Digital Modul sur R9 et la sortie du M8 montrent qu'ils avaient beaucoup de retard à combler.
En même temps, le réflex R10 tant attendu ne sortait pas.
Vu les difficultés de l'époque à sortir de belles images numériques, un choix ambitieux a été fait : un format un peu plus grand que 24x36 permettait d'offrir de belles images numériques avec un boitier certes un peu plus gros, mais dont la mise en oeuvre est celle d'un réflex 24x36, avec un grand viseur optique.
Mais en parallèle les japonais ont progressés dans des formats plus petits et les marques classiques moyen format ont proposé également leur déclinaison numérique.
Aujourd'hui le SL2 rivalise le système S sur de nombreux points, voire le dépasse, sauf que les images demeurent d'autant plus subtiles que le format du capteur est grand...
Reste le prix... inaccessible pour beaucoup.

JiClo

#19
Septembre 03, 2020, 18:28:36
Entièrement d'accord avec f.duchamp.
J'ai eu la chance de l'avoir à 1/2 prix + remise d'un ancien boîtier M.
Pour illustration (malgré la compression) voici une photo au Leica S + 35mm (= 28mm en24x36) et par après la même au Panasonic S1R +zoom 16-34mm à 28mm.
D'abord le Leica.

JiClo

#20
Septembre 03, 2020, 18:29:39
et le Pana S1R

Tiberius

#21
Septembre 04, 2020, 10:08:20
En fait ce qui est dommage c'est de ne pas avoir anticiper l'évolution des capteurs et fabriqué des optiques capables de couvrir le MF réel.

JMS

#22
Septembre 04, 2020, 12:34:48
Citation de: Tiberius le Septembre 04, 2020, 10:08:20
En fait ce qui est dommage c'est de ne pas avoir anticiper l'évolution des capteurs et fabriqué des optiques capables de couvrir le MF réel.

C'est quoi le MF réel ? Je ne connais aucun boîtier 6 x 7 ou 6 x 9 cm numérique...le 4,5 x 6 argentique c'était le MF du pauvre...  ;)

Tiberius

#23
Septembre 04, 2020, 12:44:53
Je me suis mal exprimé. Certains possesseurs de moyen format numérique comme Olivier Chauvignat semble considérer le S comme un gros réflex 24x36 + que comme un véritable MF. En gros le capteur du S est beaucoup trop petit et serait l'équivalent MF du 4/3 pour le 24x36.
Est ce plus clair ?

f.duchamp

#24
Septembre 04, 2020, 14:08:43
Citation de: JiClo le Septembre 03, 2020, 18:29:39
et le Pana S1R
Vu comme ça, pas de différence, et à l'expérience, en terme de confort de prise de vues , est ce que le S vaut l'effort de prix ?
Dans quelles conditions récupère-t-on une plus value photographiquement parlant?

malice

#25
Septembre 04, 2020, 14:49:52
Citation de: Tiberius le Septembre 04, 2020, 12:44:53
Je me suis mal exprimé. Certains possesseurs de moyen format numérique comme Olivier Chauvignat semble considérer le S comme un gros réflex 24x36 + que comme un véritable MF. En gros le capteur du S est beaucoup trop petit et serait l'équivalent MF du 4/3 pour le 24x36.
Est ce plus clair ?

Je vais plagier JMS, c'est quoi un véritable MF ? De mémoire, la taiile de capteur du leica c'est 30x45, les ML fuji et hasselblad c'est 33x44, et les plus grands capteurs numériques 40x54. Après, tu en tires la conclusion que le capteur du S est bcp trop petit si tu veux.

tenmangu81

#26
Septembre 04, 2020, 15:14:19
Citation de: f.duchamp le Septembre 04, 2020, 14:08:43
Vu comme ça, pas de différence, et à l'expérience, en terme de confort de prise de vues , est ce que le S vaut l'effort de prix ?
Dans quelles conditions récupère-t-on une plus value photographiquement parlant?

Sur des images compressées comme celles présentées, il est difficile de se faire une idée, même si le Leica S me semble un poil meilleur. En outre les images ne sont pas développées de la même façon (l'une plus claire que l'autre).
Ceci dit, un débat avait été ouvert par Jean-Claude sur le MF 33x44 qui caractérise les boitiers Fuji et le Blad X1D. Et la conclusion n'était pas évidente pour beaucoup.

