Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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77mm

#7200
Ça y est, j'ai (enfin) pu profiter de la météo clémente et faire ce test du Z9 lors d'un entraînement en extérieur de CSO avec une spécialiste de l'exercice et sa groom. En bref, séance avec deux cavalières, 4 chevaux différents et liberté quasi totale de placement.

A chaud, en gros :

- 420 photos, quasi toutes sont bien nettes ou assez nettes pour être utilisées (comprendre qu'il faut les visionner à 100% pour les différencier des autres et qu'il s'agit de netteté sur le visage). Je dois recompter mais des photos avec la map à l'ouest, je dois en avoir deux ou trois... Je vais étudier cela de plus près.

- AFC zone large avec détection des humains fut le mode le plus utilisé. J'ai aussi utilisé l'AFC-3D pour faire l'un ou l'autre portrait de cheval ou l'AFC auto afin de rapidement composer une photo avec un sujet très excentré.  Très peu de déchet et également à f/2.8 de très près ou en gros-plan à 400mm.

- J'ai procédé par de courtes rafales afin de décomposer les sauts (pas de rafales de 20 images, mes XQD n'auraient pas suivi en RAW)

- Le boîtier réactif à la manière des monoblocs en réflex que nous apprécions tant : j'ai pu changer de sujet soudainement et cadrer la seconde cavalière,  au galop, de près et réussir mes clichés.

- Le 80-400 : ok pour les gros-plans mais rendu d'ensemble et af un peu moins bon que celui du 70-200. Je l'ai délaissé pour la seconde partie de la séance. J'ai donc fait beaucoup de clichés classiques en variant les modes af comme le premier ci-dessous, sans particularité et sans difficultés.

- Le 24-70 : en fin de séance pour des photos un peu plus fun au grand-angle au pied des obstacles. On a bien rigolé quand un cheval à touché une barre  ;)

Comme nous nous sommes bien amusés, nous remettrons cela au printemps quand les arrière-plans seront un peu plus verts pour tenter de varier un peu les clichés.

Voilà, c'est un premier retour, je donnerai plus de détails quand j'aurai analysé tout cela.

EDIT : mes deux pauvres photos "échouent au test de sécurité" et ne peuvent être mises en ligne...  ???

77mm

Je réessaye :

(apparemment sans les exif cela passe)

La première est à 70mm au 70-200, la seconde à 30mm au 24-70

namzip

Merci pour ce retour.  :)

C'est vrai que l'arrière plan n'est pas terrible. Tu dois avoir des plans serrés où le fond est fondu dans le beau quai.

77mm

Oui, et cela dépend aussi du positionnement du sujet par rapport à l'environnement.

Crinquet80

Es tu satisfait du pourcentage de photos qui te plaisent après ce shooting ?

77mm

Oui, sachant que le CSO n'est pas ma spécialité.

En termes purement techniques (AF, expo), elles sont correctes.

Après, je n'ai pas cherché l'originalité durant la majeure partie, l'idée étant de prendre des repères.

J'ai pu varier les plaisirs (cadrages, etc.) et je remettrai ça plus tard pour creuser et être un peu plus créatif.

yorys

Finalement reçu (ce fut long) l'équerre "L-bracket" Smallrig pour le Z9, ça me paraît un bon produit pour le prix, on peut détacher le montant latéral mais pas le faire coulisser comme sur les équivalents US à plus de 200€ (et non dispos).

Alain Clément

Citation de: Bernard2 le Février 23, 2022, 13:05:58
Là tu commences à me courir sur le haricot avec tes arguments fielleux.
Où as tu vu que je m'étendais particulièrement sur le Z9?
Pour moi cette discussion avec toi est terminée
"
donc tes avis positifs sont basés sur quoi ?....quelques vidéos "youtube" dont chacun sait que c'est devenu un support publicitaire incontournable pour ces grandes marques .

ne te méprends je ne suis pas anti Z9 ...je m'interroge sur plusieurs points ,viseur , latence, suivi AF et sa préçision ,utilisation avec longs télés , à 6000€ le machin c'est bien le minimum .

Crinquet80

Citation de: Alain Clément le Février 24, 2022, 09:10:00
"
donc tes avis positifs sont basés sur quoi ?....quelques vidéos "youtube" dont chacun sait que c'est devenu un support publicitaire incontournable pour ces grandes marques .

ne te méprends je ne suis pas anti Z9 ...je m'interroge sur plusieurs points ,viseur , latence, suivi AF et sa préçision ,utilisation avec longs télés , à 6000€ le machin c'est bien le minimum .

Tu vas les sortir de ta poche ? Ne dis pas que tes posts ont pour but d'éviter un achat un peu rapide, personne ne te croira !  ???

