arrivée prochaine d'un GFX100s de la taille du 50S mais avec IBIS

Démarré par benito, Décembre 09, 2020, 22:47:13

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vittorio

#125
Février 03, 2021, 08:58:40
Désormais les test ne servent qu'à vérifier l'ergonomie d'un boîtier, son poids, les menus plus ou moins intuitifs ou les rendus de certains objectifs.
Bref, tous les aspects subjectifs.

Instagram : vittorio.bergamaschi

doppelganger

#126
Février 03, 2021, 09:54:29
Citation de: raymondheru le Février 03, 2021, 08:44:14
J'ai contacté plusieurs revendeurs accrédité GFX et c'est le même son de cloche.

Ils ont tous beaucoup de précommandes. Pas d'exagération chez Fuji.

Ce qui est montré du doigt dans mon intervention c'est le coté surprise : "on ne s'attendait pas à autant de précommande". Fuji a déjà fait le coup avec le GFX 100. On peut penser que c'était sincère à l'époque. Mais fort de cette expérience, je trouve surprenant que cela se reproduise pour la sortie d'un boitier quasi moitié moins cher. Surtout quand tu fais monter la mayonnaise depuis des mois en distillant des infos / rumeurs par l'intermédiaire d'un site bien connu pour ça.

La rareté créé un engouement et toute vente supplémentaire est bonne à prendre.

Plus généralement, ils font tous le coup, même quand c'est pas vrai (cf Nikon et son 58mm f/0.95 Z).

tansui

#127
Février 03, 2021, 10:43:04
Citation de: doppelganger le Février 03, 2021, 09:54:29
Ce qui est montré du doigt dans mon intervention c'est le coté surprise : "on ne s'attendait pas à autant de précommande". Fuji a déjà fait le coup avec le GFX 100. On peut penser que c'était sincère à l'époque. Mais fort de cette expérience, je trouve surprenant que cela se reproduise pour la sortie d'un boitier quasi moitié moins cher. Surtout quand tu fais monter la mayonnaise depuis des mois en distillant des infos / rumeurs par l'intermédiaire d'un site bien connu pour ça.

La rareté créé un engouement et toute vente supplémentaire est bonne à prendre.

Plus généralement, ils font tous le coup, même quand c'est pas vrai (cf Nikon et son 58mm f/0.95 Z).

Tu n'as pas tort mais sortir aujourd'hui un nouveau boitier moyen-format comporte sans doute déjà une part de risque à laquelle s'ajoutent la crise du Covid et la chute globale du marché photo, le tout créant fatalement une incertitude globale qui ne doit pas rendre la tâche facile pour ceux chargés de réserver les espaces de production.

Il y a encore peu les surstocks étaient considérés comme le drame absolu à éviter à tout prix, les problèmes de production et d'approvisionnement liés au Covid ont changé récemment la donne (même les comptables ne regardent plus les stocks comme une réincarnation Satanique  ;)).

Jusqu'à il y a quelques jours je bossais comme acheteur en Asie (dans un domaine qui n'a rien à voir avec la photo) et pour certaines pièces les délais de fabrication sont carrément passés de 3 mois à 12 voire 14 mois....et la crise des containers (en surnombre monstrueux en Europe donc très peu de disponibilités en Asie pour les expéditions) n'arrange rien, du coup je ne jette pas la pierre à Fuji  ;)

vittorio

#128
Février 03, 2021, 11:10:26
Citation de: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 10:17:13
Pas si sûr , visiblement , il y a des améliorations sur la réactivité du boitier , de l' autofocus , et de ce que j' ai vu sur plusieurs fichiers jpeg, possiblement sur le traitement du banding ( à confirmer plus précisément sur des RAWs pour savoir où est la barre banding/bruit ) .

Il ne faut pas oublier que les premières publications sont le faits de personnes ciblées ( qui n'ont eu droit qu'aux jpeg ) ... donc plutôt favorables ...

Oui, bien sûr la vitesse de l'AF on l'ajoute à la liste des aspects à vérifier, si possible. On peut être intéressés à la vitesse dure et pure sur de l'humain en studio ou alors aux performances dans des conditions de faible éclairage...
Chacun a ses besoins, rien de nouveau.