JiClo

#27
Septembre 04, 2020, 16:00:44
Citation de: f.duchamp le Septembre 04, 2020, 14:08:43
Vu comme ça, pas de différence, et à l'expérience, en terme de confort de prise de vues , est ce que le S vaut l'effort de prix ?
Dans quelles conditions récupère-t-on une plus value photographiquement parlant?
J'ai acheté le S en 2016, je crois. Le Pana S1R il y  a un mois.
9000€pour le S  -  1999 € pour le S1R ---> il est donc normal de se poser des questions.
Je suis habitué au Pana en m4/3 donc les menus sont pour moi, d'une clarté limpide, les tonnes de boutons me conviennent mieux que les 4 du S dans lesquels je galère encore souvent.
Par contre, le S a toute sa valeur pour le Summicron 100mm : un régal. Pour le concurrencer, il faudrait le 90mm f 1.5 Leica (manuel et prix astronomique).
Le viseur dépasse de loin tous les hybrides et les teintes sont bien respectées
Je suis curieux de voir ce que donneront les fixes f 1.8 de Pana, mais je pense qu'ils seront plus "tranchants".
Le S tient bien la route en haute sensibilité, j'ai retrouvé une photo datant de l'essai du boîtier. 12500 isos.

RTS3

#28
Septembre 04, 2020, 21:27:54
Citation de: JiClo le Septembre 04, 2020, 16:00:44
J'ai acheté le S en 2016, je crois. Le Pana S1R il y  a un mois.
9000€pour le S  -  1999 € pour le S1R ---> il est donc normal de se poser des questions.
Je suis habitué au Pana en m4/3 donc les menus sont pour moi, d'une clarté limpide, les tonnes de boutons me conviennent mieux que les 4 du S dans lesquels je galère encore souvent.
Par contre, le S a toute sa valeur pour le Summicron 100mm : un régal. Pour le concurrencer, il faudrait le 90mm f 1.5 Leica (manuel et prix astronomique).
Le viseur dépasse de loin tous les hybrides et les teintes sont bien respectées
Je suis curieux de voir ce que donneront les fixes f 1.8 de Pana, mais je pense qu'ils seront plus "tranchants".
Le S tient bien la route en haute sensibilité, j'ai retrouvé une photo datant de l'essai du boîtier. 12500 isos.

C'est aussi mon avis.
Le plus étonnant pour le Leica S, pour un moyen format, finalement c'est le ratio 3:2 des images. Le 4:3 est plus habituel (et j'avoue que c'est très agréable).
L'essentiel c'est de... euh...

airV

#29
Septembre 04, 2020, 21:32:05
J'aime bien les evf, je leur trouve pas mal davantage, mais j'avoue que la visée du H est un vrai plaisir. Toutefois c'est la visée claire qui reste ma préférée

jmporcher

#30
Septembre 04, 2020, 23:22:08
Côté EVF celui du SL2 reste un must. Quoiqu'un peu froid pour mon goût ( plus froid que l'ecran arrière en tout cas). Mais j'ai le boîtier depuis très peu de temps et je suppose qu'on peut le régler...

jeandemi

#31
Septembre 05, 2020, 08:11:20
Citation de: jmporcher le Septembre 04, 2020, 23:22:08
Côté EVF celui du SL2 reste un must.
Comme celui des Panasonic S1 / S1R

airV

#32
Septembre 05, 2020, 08:20:37
Il semble effectivement au top. Nettement meilleur que celui que j'ai utilisé sur les Sony (a99 et A7s)

J'ai longtemps hésité entre le SL2 et le M10-P

JiClo

#33
Septembre 05, 2020, 09:39:05
J'ai choisi Panasonic comme 2e boîtier et rejeté le SL2 pour les raisons suivantes :
- viseur plus agréable au niveau clarté
- écran arrière articulé (...et solide)
- menus plus accessibles que le 4 boutons esthétiques du Leica
- poignée plus ergonomique donc moins glissante
La colorimétrie de base des images me plaît mieux que celles du SL2 ou du M10.
Elle est un peu différente du S mais celles des SL2 et M10 aussi.
Le S reste souverain dans le velouté, la transparence des images ; cela se voit en tirage 40x60, pas sur le net compressé.

