Sony Alpha 1 (ILCE-1)

[gerarto]

Arrête, y'a pas plus prosélyte qu'un sonyste ! 
Quand à l'arrêt des reflexs, justement c'est vraiment pas à propos, c'est hors sujet, on ne parle que de ML ici me semble-t-il.
Et sinon, oui, c'est une "info" et qui ne surprendra absolument personne, c'est dans la logique à laquelle on pense depuis des mois voire plus.
A ce jour (à 3 ans donc), si j'ouvre la page objos de Digit Photo (pour moi assez une référence, bien que non exhaustive), en monture RF, y'a 65 références, dont 26 en marque Canon, le reste étant parfois un peu "exotique".
Pour les compacts APSC, en monture EFM, apparaissent 26 références, dont 7 de marque Canon. On sait que c'est pas une priorité de développer plus que ça les EFM pour Canon...
Donc je ne sais pas où est particulièrement ta démo en faveur de la monture E à 3 ans.
Et surtout quand on voit le contexte hyper particulier de 2021-2022 face à 2012-2016...

Mon cher ami, un prosélyte va précher la bonne (?) parole ailleurs que dans sa propre chapelle, un peu comme toi ici !

Sur le site officiel Canon, je ne vois QUE 24 objectifs en monture RF, dont 16 en rupture de stock ! Je sais, le contexte... Il en reste donc 8 qui sont disponibles.

Sur le site officiel Sony, je vois 61 objectifs en monture FE et plein format (j'ai exclu les APS-C).
Je ne garantis pas qu'ils sont tous disponibles parce que ce n'est pas indiqué directement et qu'il faut cliquer objectif par objectif pour le savoir, et 61 c'est long, mais sur ceux que j'ai vérifiés (au hasard et bien plus de la moitié probablement), tous sont disponibles. Pourtant c'est bien le même contexte, non ? 
Sur le site de la Fnac, j'ai compté 34 objectifs FE tous disponibles, et la Fnac ne vend probablement pas la gamme complète. 

Bien entendu à tout ça il faut rajouter tous les objectifs tiers Sigma, Tamron, Zeiss... qui sont tous compatibles sans aucune restriction avec toutes les fonctions Sony, et qui le resteront !

[gerarto]

Non, le fait que Canon arrête les reflexs hauts de gamme n'a strictement rien à voir avec le sujet ici. Gerarto nous livre l'info comme un cheveu dans la soupe, juste pour le plaisir de taquiner on ne sait qui pour on ne sait quoi.
...

Rectification : je n'ai pas écrit "haut de gamme", j'ai écrit "pro".
Donc, ne t'en déplaise, le A1 étant un boîtier pro, l'info est parfaitement légitime ici, et elle vient de sortir.

Bon,  maintenant je suppose que c'est une fake-news propagée par un quarteron de sonystes séditieux...  A mois que :
https://www.20minutes.fr/high-tech/3209919-20220103-canon-range-au-placard-le-reflex-professionnel

[dechab]

tant d'auto-lucidité est émouvant ! 

le nombre de message envoyé par toi et moi montre qui de nous deux est concerné par une éventuelle logorrhée verbale (ça fait 2 mois que je ne participe plus à "Forum Circus", mais toi tu fouettes les canassons de vive main  )
(le mot : éventuelle > s'adressait à mon cas)
fin des messages...
continues à gerber sans moi,
Cordialement

[MFloyd]

Rectification : je n'ai pas écrit "haut de gamme", j'ai écrit "pro".
Donc, ne t'en déplaise, le A1 étant un boîtier pro, l'info est parfaitement légitime ici, et elle vient de sortir.

Bon,  maintenant je suppose que c'est une fake-news propagée par un quarteron de sonystes séditieux...  A mois que :
https://www.20minutes.fr/high-tech/3209919-20220103-canon-range-au-placard-le-reflex-professionnel

« 20 minutes » est mon référentiel pour vérifier une nouvelle 😂

[doppelganger]

J'ai dit pour qui débute en RF.

