Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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egtegt²

J'avoue que j'ai du mal à comprendre : le Z9 étant un ML il me semblait qu'il n'y avait pas de capteurs AF vu que c'est le capteur lui même qui fait l'AF. J'ai raté quelque chose ?

Pour moi les capteurs AF en croix ou pas, c'est l'apanage des reflex dont le capteur est caché par le miroir pendant que l'appareil fait l'AF.

Verso92


7565

Citation de: D850 le Février 10, 2022, 15:03:01
Bonjour, si quelqu'un à un retour d'experience du Z9 en CSO, avec du 105 à f1.4 / 200 à f2 / 400 à f2.8, je suis preneur ;) car non dispo à la location dans mon coin pour le tester sur le terrain ...
Quand je l'ai eu entre les mains on m'a précisé que c'était le seul exemplaire disponible en Europe - coup de pub je ne sais pas- Donc pour la location ou le prêt en dehors de Nikon France, il faudra attendre un peu... Pour ce qui est des ses qualités, je ne peut comparer qu'avec des optiques de moindre qualité (500 f5,6) et il me semble à la hauteur du 400 mm monture F. Je note toutefois un petit assombrissement dû à du vignetage, à la périphérie  de l'image. Je pense que cela n'est pas rédhibitoire dans la mesure où cela se corrige très facilement dans camera raw. Pour le tester, il faut avoir la chance d'être client auprès d'un magasin qui bénéficie de toute l'attention de Nikon France.

luistappa

C'est les pixels du capteur qui servent de capteur AF et sur les Z ils utilisent deux capteurs côte à côte seulement.
On est revenu au stigmomètre a champs horizontale coupé, objectifs verticaux obligatoire ;)

Même chose chez Sony ou Canon, même si dans ce dernier cas c'est deux demi pixel (dual pixel), chez les rouges on s'autorise à penser qu'ils travaillent sur un capteur quad pixel pour résoudre la chose.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

restoc


Et tout le monde avait compris ( ah on me dit que non ..!!) qu'il fallait interpréter "capteur AF" de JP 64 au sens générique de "système AF"  que ce soit un bloc AF séparé ou les pixels AF du capteur principal.

Bp de photographes se tapent totalement de savoir quelle est la techno et le vocabulaire utilisé : Cà marche ou pas .


Fab35

Citation de: restoc le Février 10, 2022, 15:54:11
Non et çà  pénalise vraiment dans certains cas. Je viens de faire un essai spécifique ce matin même sur ce point car j'avais eu des ratés qqs jours auparavant et cherchais à comprendre : 0 accroches possibles avec les AF du Z9: avec 500 pf puis avec TC 1,4 et TCF2,0
Facile à tester : une branche horizontale bien éclairée sur fond sombre, donc facile pour l'AF : aucune accroche  . Pivotement appareil à 45 ° aucune accroche, à 60 ° aucune accroche . Ce n'est qu'à 70 ° et verticale que çà passe immédiatement en 100 % accroche. Ceci dans tous les modes AF y compris le AF S central  qui lui est tés robuste avec les réflex. Avec le Z9 aucune différence: c'est 0 % si on est en paysage et sujet // au sol. Pas essayé en vidéo.

Par contre sur un fil de fer à 50 m avec 1000 mm de focale (500 +TC 2,0)  sur le Z9 en vertical : accroche laborieuse  mais çà le fait.  C'est bien le manque de pixels AF en croix qui est le pb.

J'avais le D850 à côté et le réflex, mêmes objectifs, lui accroche à 100 % (sauf avec TC 2,0 évidemment).

Conclusion faire gaffe et savoir pivoter très très vite si le sujet est remuant. Ou garder son réflex.
C'est idem avec le DualPixel des rouges, mais semble-t-il, d'après ce que tu décris, avec un meilleure accroche dès qu'on bascule un petit peu par rapport à l'horizontale (10-15° semblent suffisants pour rétablir l'accroche, sur le R5 par ex). Ca reste en effet un souci des AF on-sensor tels qu'ils sont actuellement, en techno jaune ou rouge (je ne sais pas si c'est idem avec les autres marques, j'ai pas testé ce cas).
C'est justement pour cela qu'on attend de voir le QuadPixel-AF arriver, pour redevenir plus polyvalent encore en toutes circonstances.
Il se pourrait néanmoins qu'une astuce logicielle puisse donner un coup de main à l'AF via l'analyse de l'image elle-même. Une MAJ de firmware pourrait résoudre une part du problème je suppose. Si l'AI sait reconnaitre un visage à 50m dans les branches, je pense que détecter une ligne horizontale doit être à la porté du processeur !

luistappa

Il détectera la ligne horizontale mais ne pourra pas plus faire la MaP dessus si la texture est assez uniforme, pas plus que toi avec un Stigmomètre sur un objet horizontal, il n'y aura pas de décalage quand la MaP de sera pas faite.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: luistappa le Février 10, 2022, 17:34:53
Il détectera la ligne horizontale mais ne pourra pas plus faire la MaP dessus si la texture est assez uniforme, pas plus que toi avec un Stigmomètre sur un objet horizontal, il n'y aura pas de décalage quand la MaP de sera pas faite.
Ah!!! tu viens de passer à l'heure d'été! ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

PhR

Citation de: 7565 le Février 10, 2022, 16:10:50
Quand je l'ai eu entre les mains on m'a précisé que c'était le seul exemplaire disponible en Europe - coup de pub je ne sais pas-
.....
Pour le tester, il faut avoir la chance d'être client auprès d'un magasin qui bénéficie de toute l'attention de Nikon France.