omair

#34
Septembre 05, 2020, 10:57:35 Dernière édition: Septembre 05, 2020, 11:11:14 par omair
Citation de: JiClo le Septembre 05, 2020, 09:39:05
J'ai choisi Panasonic comme 2e boîtier et rejeté le SL2 pour les raisons suivantes :
- viseur plus agréable au niveau clarté
- écran arrière articulé (...et solide)
- menus plus accessibles que le 4 boutons esthétiques du Leica
- poignée plus ergonomique donc moins glissante
La colorimétrie de base des images me plaît mieux que celles du SL2 ou du M10.
Elle est un peu différente du S mais celles des SL2 et M10 aussi.
Le S reste souverain dans le velouté, la transparence des images ; cela se voit en tirage 40x60, pas sur le net compressé.
Intéressant
Et comment se comporte t'il avec les optiques Leica M?

JiClo

#35
Septembre 05, 2020, 11:56:26
C'est correct sans plus avec les S1 et les Summarit.
Bien mieux avec le Summilux 50mm toujours sur S1.
J'ai essayé le 35mm Summarit (le seul qui me reste) avec le S1R. Là, tu oublies, çà file dans les angles : inadapté aux 47MP. Seuls les apo tiennent le coup.
Ne pas oublier de régler la focale sur le boîtier à chaque changement.

Verso92

#36
Septembre 05, 2020, 12:34:25
Citation de: Tiberius le Septembre 04, 2020, 12:44:53
Je me suis mal exprimé. Certains possesseurs de moyen format numérique comme Olivier Chauvignat semble considérer le S comme un gros réflex 24x36 + que comme un véritable MF. En gros le capteur du S est beaucoup trop petit et serait l'équivalent MF du 4/3 pour le 24x36.
Est ce plus clair ?

Non.

Citation de: JiClo le Septembre 03, 2020, 18:28:36
Entièrement d'accord avec f.duchamp.
J'ai eu la chance de l'avoir à 1/2 prix + remise d'un ancien boîtier M.
Pour illustration (malgré la compression) voici une photo au Leica S + 35mm (= 28mm en24x36) et par après la même au Panasonic S1R +zoom 16-34mm à 28mm.
D'abord le Leica.
Citation de: JiClo le Septembre 03, 2020, 18:29:39
et le Pana S1R

Je n'ai pas compris ce que tu voulais (dé)montrer avec cette comparaison...

omair

#37
Septembre 05, 2020, 13:30:18
Citation de: JiClo le Septembre 05, 2020, 11:56:26
C'est correct sans plus avec les S1 et les Summarit.
Bien mieux avec le Summilux 50mm toujours sur S1.
J'ai essayé le 35mm Summarit (le seul qui me reste) avec le S1R. Là, tu oublies, çà file dans les angles : inadapté aux 47MP. Seuls les apo tiennent le coup.
Ne pas oublier de régler la focale sur le boîtier à chaque changement.
Merci beaucoup
A quelques part, ca me rassure d'avoir opté pour le M10R
On verra bien

malice

#38
Septembre 05, 2020, 14:12:17
Même si le capteur est le même, seul leica utilise un réseau de micro lentilles et le rendu avec les optiques M de focale inférieure à 50mm est forcément différent entre le S1 et le SL2.

jmporcher

#39
Septembre 05, 2020, 16:21:37
Citation de: malice le Septembre 05, 2020, 14:12:17
Même si le capteur est le même, seul leica utilise un réseau de micro lentilles et le rendu avec les optiques M de focale inférieure à 50mm est forcément différent entre le S1 et le SL2.
peut-être mais ça reste à démontrer. Leica développe une série d'optiques pour le SL (apo summicron) qui ont toutes la même longueur, qu'elle que doit la focale. Donc un correcteur optique en sortie qui redresse les rayons incidents... mais bon, si quelqu'un peut disposer d'optiques courtes M, d'un SL2 et d'un S1 (JMS?.. je peux prêter mon SL2), je serais curieux de voir la comparaison ...