Je m'en fout des autres et encore une fois, le débutant n'achètera par de FF. Moi, je ne suis pas débutant. Le fait est que CaNikon est hors de prix, avec une gamme d'optiques ML incomplète. Gamme qui ne verra très certainement rien entre le f/2 (ou 1.8 ) et le f/1.2, où c'est le grand écart, au niveau prix.

[Fab35]

Mon cher ami, un prosélyte va précher la bonne (?) parole ailleurs que dans sa propre chapelle, un peu comme toi ici !

Sur le site officiel Canon, je ne vois QUE 24 objectifs en monture RF, dont 16 en rupture de stock ! Je sais, le contexte... Il en reste donc 8 qui sont disponibles.

Sur le site officiel Sony, je vois 61 objectifs en monture FE et plein format (j'ai exclu les APS-C).
Je ne garantis pas qu'ils sont tous disponibles parce que ce n'est pas indiqué directement et qu'il faut cliquer objectif par objectif pour le savoir, et 61 c'est long, mais sur ceux que j'ai vérifiés (au hasard et bien plus de la moitié probablement), tous sont disponibles. Pourtant c'est bien le même contexte, non ? 
Sur le site de la Fnac, j'ai compté 34 objectifs FE tous disponibles, et la Fnac ne vend probablement pas la gamme complète. 

Bien entendu à tout ça il faut rajouter tous les objectifs tiers Sigma, Tamron, Zeiss... qui sont tous compatibles sans aucune restriction avec toutes les fonctions Sony, et qui le resteront !

Bon, t'es en CP ou quoi ?
On s'en fout du nombre exact ! Faut juste arrêter de dire des aneries sur des gammes en cours de mise en place, c'est tout. Les gammes se constituent au fil du temps, quoi de plus normal ? S'il n'y avait pas de pénuries, tout serait dispo comme jadis dès la présentation des modèles. Aujourd'hui c'est impossible, ou au compte-gouttes. C'est idem chez Sony, qui eux aussi doivent stopper certains modèles non fabricables ou non livrables. C'est la mouise pour tous ! Jouer sur les mots et les dispo, c'est couillon, et si un gus se retrouve complètement coincé pour faire une presta parce qu'il ne peut pas acheter tel ou tel objo, au mieux il le loue, au pire il attend... ou il fait le switch et tant pis, c'est pas la fin du monde ! 

Je m'en fout des autres et encore une fois, le débutant n'achètera par de FF. Moi, je ne suis pas débutant. Le fait est que CaNikon est hors de prix, avec une gamme d'optiques ML incomplète. Gamme qui ne verra très certainement rien entre le f/2 (ou 1.8 ) et le f/1.2, où c'est le grand écart, au niveau prix.

Sauf qu'on parlait de celui qui débute... sous entendu "en 24x36", là où les tarifs sont plus que jamais élevés. Les débutant tout court, en effet, ne choisissent guère le 24x36 pour commencer !! 
Pour le reste, tu ne sais fichtre rien de ce qui va sortir dans les mois et années qui viennent. Les roadmaps fuitées sont caduques et des brevets tombent sans arrêt quand même. Nul ne sait ce qui va en sortir. C'est pas parce que du f/1.8 et du f/1.2 sont en ce moment une priorité pour satisfaire 2 clientèles au départ que ça va rester comme ça.

Que Canon essaient de se refaire une santé en ce moment me fait iéch mais ne me choque pas plus que ça, ça va être un peu partout pareil hélas, faut bien qu'une part de ce qui a été perdu durant cette crise se retrouve un jour quelque part... donc rien d'étonnant en soi.

[stringway]

Bon, t'es en CP ou quoi ?
On s'en fout du nombre exact ! Faut juste arrêter de dire des aneries sur des gammes en cours de mise en place, c'est tout. Les gammes se constituent au fil du temps, quoi de plus normal ? S'il n'y avait pas de pénuries, tout serait dispo comme jadis dès la présentation des modèles. Aujourd'hui c'est impossible, ou au compte-gouttes. C'est idem chez Sony, qui eux aussi doivent stopper certains modèles non fabricables ou non livrables. C'est la mouise pour tous ! Jouer sur les mots et les dispo, c'est couillon, et si un gus se retrouve complètement coincé pour faire une presta parce qu'il ne peut pas acheter tel ou tel objo, au mieux il le loue, au pire il attend... ou il fait le switch et tant pis, c'est pas la fin du monde ! 