Mais télécharger un raw labda sur internet pour vérifier à quel point on peut déboucher les ombres ou le niveau des détails d'un 100mp, je crois qu'on n'a plus besoin.
Après ton histoire du banding, t'en fais peut -être une petite obsession, rien de grave ça se soigne  :)   
Bref, je crois que à la date d'aujourd'hui, ce genre de matériel dépasse techniquement la quasi totalité des nos besoins, faut juste se motiver à bien l'exploiter.
Instagram : vittorio.bergamaschi

tenmangu81

#129
Février 03, 2021, 17:27:04
Citation de: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 17:24:04
T'as raison ... pré-commandé ... yapuka attendre ...  ::)

Oui, c'est très tentant. Ce qui me gêne chez Fuji est le nombre de boutons et le caractère un peu chirurgical des rendus. Vivement que vous me contredisiez !

vittorio

#130
Février 03, 2021, 22:04:19
Citation de: tenmangu81 le Février 03, 2021, 17:27:04
Ce qui me gêne chez Fuji est le nombre de boutons...

On va les compter : sur le back du boîtier il y en a 10 (tout compris)
Sur le Nikon D850 ils sont 15
Sur le Canon R5 ils sont 13
Sur le Sony Alpha 1 ils sont 11 (mais c'est le grand gagnant des molettes au-dessus  ;))
Sur l'Hasselblad XD1 II, salué par la critique pour son design très épuré, on en trouve 7
Leica fait mieux, seulement 5 (mais rien qui doit concerner l'AF)

T'es sûr que le nombre des boutons de ce Fuji est si affreusement rédhibitoire ?

Citation de: tenmangu81 le Février 03, 2021, 17:27:04
Ce qui me gêne chez Fuji est ..... le caractère un peu chirurgical des rendus.

Très peu testé sur les modèles précédents, je n'avance donc aucun avis solide.
Mais en effet, t'as différentes pistes en post-prod pour l'atténuer ou alors il est bien là le jour où t'en as besoin.
C'est finalement un peu mon expérience avec mon dos.

Instagram : vittorio.bergamaschi

tenmangu81

#131
Février 04, 2021, 12:05:27
Merci Christophe et Vittorio.
Les boutons me donnent en effet des boutons : j'ai eu un Canon 5DII il y a presque 10 ans, et après avoir réalisé que j'utilisais trop les boutons et automatismes au détriment de mon contrôle total des paramètres m'ont fait passer à Leica (M9 puis M240). J'ai alors retrouvé le "feeling" de mes anciens Nikon F.
Et les optiques Leica sont réputées pour leur douceur et rendu, face aux Canikon et autres Sony, et peut-être Fuji.
D'où mon hésitation à franchir le pas ! Car le MF (semi, car 33x44 seulement) me tente beaucoup, au point que j'utilise presque autant mon Blad 500C que mon Leica. Bon, il y a aussi la magie du film...

MIMI 25

#132
Février 04, 2021, 16:22:05
Bonjour,
J'ai un peu fouillé sans trouver de réponses !
Pourriez-vous m'indiquer un lien où je pourrais trouver les optiques,autre de Fuji, compatibles avec ou sans bague pour ce boitier.
Merci.

doppelganger

#133
Février 04, 2021, 16:29:24
Citation de: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 17:24:04
T'as raison ... pré-commandé ... yapuka attendre ...  ::)

Pfff, aucune volonté... On dirait moi en fin de semaine dernière quand je suis allé précommander le GF 80mm  ;D

malice

#134
Février 04, 2021, 16:33:29
Citation de: tenmangu81 le Février 04, 2021, 12:05:27
Merci Christophe et Vittorio.
Les boutons me donnent en effet des boutons : j'ai eu un Canon 5DII il y a presque 10 ans, et après avoir réalisé que j'utilisais trop les boutons et automatismes au détriment de mon contrôle total des paramètres m'ont fait passer à Leica (M9 puis M240). J'ai alors retrouvé le "feeling" de mes anciens Nikon F.
Et les optiques Leica sont réputées pour leur douceur et rendu, face aux Canikon et autres Sony, et peut-être Fuji.
D'où mon hésitation à franchir le pas ! Car le MF (semi, car 33x44 seulement) me tente beaucoup, au point que j'utilise presque autant mon Blad 500C que mon Leica. Bon, il y a aussi la magie du film...