jeandemi

#40
Septembre 05, 2020, 16:30:27
Je n'ai pas encore essayé mon Summilux 35ASPH sur mon S1, je ne serais dire s'il passe bien ou pas.
Je n'ai pas de focale M plus courte

JiClo

#41
Septembre 05, 2020, 17:15:27
Réponse à la question de Verso92.
Par ces deux images, je voulais simplement montrer que la différence de netteté et de colorimétrie se réduit entre des appareils de 2014 et 2019.
En 2014 j'ai mis le prix pour avoir le top, à présent avec du matos récent, on approche pratiquement l'égalité avec un prix 5x plus réduit.
Ce n'est pas une égalité parfaite, surtout lorsque l'on imprime en A2 mais on progresse à chaque sortie d'appareil.
Ce qui fait encore la différence, c'est la qualité des optiques ; Leica est plus velouté, tous les autres sont plus sèches.... mais tout dépend de ce que l'on cherche.

Tiberius

#42
Septembre 10, 2020, 14:52:10
Citation de: malice le Septembre 04, 2020, 14:49:52
Je vais plagier JMS, c'est quoi un véritable MF ? De mémoire, la taiile de capteur du leica c'est 30x45, les ML fuji et hasselblad c'est 33x44, et les plus grands capteurs numériques 40x54. Après, tu en tires la conclusion que le capteur du S est bcp trop petit si tu veux.

Mon ressenti s'inspire de ce fil :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,33812.0.html

Notamment :

Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 20, 2008, 13:54:44
Rien n'est moins sur

On verra le rendu à grande ouverture et la qualité des fichiers...
Et là, le MF à de quoi causer :)

S'il n'y avait pas de récession, j'aurais pensé à ce système davantage pour le reportage que pour le studio. Mais même pour un pro, un investissement dans ce système en + du MF... oula !

Je disais que ce système est davantage un super 24x36 qu'un MF

En fait il est a la croisée des deux : +1,25 fois le 24x36 et -1,24 fois le MF Full Frame :)
Un "MF APS-H" en quelque sorte.

Verso92

#44
Septembre 10, 2020, 20:31:40
Citation de: JiClo le Septembre 05, 2020, 17:15:27
Réponse à la question de Verso92.
Par ces deux images, je voulais simplement montrer que la différence de netteté et de colorimétrie se réduit entre des appareils de 2014 et 2019.
En 2014 j'ai mis le prix pour avoir le top, à présent avec du matos récent, on approche pratiquement l'égalité avec un prix 5x plus réduit.
Ce n'est pas une égalité parfaite, surtout lorsque l'on imprime en A2 mais on progresse à chaque sortie d'appareil.
Ce qui fait encore la différence, c'est la qualité des optiques ; Leica est plus velouté, tous les autres sont plus sèches.... mais tout dépend de ce que l'on cherche.

OK.

Merci pour les précisions.

Thomas73

#45
Septembre 12, 2020, 01:33:31
Citation de: giampaolo le Août 30, 2020, 12:06:22
Je n'ai à ce jour jamais rencontré, ni en studio ni dans la rue, de photographes utilisant le 'moyen-format' de chez Leica (Leica S, Leica S2, Leica S3).

Quel est donc le public cible des Leica's S? A-t-on une idée du nombre d'exemplaires vendus? Les premiers boîtiers Leica S doivent avoir un peu plus de 10 ans.
Y a-t-il sur ce forum un utilisateur de Leica S ?

Cordiali saluti
Giampaolo
Bonsoir Giampaolo,

Perso, j'en ai déjà rencontré 2 (un pro, en S2,  qui bosse aussi avec du M, et un amateur, en S006, que je connais très bien ).

Comme évoqué par RTS3, tu peux « cotoyer » quelques utilisateurs sur le site Summilux.