Sauf qu'on parlait de celui qui débute... sous entendu "en 24x36", là où les tarifs sont plus que jamais élevés. Les débutant tout court, en effet, ne choisissent guère le 24x36 pour commencer !! 
Pour le reste, tu ne sais fichtre rien de ce qui va sortir dans les mois et années qui viennent. Les roadmaps fuitées sont caduques et des brevets tombent sans arrêt quand même. Nul ne sait ce qui va en sortir. C'est pas parce que du f/1.8 et du f/1.2 sont en ce moment une priorité pour satisfaire 2 clientèles au départ que ça va rester comme ça.

Que Canon essaient de se refaire une santé en ce moment me fait iéch mais ne me choque pas plus que ça, ça va être un peu partout pareil hélas, faut bien qu'une part de ce qui a été perdu durant cette crise se retrouve un jour quelque part... donc rien d'étonnant en soi.

Ben dis donc mon p'tit bonhomme, faut pas perdre ton sang froid comme ça, il ne sert à rien de s'agiter contre des vérités qui sont que la gamme optique pour les appareils 24x36 sans miroir est bien plus étoffée chez Sony que chez Canon (ce qui est bien normal car Canon n'est passé que tardivement à cette technologie dans ce format), que sa monture n'étant pas ouverte aux indépendants, il n'est quasiment possible de se fournir qu'en optiques Canon ce qui est bien dommage car si les boîtiers semblent intéressants par certains aspects et bien placés en prix, l'indigence de la gamme optique, les prix quand ce n'est pas également le poids excessif cf. le 50mm  f/1,2...), la non concurrence par des gammes comblant les manques ou décalées par rapport à l'existant pénalisent lourdement « le clampin » qui à cédé aux sirènes du joli boîtier. Ça commence à en agacer certains qui n'ont pas forcément envie d'utiliser des bagues d'adaptation pour l'achat d'objectifs EF probablement moins performantes car de conception plus ancienne, dont ils auront du mal à se débarrasser pour des optiques dédiées quand elles sortiront... 😢
Alors oui, quel que soit le constructeur, la crise actuelle n'arrange rien, mais à mon sens cela n'est qu'une partie du problème de fond bien plus important encore.
Au fait, on est bien dans la section Canon ? J'avais peur de m'être trompé et qu'on vienne me les briser menu à propos du Sony A1 ! 😅

[FredEspagne]

Mon cher ami, un prosélyte va précher la bonne (?) parole ailleurs que dans sa propre chapelle, un peu comme toi ici !

Sur le site officiel Canon, je ne vois QUE 24 objectifs en monture RF, dont 16 en rupture de stock ! Je sais, le contexte... Il en reste donc 8 qui sont disponibles.

Sur le site officiel Sony, je vois 61 objectifs en monture FE et plein format (j'ai exclu les APS-C).
Je ne garantis pas qu'ils sont tous disponibles parce que ce n'est pas indiqué directement et qu'il faut cliquer objectif par objectif pour le savoir, et 61 c'est long, mais sur ceux que j'ai vérifiés (au hasard et bien plus de la moitié probablement), tous sont disponibles. Pourtant c'est bien le même contexte, non ? 
Sur le site de la Fnac, j'ai compté 34 objectifs FE tous disponibles, et la Fnac ne vend probablement pas la gamme complète. 

Bien entendu à tout ça il faut rajouter tous les objectifs tiers Sigma, Tamron, Zeiss... qui sont tous compatibles sans aucune restriction avec toutes les fonctions Sony, et qui le resteront !

A Fab
Je t'avais déjà montré que tes chiffres sur la gamme d¡objectifs pour les ML Canon étaient erronnés, je vois que pour le COVID, tu as besoin de piqures de rappel. quand tu auras compris que ton matraquage permanent dessert ta marque préférée, ça nous fera des vacances.