Pas facile de savoir ce qui du format/boitier ou du film te plait tant dans l'utilisation du blad (beaucoup les 2 d'ailleurs sans doute  :)). Ce qui est certain c'est que les images avec le fuji seraient proches de celles prises avec un M numérique.

McDoPDA

#135
Février 04, 2021, 17:25:52
Citation de: doppelganger le Février 04, 2021, 16:29:24
Pfff, aucune volonté... On dirait moi en fin de semaine dernière quand je suis allé précommander le GF 80mm  ;D
Citation de: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 17:24:04
T'as raison ... pré-commandé ... yapuka attendre ...  ::)
Pfff, vous faites envie ;)

MIMI 25

#136
Février 04, 2021, 17:57:50
Citation de: Christophe NOBER le Février 04, 2021, 16:31:14
Pourtant , c'est un peu ton truc de fouiller 😁

Super ton Urbex , des photos saisissantes 🤩

Oui je suis plus efficace pour trouver des friches !! Mais toujours à la recherche de ces objectifs compatibles.....

raymondheru

#137
Février 04, 2021, 18:04:51
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 17:15:31
je n' ai pas besoin de 100MP non plus , c'est pour moi presque un handicap 🤗

Citation de: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 17:24:04
T'as raison ... pré-commandé ... yapuka attendre ...  ::)

Je ne boucle plus , merci 🙏

Comme quoi  ;D

Précommandé aussi.

cagire

#138
Février 05, 2021, 20:48:06
Une question me vient naïvement à l'esprit : pensez-vous que les optiques actuelles permettent d'exploiter les 100mpix ? Si oui, avec le capteur de 50mix elles devraient générer beaucoup de moiré, non ?

doppelganger

#139
Février 05, 2021, 21:37:34
Citation de: cagire le Février 05, 2021, 20:48:06
Une question me vient naïvement à l'esprit : pensez-vous que les optiques actuelles permettent d'exploiter les 100mpix ? Si oui, avec le capteur de 50mix elles devraient générer beaucoup de moiré, non ?

Pas de problème avec le GFX 100 donc, pas de problème.

benito

#140
Février 05, 2021, 23:06:36
Citation de: cagire le Février 05, 2021, 20:48:06
Une question me vient naïvement à l'esprit : pensez-vous que les optiques actuelles permettent d'exploiter les 100mpix ? Si oui, avec le capteur de 50mix elles devraient générer beaucoup de moiré, non ?
des la début (présentation du GFX initial de 50mpix, Fuji avait communiqué que les optiques étaient prévues pour une définition supérieure... 

cagire

#141
Février 06, 2021, 08:57:34
Merci pour vos réponses. Si je vous comprends bien il n'y aurait pas trop de relations négatives (concernant le moiré) entre la résolution de l'optique et la taille des photosites du capteur .

Grains de sel

#142
Février 06, 2021, 09:15:42
Ca commence à m'intéresser, ce qu'il y a de bien c'est qu'il est tropicalisé, pour le bord de mer c'est top :)
C'est du Zola mon commandant

doppelganger

#143
Février 06, 2021, 11:37:05
Citation de: tansui le Février 03, 2021, 10:43:04
Tu n'as pas tort mais sortir aujourd'hui un nouveau boitier moyen-format comporte sans doute déjà une part de risque à laquelle s'ajoutent la crise du Covid et la chute globale du marché photo, le tout créant fatalement une incertitude globale qui ne doit pas rendre la tâche facile pour ceux chargés de réserver les espaces de production.