Sinon, voir aussi sur le site US getdpi.com : un fil dédié aux S dans la section Leica est actif depuis 10 ans (132 pages à ce jour!).

https://forum.getdpi.com/forum/index.php?threads/s-is-for-show-us-your-s2-shots.21559/page-132

Tu y trouveras une multitude d'images d'amateurs et de pros, du S2 au S007, avec la plupart des optiques de la gamme! Je n'y ai pas vu encore de photos prises avec le S3... je crois qu'il est disponible depuis Juillet à peine, donc le nombre d'utilisateurs est à ce jour très très limité...

jbpfrance

#46
Septembre 14, 2020, 14:31:01
Citation de: Tiberius le Septembre 04, 2020, 12:44:53
Je me suis mal exprimé. Certains possesseurs de moyen format numérique comme Olivier Chauvignat semble considérer le S comme un gros réflex 24x36 + que comme un véritable MF. En gros le capteur du S est beaucoup trop petit et serait l'équivalent MF du 4/3 pour le 24x36.
Est ce plus clair ?

Plus clairement encore : ce format est de 56 % supérieur au 24*36, soit plus de sa moitié: ce n'est pas rien (la bouteille à moitié vide ou à moitié pleine...). Cela fait 3 fois le capteur d'un APS-C tout de même... et quand on sait ce qu'ils sont capables de faire...

Verso92

#47
Septembre 15, 2020, 14:18:35
Citation de: jbpfrance le Septembre 14, 2020, 14:31:01
Plus clairement encore : ce format est de 56 % supérieur au 24*36, soit plus de sa moitié: ce n'est pas rien (la bouteille à moitié vide ou à moitié pleine...). Cela fait 3 fois le capteur d'un APS-C tout de même... et quand on sait ce qu'ils sont capables de faire...

Attention à la formulation : c'est la surface qui est 56% supérieure*, pas le format...


*assez peu, finalement, au bout du compte.

jbpfrance

#48
Septembre 15, 2020, 16:38:11
exact, exact... et puis il faut aussi faire intervenir la taille du pixel dans chacun des cas... çà peut encore faire des différences...

malice

#49
Septembre 15, 2020, 20:04:13
Citation de: Verso92 le Septembre 15, 2020, 14:18:35
Attention à la formulation : c'est la surface qui est 56% supérieure*, pas le format...
*assez peu, finalement, au bout du compte.

56%  ;D  chacun jugera si la différence est à même de justifier certains inconvénients du système.

Verso92

#50
Septembre 15, 2020, 20:54:08
Citation de: malice le Septembre 15, 2020, 20:04:13
56%  ;D  chacun jugera si la différence est à même de justifier certains inconvénients du système.

Disons que quand on commence à faire intervenir des surfaces pour les comparaisons, ça me rend tout de suite méfiant...  ;-)

jmporcher

#51
Octobre 12, 2020, 00:09:15
A voir l'expo de Koudelka à la BNF (ruines), où il y a un mélange de tirages argentiques issus de d'un Fuji 6 x 17 et Numériques issus d'un Leica S2. Bluffant, la seule différence est la profondeur de champ....

JMS

#52
Octobre 13, 2020, 16:02:56
Bonne idée cette expo Jean-Marie...sinon désolé de ne pas voir vu ton offre pour des tests, j'ai un SL et un SL2 et je viens de tester le M10R pour MDLP ...conclusion les optiques Leica L tout comme les nouveaux Sigma monture courte spécialement dessinées pour sans miroir sont au top sur SL2 mais aussi sur S1R, les optiques M trop anciennes souffrent dans les angles aussi bien sur S1R, SL2 ou M10R malgré les micro lentilles spéciales Leica, il y a des limites que Leica connaissait très bien quand à la conférence de présentation du M10 à l'usine les boss ont déclaré "Le SL et le M10 restent à 24 Mpxl car les Leicaïstes aiment leurs vieilles optiques et nous ne voulons pas les décevoir"...o tempora, o mores....il n'y a pas que chez Leica qu'il faut de nouvelles formules optiques pour la haute def, même si certains anciens objectifs restent merveilleux à ouverture moyenne sur ces nouveaux capteurs. Mais il faut oublier la pleine ouverture.

Exception notable : le 100 2.8 Apo macro en monture R, je l'ai mesuré avec une bonne bague Novoflex sur un Sony A7 R IV de 61 Mpxl...toujours au top !

Mais ceci nous éloigne quand même un peu du Leica S 30 x 45 mm  ;)
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