[Fab35]

Ben dis donc mon p'tit bonhomme, faut pas perdre ton sang froid comme ça, il ne sert à rien de s'agiter contre des vérités qui sont que la gamme optique pour les appareils 24x36 sans miroir est bien plus étoffée chez Sony que chez Canon (ce qui est bien normal car Canon n'est passé que tardivement à cette technologie dans ce format), que sa monture n'étant pas ouverte aux indépendants, il n'est quasiment possible de se fournir qu'en optiques Canon ce qui est bien dommage car si les boîtiers semblent intéressants par certains aspects et bien placés en prix, l'indigence de la gamme optique, les prix quand ce n'est pas également le poids excessif cf. le 50mm  f/1,2...), la non concurrence par des gammes comblant les manques ou décalées par rapport à l'existant pénalisent lourdement « le clampin » qui à cédé aux sirènes du joli boîtier. Ça commence à en agacer certains qui n'ont pas forcément envie d'utiliser des bagues d'adaptation pour l'achat d'objectifs EF probablement moins performantes car de conception plus ancienne, dont ils auront du mal à se débarrasser pour des optiques dédiées quand elles sortiront... 😢
Alors oui, quel que soit le constructeur, la crise actuelle n'arrange rien, mais à mon sens cela n'est qu'une partie du problème de fond bien plus important encore.
Au fait, on est bien dans la section Canon ? J'avais peur de m'être trompé et qu'on vienne me les briser menu à propos du Sony A1 ! 😅

pffff 
portnawak...

Tu prends vraiment les gens pour des idiots... "céder aux sirènes du joli boitier"... et constater qu'on ne peut rien visser dessus... Elle est bien bonne celle-là... Nan mais je vous jure...
Tous ceux qui achètent des boitiers R savent parfaitement ce qu'ils font et sont ravis de leur choix, ou alors on ne peut plus rien faire pour eux... 

A Fab
Je t'avais déjà montré que tes chiffres sur la gamme d¡objectifs pour les ML Canon étaient erronnés, je vois que pour le COVID, tu as besoin de piqures de rappel. quand tu auras compris que ton matraquage permanent dessert ta marque préférée, ça nous fera des vacances.

Raconte ce que tu veux, rabache ce que tu veux, ça ne m'intéresse pas.

Quand on a un pédigrée comme le tiens sur ce forum, je crois qu'on ne devrait pas trop la ramener, nan ?

[efmlz]

Je m'en fous des autres et encore une fois, le débutant n'achètera par de FF. ...

je n'en suis pas si certain; c'est lié au prix et un peu à la technique et aux spécifications de l'appareil (que le débutant ne connait peut-être pas trop); si le débutant va un peu sur le net il pourra croire que le FF c'est le graal (opinion évidemment très discutable); et il aura aussi les avis des copains, copines, etc
si un jour Sony sortait un A5 (donc FF entrée de gamme à coût voisin des aps-c) les a6400 auraient-ils autant d'intérêt ?
en contrepartie de cela, un non-débutant peut très bien être attiré par de l'aps-c ou du 4/3, surtout s'il fait de l'animalier

[FredEspagne]

pffff 
portnawak...

Tu prends vraiment les gens pour des idiots... "céder aux sirènes du joli boitier"... et constater qu'on ne peut rien visser dessus... Elle est bien bonne celle-là... Nan mais je vous jure...
Tous ceux qui achètent des boitiers R savent parfaitement ce qu'ils font et sont ravis de leur choix, ou alors on ne peut plus rien faire pour eux... 

Raconte ce que tu veux, rabache ce que tu veux, ça ne m'intéresse pas.

Quand on a un pédigrée comme le tiens sur ce forum, je crois qu'on ne devrait pas trop la ramener, nan ?

Ça t'emmerde surement mais la gamme d'objectifs Canon est très loin de l'amplitude de la gamme officielle Sony et elle seule, bénéficie de l'apport de marques tierces comme Tamron, Sigma, Zeiss, Samyang et une ribambelle d'autres. Toi qui délire sur des objectifs Canon qui sont prévus et pas sortis, je pourrais délirer sur un prochain boitier Sony avec un capteur de 102 Mpx (comme DP Review) mais je ne leferais pas. Et tu la ranène quand, une nouvelle fois, on teprend la main dans le sac. Tu serais américain, tu aurais voté Trump pour l'amour des fausses nouvelles! 