Alain Clément

Citation de: Crinquet80 le Février 24, 2022, 10:29:25
Tu vas les sortir de ta poche ? Ne dis pas que tes posts ont pour but d'éviter un achat un peu rapide, personne ne te croira !  ???

désolé de te décevoir .......................mais non suis très bien avec mon matériel actuel !

Thanh-Binh

Chacun peut exprimer son point de vue. L'opposition entre Z9 et D6 est un débat sans fin.
Le Nikon Plazza s'arrache les cheveux car je n'arrive pas à me décider entre le Z9 et le D6...
C'est vrai que pour la somme que l'on va débourser, il faut bien poser le pour et le contre...
Et au vu du banding déclaré sur le Z9, mon choix va certainement se tourner vers le D6...

Crinquet80

Citation de: Thanh-Binh le Février 24, 2022, 13:28:43
Chacun peut exprimer son point de vue. L'opposition entre Z9 et D6 est un débat sans fin.
Le Nikon Plazza s'arrache les cheveux car je n'arrive pas à me décider entre le Z9 et le D6...
C'est vrai que pour la somme que l'on va débourser, il faut bien poser le pour et le contre...
Et au vu du banding déclaré sur le Z9, mon choix va certainement se tourner vers le D6...

De toute façon, l' avenir chez Nikon sera celui des boîtiers  Z, tandis que les boîtiers D, des antiquités qui encombreront les vitrines.

77mm

Citation de: Thanh-Binh le Février 24, 2022, 13:28:43
Chacun peut exprimer son point de vue. L'opposition entre Z9 et D6 est un débat sans fin.
Le Nikon Plazza s'arrache les cheveux car je n'arrive pas à me décider entre le Z9 et le D6...
C'est vrai que pour la somme que l'on va débourser, il faut bien poser le pour et le contre...
Et au vu du banding déclaré sur le Z9, mon choix va certainement se tourner vers le D6...

Le banding apparaît dans des situations spécifiques. A voir selon la pratique dans quelle mesure il peut être évité.

Le Z9 est un croisement entre un D5/6 et un d850 en "mirrorless". Si on ne voit pas d'intérêt à cette technologie, pas de raison de se dépêcher d'y basculer.


Verso92

Citation de: Thanh-Binh le Février 24, 2022, 13:28:43
Et au vu du banding déclaré sur le Z9, mon choix va certainement se tourner vers le D6...

Du banding sur le Z9... où ça ?

Alain Clément

Citation de: 77mm le Février 24, 2022, 14:03:53
Le banding apparaît dans des situations spécifiques. A voir selon la pratique dans quelle mesure il peut être évité.

Le Z9 est un croisement entre un D5/6 et un d850 en "mirrorless". Si on ne voit pas d'intérêt à cette technologie, pas de raison de se dépêcher d'y basculer.

merci 77mm de le rappeler  ;)

bien sur tout le monde est conscient que la bascule F vers Z sera a envisager dans le futur mais pour l'instant la qualité photo des F suffit pour tout couvrir ou presque !

77mm

Personnellement par rapport au D4 je considère que le Z9 est un cran au-dessus.

Je n'ai pas de D5/D6... Je pense que par rapport à ces boîtiers, ce sera peu ou prou équivalent, mais avec des forces ou faiblesses un peu différentes. Si pas de besoin ou d'intérêt pour un ML et ses avantages spécifiques, pas de raison de changer, c'est clair.

Disons qu'il néanmoins s'attendre à ce qu'une techno remplace l'autre avant de faire ses "investissements".

Alain Clément

Citation de: 77mm le Février 24, 2022, 14:19:35
Personnellement par rapport au D4 je considère que le Z9 est un cran au-dessus.

Je n'ai pas de D5/D6... Je pense que par rapport à ces boîtiers, ce sera peu ou prou équivalent, mais avec des forces ou faiblesses un peu différentes. Si pas de besoin ou d'intérêt pour un ML et ses avantages spécifiques, pas de raison de changer, c'est clair.

Disons qu'il néanmoins s'attendre à ce qu'une techno remplace l'autre avant de faire ses "investissements".

D4 sorti en 2012 heureusement que le Z9 est un cran au dessus meme si j'en connais qui adore le rendu du D4 bien plus " doux " !


restoc

Citation de: Verso92 le Février 23, 2022, 18:35:23
L'éditing n'est pas possible avec ViewNx2 ?

Késako ?

View NX2 sur le Z9 ? On va pas aller loin pour dématricer du Z9. 

C1 22

Verso92

Citation de: restoc le Février 24, 2022, 14:52:13
View NX2 sur le Z9 ? On va pas aller loin pour dématricer du Z9. 

C1 22

Heu... j'ai parlé d'éditing, pas de dématriçage.