Il y en avait un hier à Rennes, et qui sera demain à Nantes.

jeanbart

Citation de: restoc le Février 10, 2022, 15:54:11
Par contre sur un fil de fer à 50 m avec 1000 mm de focale (500 +TC 2,0)  sur le Z9 en vertical : accroche laborieuse  mais çà le fait.  C'est bien le manque de pixels AF en croix qui est le pb.
Diantre, choper un fil de fer d'un millimètre de diamètre à 50 mètres...
Ils sont si farouches que ça les fils de fer cette année pour les photographier à une telle distance ?
Franchement un peu de sérieux.  8)
La Touraine: what else ?

bitere

Bonjour,

J'attendais beaucoup du test "complet" de CI. Un peu déçu. J'attendais trop peut être !
Une autre déception sur la réactivité. Démo faite par Ghislain S. Comme lui, j'aurais pensé qu'avec moins de pièces mécaniques en mouvement, il battrait le D6.Et bien non, c'est ce dernier qui est meilleur.
Je relativise hein, rien de bien méchant pour moi. Je suis plus inquiet du banding avec le HSS. A voir !

Je suis un groupe FB sur le Z9 (principalement anglophone). La majorité des interventions sont celles de photographes heureux.

On y apprend aussi que ce boitier et sa multitude de réglages AF doivent être maîtrisés  ;D, logique ! Souvent les erreurs viennent du photographe. Mais pas que ! Certains (très minoritaires) ont des problèmes qui semblent bien réels. Comme Francis ici sur ce fil...

Une satisfaction (voir le fil plus haut), beaucoup de photos d'oiseaux avec le 500 PF (et FTZ) excellentes.

Bonne soirée

agl33


Potomitan

Citation de: 77mm le Février 10, 2022, 18:33:52
J'ai pas encore fait de CSO

CSO ?? 🤔
C koi sa !?

55micro

Choisir c'est renoncer.

D850

 [at] 77mm

Sur les ouvertures, j'utilise des optiques SIGMA à micro-réglages, et perso j'aime la PO pour isoler le sujet, en RAW à -1.5IL, donc à très haute vitesse sup à 1/2500 (souvent à 1/8000) + post-prod spécifique sous C1 avec profil perso ;)

Sur les modes, je n'ai pas (encore) de Z9, mais sur le D850, j'utilise le d153 pour faire simple, avec les colimateurs (horiz/vertical) vers le haut et je shoote la tête de la cavalière (ma fille), ou l'encolure ou le garrot selon la situation.

Mais avec un Z9, j'imagine les possibilités à plus de 9img/s et à plus de 1/8000s ... ;)

[at] Potomitan, CSO = saut d'obstacles (équitation)


kochka

Trop fort :
Le Z7 fait la map sur le yeux fermés du chat
Technophile Père Siffleur

55micro

"Ma binette partout", comme dirait le Palmipède  ::)
Choisir c'est renoncer.

7565

Citation de: PhR le Février 10, 2022, 18:24:26
Il y en avait un hier à Rennes, et qui sera demain à Nantes.
Si c'est le même, celui que j'ai utilisé porte le n° 20002400.

Potomitan

Citation de: 55micro le Février 10, 2022, 20:02:41
Concours de Saut d'Obstacles

Merci 👍🏻
Je cherchais un truc strictement photo !!

55micro

Je pense que le retour de 77mm va être intéressant, car il va pouvoir travailler en conditions maîtrisées et donner des instructions à son amie cavalière, ça donnera une bonne idée des possibilités et réglages en suivi de sujet.
Choisir c'est renoncer.

D850

Perso, j'ai 3 minutes pour prendre le max d'images, c'est du CSO, je n'envisage même pas de donner la moindre instruction à la cavalière (ma fille) en dehors de : reste en vie ;)

Alain Clément

Comparatif interessant sur le traking entre SONY A1 CANON R3 NIKONZ9

https://m.youtube.com/watch?v=yU4v3jnqEjg&t=924s

namzip

Bof,
Ce test se veut objectif, il y a distortion entre le discours et la notation.
Pour un test, le N est vraiment la bête de course (dixit le comment) mais il reçoit la plus mauvaise note.
Le R3 est annoncé comme le must have mais à part la première série de test où il est un peu largué, plus rien, que du blabla.

J'attends la sortie de CI en kiosque, il devrait y avoir un test sur le Z9.  ::)

Alain Clément

Citation de: namzip le Février 11, 2022, 13:17:35
Bof,
Ce test se veut objectif, il y a distortion entre le discours et la notation.
Pour un test, le N est vraiment la bête de course (dixit le comment) mais il reçoit la plus mauvaise note.
Le R3 est annoncé comme le must have mais à part la première série de test où il est un peu largué, plus rien, que du blabla.

J'attends la sortie de CI en kiosque, il devrait y avoir un test sur le Z9.  ::)

Bof tu crois quoi que CI va dezinguer un de ses annonceurs...allons faut etre réaliste l'ami 😄

namzip

Non bien sur mais j'attends leur commentaires concernant le capteur.
Les automatismes sont secondaires pour moi.