[Fab35]

Ça t'emmerde surement mais la gamme d'objectifs Canon est très loin de l'amplitude de la gamme officielle Sony et elle seule, bénéficie de l'apport de marques tierces comme Tamron, Sigma, Zeiss, Samyang et une ribambelle d'autres. Toi qui délire sur des objectifs Canon qui sont prévus et pas sortis, je pourrais délirer sur un prochain boitier Sony avec un capteur de 102 Mpx (comme DP Review) mais je ne leferais pas. Et tu la ranène quand, une nouvelle fois, on teprend la main dans le sac. Tu serais américain, tu aurais voté Trump pour l'amour des fausses nouvelles! 

Mais aucunement ! Les objos dont je parle sont listés chez DP, on ne peut rien de plus officiel ! y a rien d'inventé, et si c'est pas dispo immédiatement ça le sera dans les semaines à venir... toi tu m'accuses limite de dire que des objos juste à l'état de brevet sont déjà considérés en vente ! Du grand n'importe quoi pour tenter de décrédibiliser l'autre,  faute d'arguments...
Et tu essaies de me faire dire l'inverse de ce que je pense, à savoir que, et je l'ai même écrit plus haut, oui Sony a la gamme optique ML la plus vaste et ça ne me coûte strictement rien de le dire, surtout que cette gamme ne me concerne pas (alors que des sonystes montent du EF sur leurs Sony, pas à une incongruité près ...) !!
Vous pensez qu'on ne peut rien faire avec un boitier série R faute d'objos, bah désolé, tous ceux qui ont acheté un R, RP, R5, R6 ou R3 ils font quoi à ton avis ??

[Alphatik]

Vous pensez qu'on ne peut rien faire avec un boitier série R faute d'objos, bah désolé, tous ceux qui ont acheté un R, RP, R5, R6 ou R3 ils font quoi à ton avis ??

Pour le R3, ils attendent leurs boitiers  comme pour le Z9 d'ailleurs, chez canikon, il faut juste être patient...

[Fab35]

Pour le R3, ils attendent leurs boitiers  comme pour le Z9 d'ailleurs, chez canikon, il faut juste être patient...

Pas tous, y en a qui l'ont et ils produisent.
Sony a peut-être du mal à vendre les 1000 exemplaires de A1 qu'ils ont fabriqués !!

[Alphatik]

Pas tous, y en a qui l'ont et ils produisent.
Sony a peut-être du mal à vendre les 1000 exemplaires de A1 qu'ils ont fabriqués !!

Décidément, je crois qu'on à pas les mêmes sources 
Tu es un bon colporteur pour Canon mais tes sources sont fausses 

[Fab35]

Décidément, je crois qu'on à pas les mêmes sources 
Tu es un bon colporteur pour Canon mais tes sources sont fausses 

Quand on te met un smiley tu plonges direct quand même toi !! 

[doppelganger]

Sauf qu'on parlait de celui qui débute... sous entendu "en 24x36", là où les tarifs sont plus que jamais élevés. Les débutant tout court, en effet, ne choisissent guère le 24x36 pour commencer !! 

Voilà, celui qui debute n'achètera pas du Canon qui coute une blinde, boitiers comme optiques.

Pour le reste, tu ne sais fichtre rien de ce qui va sortir dans les mois et années qui viennent.

J'ai pas le temps d'attendre, la vie est trop courte. Tout ce que je sais c'est que Canon à dit niet aux opticiens tiers.

ps : si j'avais attendu après Nikon, je serais encore avec mon reflex à attendre, encore et toujours (ce qui n'est pas un problème en soit), sans prendre le risque de m'équiper davantage.

[Fab35]

Voilà, celui qui debute n'achètera pas du Canon qui coute une blinde, boitiers comme optiques.

J'ai pas le temps d'attendre, la vie est trop courte. Tout ce que je sais c'est que Canon à dit niet aux opticiens tiers.

ps : si j'avais attendu après Nikon, je serais encore avec mon reflex à attendre, encore et toujours (ce qui n'est pas un problème en soit), sans prendre le risque de m'équiper davantage.