Je continue à utiliser ViewNx2 avec le D850 (je me vois mal faire l'éditing avec C1 ou DPL !).

77mm

Citation de: Alain Clément le Février 24, 2022, 14:40:38
D4 sorti en 2012 heureusement que le Z9 est un cran au dessus meme si j'en connais qui adore le rendu du D4 bien plus " doux " !

Certes, le D4 n'est plus si récent mais je n'ai que ça, pas de D5/D6  ;)

Pour le rendu, je pense qu'avec un PT intelligent ce ne sera pas un facteur. Il faut traiter en tenant compte des caractéristiques du capteur.

Un élément que je retrouve, comme au Z6, est cette réserve qui me semble un peu plus limitée pour remonter les ombres par rapport à mes D810/D4. J'ai l'impression que j'ai intérêt à bien caler l'expo. Si je corrige d'1/2 stop en PT à 500 iso, c'est déjà pas mal bruité à 100% écran. Évidemment, redimensionné à des tailles usuelles de visionnage ou impression, cela n'a aucune conséquence et c'est une perception purement subjective.

restoc

Citation de: Verso92 le Février 24, 2022, 15:05:01
Heu... j'ai parlé d'éditing, pas de dématriçage.

Je continue à utiliser ViewNx2 avec le D850 (je me vois mal faire l'éditing avec C1 ou DPL !).

Avec le D850 on a plein de choix.  Avec le Z9 il n' y a que 3 choix : NX studio, C1 et LR ... ou rawdigger !

Avec un cache de 50 gigas sur SSD et un ssd de 250  dédié au Z9, NX Studio en est revenu à la réactivité de la première version de CNXD !! qui ne gérait pas les caches et recalculait tout à chaque intervention sur le moindre curseur. Remember ..
C'est incompréhensible qu'ils ne soient pas repartis du dernier niveau de CNX D qui était simple réactif et juste . Là même l'outil de recadrage déconne c'est dire le recul.
Inversement la partie héritée de View NX / Transfert 2 etc.  est correcte mais le pb ce sont tous les algos et la gestion générale de CNX D qui est en vrac. On retrouve le marasme du temps du premier CNX.
Pour l'instant on laisse tomber. C'est le printemps et DXO sort sa version avec tous les raw HE  dans 3 semaines.

Bref ceux qui ont un Z9 en attente peuvent se consoler en se disant que pour le moment, à part en jpeg et vidéo peut être, il faut de toute façon attendre que les logiciels soient au niveau pour l'exploiter à fond et vraiment montrer ce qui peut  le différencier (ou pas) d'un D850 ou D6.


yorys

Citation de: 77mm le Février 24, 2022, 14:03:53
Le banding apparaît dans des situations spécifiques. A voir selon la pratique dans quelle mesure il peut être évité.

Le Z9 est un croisement entre un D5/6 et un d850 en "mirrorless". Si on ne voit pas d'intérêt à cette technologie, pas de raison de se dépêcher d'y basculer.

+1

Sans compter que le firmware du Z9 en est resté à sa version de départ (les 2 mises à jours portant sur des points anecdotiques), on peu raisonnablement penser que Canon sait réduire le led-banding en obturation électronique Nikon saura le faire aussi...


Verso92

Citation de: restoc le Février 24, 2022, 18:32:02
Avec le D850 on a plein de choix.

De solution efficace pour l'éditing, pour moi, il n'y en a qu'une : ViewNx2 (on visualise l'aperçu embarqué dans le NEF --> réactivité sans équivalent par rapport aux dématriceurs, quels qu'ils soient).

MFloyd

Citation de: Verso92 le Février 24, 2022, 18:53:44
De solution efficace pour l'éditing, pour moi, il n'y en a qu'une : ViewNx2 (on visualise l'aperçu embarqué dans le NEF --> réactivité sans équivalent par rapport aux dématriceurs, quels qu'ils soient).

Vous n'utilisez pas Lr. Alors votre opinion...
(cliquez ev. sur l'image)

Verso92

#7224
Citation de: Verso92 le Février 24, 2022, 18:53:44
De solution efficace pour l'éditing, pour moi, il n'y en a qu'une : ViewNx2 (on visualise l'aperçu embarqué dans le NEF --> réactivité sans équivalent par rapport aux dématriceurs, quels qu'ils soient).

Pour illustrer : une carte SD 64 Go pleine (D850).

Après une vingtaine de secondes, pour "monter" les vignettes, déplacement quasi instantané parmi plus d'un millier de photos...

Évaluation de la netteté en cliquant juste dans la photo (passage instantané en visu 100% quand bouton gauche de la souris appuyé) : le jpeg intégré au NEF (l'aperçu) est "peine def".


C1, DPL, LR (pour parler des logiciels que j'utilise) peuvent aller se rhabiller...