Rien n'est moins sur. Mon revendeur a continué son activité comme si de rien n'était depuis la crise sanitaire (dans le respect des règles). Il a même profité de la confusion et a fait le plein de X-T4 à sa sortie, quand d'autres enseignes avaient laissé le rideau de la boutique fermé. Il a fait des ventes remarquables dès la fin du 1er confinement et plus globalement, il n'a pas souffert de cette crise. Mais alors, pas du tout.

Concernant l'actualité et pour en avoir causé avec lui quand je suis pas passé réserver le GF 80, il n'a pas attendu l'annonce officielle de la semaine dernière pour se positionner sur le GFX 100S et le GF 80, avant même la moindre promesse d'achat. Il sait pertinemment qu'il y aura des délais et que certains devront s'armer de patience. J'y suis passé trois jours après l'annonce, j'étais le 2nd a précommander le GF 80.

Donc, permet moi de douter de la "naïveté" des constructeurs concernant l'engouement que peuvent générer ce genre de produit. Quand ce n'est pas pour booster les ventes, c'est toujours mieux de jouer à celui qui est surpris que d'avouer que l'on n'a pas la capacité technique et logistique de satisfaire à une demande forte.

Verso92

#144
Février 06, 2021, 11:50:17
Citation de: cagire le Février 06, 2021, 08:57:34
Merci pour vos réponses. Si je vous comprends bien il n'y aurait pas trop de relations négatives (concernant le moiré) entre la résolution de l'optique et la taille des photosites du capteur .

Ne pas perdre de vue qu'avec le GFX50, on est déjà sur de la "haute définition" (densité proche de 190 pixels/mm)...


(pour comparaison, le Nikon D810 (36 MPixels 24x36), c'est ~205 pixels/mm)

Simon Gay

#145
Février 06, 2021, 14:22:41
dans l'industrie automobile, on travail en flus tendus. c'est la commande du client qui lance lkes

Simon Gay

#146
Février 06, 2021, 14:28:07
suite : qui lance la mise en production. Dans l'industrie photo je pense qu"on y viendra, le prix d,un appareil se rapproche du prix d'une petite voiture..

Verso92

#147
Février 06, 2021, 14:45:50
Citation de: Simon Gay le Février 06, 2021, 14:22:41
dans l'industrie automobile, on travail en flus tendus. c'est la commande du client qui lance lkes

Pas forcément.

Quand j'ai acheté ma 208, elle était déjà produite...

Citation de: Simon Gay le Février 06, 2021, 14:28:07
suite : qui lance la mise en production.

Tu es au courant, bien sûr, que tu as dix minutes pour éditer tes messages, n'est-ce pas ?

Citation de: Simon Gay le Février 06, 2021, 14:28:07
Dans l'industrie photo je pense qu"on y viendra, le prix d,un appareil se rapproche du prix d'une petite voiture..

Non.


Dans l'industrie automobile, chaque véhicule est personnalisable, avec des dizaines et des dizaines d'options.

En photo, non.

Buchette

#148
Février 06, 2021, 15:36:45
Citation de: Simon Gay le Février 06, 2021, 14:28:07
suite : qui lance la mise en production. Dans l'industrie photo je pense qu"on y viendra, le prix d,un appareil se rapproche du prix d'une petite voiture..
Hormis quelques rares marques et modèles de luxe c'est plutôt le contraire. Les volumes et versions (mix) sont préétablies par des études de marché. Sans ça les constructeurs seraient incapables de cracher du 60 vehicules/h.

seba

#149
Février 06, 2021, 15:47:13
Citation de: Buchette le Février 06, 2021, 15:36:45
Hormis quelques rares marques et modèles de luxe c'est plutôt le contraire. Les volumes et versions (mix) sont préétablies par des études de marché. Sans ça les constructeurs seraient incapables de cracher du 60 vehicules/h.

En principe, pour la grande série, le client choisit la peinture et les options, les éléments choisis sont montés sur la chaîne d'assemblage qui est organisée pour permettre de monter des éléments variés en fonction de la commande.
J'en avais visité une chez Peugeot il y a déjà très longtemps, une fiche descriptive accompagnait la caisse tout au long de la chaîne pour vérifier que tout correspondait bien à la commande.
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