T'as encore pas pigé, je te parle de débuter "en ML 24x36", pas débuter "tout court" ! 
Et donc rien n'empêche de débuter en ML 24x36 chez les rouges, c'est parfaitement gérable et j'en connais qui l'ont fait récemment, avec de l'entrée de gamme parfois car ils n'ont pas plus d'exigences que ça sur les perfs maxi de boitiers (un RP ou un R), et se réservent la possibilité de quelques bons objos quand même au fur et à mesure.
T'façon quand t'as envie d'aller sur une marque, c'est que t'as pas forcément envie d'une autre.
Et si tu veux un MF comme toi, il semble évident de ne pas être tenté par Nikon ou Canon, de fait !
Je sais pas d'où vient ce truc qui plane chez vous comme quoi on ne pourrait rien faire avec telle ou telle config parce que la gamme optique est incomplète ou partiellement très chère... comme la concurrence au passage, hors opticiens tiers. La vie n'est pas calée sur Chassimages et TU n'es pas représentatif du marché et "des gens" !
A propos, tu boucles sur le fait que Canon "ferme la porte aux tiers", mais actuellement c'est juste comme c'était aussi avant en EF (ils n'ont jamais ouvert la EF), je ne vois pas pourquoi tu buggues là-dessus ! C'est pas parce que Sig et Tam n'ont pas encore fait du RF que ça signifie que c'est définitivement figé comme ça, faut pas lire forcément tout ce qui passe sur le web... Sig et Tam ont peut-être juste besoin d'être certains (surtout en ce moment !) d'être rentables en investissant sur du RF, avec des volumes suffisants à la clé. Et la RF est très jeune, donc peu de recul pour eux. S'il y a un business intéressant à prendre ils tenteront, même s'il faut d'abord passer par le protocole AF des objos EF.

Quant à l'attente insoutenable, t'as de sacrés soucis pour ne plus pouvoir, d'un coup, photographier avec un reflex Nikon !! 

[doppelganger]

T'as encore pas pigé, je te parle de débuter "en ML 24x36", pas débuter "tout court" ! 

Ha ba oui, ça change tout 

Et donc rien n'empêche de débuter en ML 24x36 chez les rouges, c'est parfaitement gérable et j'en connais qui l'ont fait récemment, avec de l'entrée de gamme parfois car ils n'ont pas plus d'exigences que ça sur les perfs maxi de boitiers (un RP ou un R), et se réservent la possibilité de quelques bons objos quand même au fur et à mesure.

Ben en même temps, vaut mieux pas être exigent, ou le tarif atteint des sommets, chez les rouges !

T'façon quand t'as envie d'aller sur une marque, c'est que t'as pas forcément envie d'une autre.

Oui, comme le bigorneau. Le rocher, c'est celui-là et pas un autre 

Et si tu veux un MF comme toi, il semble évident de ne pas être tenté par Nikon ou Canon, de fait !

Raisonner en fonction de tes besoins / envies, avant de penser à la marque. Tu vois, c'est pas si compliqué

Je sais pas d'où vient ce truc qui plane chez vous comme quoi on ne pourrait rien faire avec telle ou telle config parce que la gamme optique est incomplète ou partiellement très chère... comme la concurrence au passage, hors opticiens tiers. La vie n'est pas calée sur Chassimages et TU n'es pas représentatif du marché et "des gens" !

J'en ai rien à faire. Ce que je veux, CaNikon ne le propose pas, en ML. C'est pas plus compliqué que ça. Après, que leur stratégie commerciale soit viable ou que le concurrent à trois optiques de plus au catalogue, je m'en tape complet.

A propos, tu boucles sur le fait que Canon "ferme la porte aux tiers", mais actuellement c'est juste comme c'était aussi avant en EF (ils n'ont jamais ouvert la EF), je ne vois pas pourquoi tu buggues là-dessus !

Je ne bug pas, je constate que CaNikon persiste à prendre ses clients pour des vaches à lait et encore plus qu'à l'époque du reflex. Raison supplémentaire qui fait que je n'ai pas attendu comme un gland qu'un miracle arrive.

C'est pas parce que Sig et Tam n'ont pas encore fait du RF que ça signifie que c'est définitivement figé comme ça, faut pas lire forcément tout ce qui passe sur le web...

Oui et je vais reformulé ce que j'ai dit plus haut : j'ai pas que ça à faire d'attendre, ou plutôt, d'espérer quelque chose qui n'arrivera peut être jamais. Je préfère prendre le taureau par les cornes que de subir. 3 ans, que CaNikon s'est lancé dans le ML 24x36, hein... et tout autant de temps que ça pu l'entourloupe.

Quant à l'attente insoutenable, t'as de sacrés soucis pour ne plus pouvoir, d'un coup, photographier avec un reflex Nikon !! 

T'as surtout rien compris.

[gerarto]

Ce qu'il n'a pas compris notre cher Fab, c'est que le mirrorless (et ses montures récentes) à ouvert des tas de possibilités dans les échanges entre les objectifs et le boîtier... Contrairement aux reflex qui pouvaient/devaient se contenter d'un protocole relativement simple conçu il y a longtemps pour des fonctions elles aussi limitées.

Il ne suffit pas (plus) pour un opticien tiers de copier servilement la monture et ses contacts, mais il faut aussi connaître tous les protocoles qui gèrent toutes les nouvelles fonctions. Et ça, outre les problèmes de brevet, c'est difficilement faisable par rétro-ingénierie basique !

Sony n'a pas ouvert que sa monture en tant que telle, mais aussi tout ce qui permet un dialogue entre boîtier et objectif.

Pour les utilisateurs de mirrorless Canon, si le même processus n'est pas envisagé par le fabricant, il n'y aura sans doute jamais d'optiques tierces sauf peut être des 100% manuelles...

[Joe 1234]

Je pense que monsieur Canon se fout de fermer la porte aux tiers étant donné qu'il a presque 50% du marché mondial de la photographie!!! En ce moment il doit faire un doigt d'honneur aux autres compagnies d'objectifs!!!   

[Fab35]

Ce qu'il n'a pas compris notre cher Fab, c'est que le mirrorless (et ses montures récentes) à ouvert des tas de possibilités dans les échanges entre les objectifs et le boîtier... Contrairement aux reflex qui pouvaient/devaient se contenter d'un protocole relativement simple conçu il y a longtemps pour des fonctions elles aussi limitées.

Il ne suffit pas (plus) pour un opticien tiers de copier servilement la monture et ses contacts, mais il faut aussi connaître tous les protocoles qui gèrent toutes les nouvelles fonctions. Et ça, outre les problèmes de brevet, c'est difficilement faisable par rétro-ingénierie basique !

Sony n'a pas ouvert que sa monture en tant que telle, mais aussi tout ce qui permet un dialogue entre boîtier et objectif.

Pour les utilisateurs de mirrorless Canon, si le même processus n'est pas envisagé par le fabricant, il n'y aura sans doute jamais d'optiques tierces sauf peut être des 100% manuelles...

Me dire que je n'ai pas compris ce que tu racontes là, c'est ne pas m'avoir lu du tout, mais je connais ta méthode depuis le temps...
Les protocoles AF j'en discute très souvent, c'est certainement pas toi qui va m'apprendre un truc là-dessus !

Je pense que monsieur Canon se fout de fermer la porte aux tiers étant donné qu'il a presque 50% du marché mondial de la photographie!!! En ce moment il doit faire un doigt d'honneur aux autres compagnies d'objectifs!!!   

Y a probablement un peu de ça aussi  mais je le répète,  Canon ne donnait pas plus son approbation sur sa monture en EF ! Ils se sont démerdés les tiers !
Et Gerarto pense que les protocoles AF vus sur les reflexs étaient basiques... tellement que Sig et Tam ont toujours eu bien du mal à fiabiliser tout ça... à coup de SAV et Maj... sans que Canon soit perturbé sur sa part de marché.
Ce sera pareil en ML, faut juste patienter et tenir compte du marché étriqué actuel.

[doppelganger]

Et Gerarto pense que les protocoles AF vus sur les reflexs étaient basiques... tellement que Sig et Tam ont toujours eu bien du mal à fiabiliser tout ça... à coup de SAV et Maj... sans que Canon soit perturbé sur sa part de marché.

Je comprends surtout qu'il affirme que c'est autrement plus complexe en ML et qu'il sera plus facile pour CaNikon de contrer la moindre avancée des tiers dans ce domaine. De toute façon, ça finira devant un tribunal, comme l'a déjà fait Nikon avec Sigma.

Ce sera pareil en ML, faut juste patienter et tenir compte du marché étriqué actuel.

Non, y'aura plus de Sigma sur une monture si le constructeur ne coopère pas. Ils savent que bien trop la difficulté que cela engendre (et engendrera en ML).

Pour ceux qui voudraient voir arriver autre chose de pleinement compatible et fonctionnel que du Canon en monture RF, passez votre chemin. Au mieux, ça arrivera dans 3, 4, 5 ans ? Au pire et le plus probable, ça n'arrivera jamais.

[stringway]

Si proposer des optiques tierces pour sans-miroir Canon n'est pas rentable; je m'interroge sur ce qui pourrait l'être ?
Enfin pour l'instant, les Canonistes ont le choix d'une gamme restreinte en construction et doivent se débrouiller avec ses manques, ses qualités et défauts et ses prix prohibitifs (sur ce dernier point comme pour les montures FE, L et Z natives).
Heureusement que la marque historique peut fonctionner sur sa notoriété construite sur le réflex ...

[Fab35]

Je comprends surtout qu'il affirme que c'est autrement plus complexe en ML et qu'il sera plus facile pour CaNikon de contrer la moindre avancée des tiers dans ce domaine. De toute façon, ça finira devant un tribunal, comme l'a déjà fait Nikon avec Sigma.

Non, y'aura plus de Sigma sur une monture si le constructeur ne coopère pas. Ils savent que bien trop la difficulté que cela engendre (et engendrera en ML).

Pour ceux qui voudraient voir arriver autre chose de pleinement compatible et fonctionnel que du Canon en monture RF, passez votre chemin. Au mieux, ça arrivera dans 3, 4, 5 ans ? Au pire et le plus probable, ça n'arrivera jamais.

Sans preuve, c'est juste de la propagande en dénigrement...

Si proposer des optiques tierces pour sans-miroir Canon n'est pas rentable; je m'interroge sur ce qui pourrait l'être ?
Enfin pour l'instant, les Canonistes ont le choix d'une gamme restreinte en construction et doivent se débrouiller avec ses manques, ses qualités et défauts et ses prix prohibitifs (sur ce dernier point comme pour les montures FE, L et Z natives).
Heureusement que la marque historique peut fonctionner sur sa notoriété construite sur le réflex ...

A ce ci près, donc , et logiquement, que les coûts de R&D pour les protocoles AF peuvent paraitre démesurés au regard des ventes globales en constante diminution. Dans une période comme aujourd'hui où a priori toutes les boites font des économies d'échelle pour rester la tête hors de l'eau, je ne suis pas sûr qu'il leur faille de suite trop investir sur le RF et Z, sachant que le reste de leur production fonctionne "sans effort de R&D", même si à parts de marché réduites.
Comme déjà dit, s'ils pensent à un moment que le business devient intéressant, il est à supposer qu'ils feront ce qu'il faut.
Si comme les rumeurs le disent tout va se finir en procès, alors tant pis, ce sera sans Sig et Tam pour les rouges et les jaunes.
Canon sait faire des objos très corrects à prix contenus, tout comme il sait faire des objos "de rêve" hors de prix. Les uns et les autres sont utiles, une gamme pour vendre en masse, l'autre pour l'image de marque et vendre en petit nombre aux plus exigeants, passionnés, fortunés.
L'entre deux n'existe pas vraiment encore, mais rien ne dit que ça n'arrivera pas. Du point de vue marketing, ils placeront le curseur où ils jugent que c'est le meilleur pour le business.
Néanmoins en marketing on a quand même souvent 3 gammes dans l'idéal : une bas prix, une moyenne et une haute, en espérant vendre celle du milieu aux gens qui a priori voulaient du bas prix, et en vendant "par dépit" celle du milieu à ceux qui ont rêvé de la gamme haute sans pouvoir se l'offrir. Actuellement c'est vrai qu'on n'a pas cette gamme centrale.