Le crash du numérique

Démarré par Sebmansoros, Août 03, 2021, 17:51:22

« précédent - suivant »

Potomitan

Citation de: kochka le Août 05, 2021, 15:56:50
Dis nous combien tu as fait d'études de rentabilité dans ta vie? Combien de calculs de couts internes? Quelle est ton expérience sur le sujet? Et explique nous les quotas de ventilation des charges.

Pourquoi ? Tu embauches ? Je t'envoie mon CV alors ! 😁😂😂😂🤣

Pour faire court (et suffisant) ça fait 20 ans que je fais des tarifs et des budgets.

Alors tes pseudos grandes expressions (dont le sens est de toute façon tout simplement dans leur sémantique ! Pas besoin de sortir de HEC ni de polytechnique pour les comprendre...) me font doucement sourire.

Potomitan

Citation de: kochka le Août 05, 2021, 16:01:25
C'est peine perdue que de tenter de faire admettre à des béotiens que la notion de rentabilité ne se résume pas à une équation du niveau cm1, ou à une définition recopiée sur le net.

Tu mets parfaitement en exergue ta méconnaissance et ton attitude.

Les mots ont un sens, mais comme tu es obtus, tu restes dans tes amalgames et tes évidences à 2 balles.

La rentabilité est un indicateur économique parfaitement défini.
Si tu veux parler de choses plus globales, parle de performance, de gain, etc, qui sont des termes qui ne sont rattachés à aucune définition précise, et qui laisse libre cours aux réflexions comme aux discussions de comptoir.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: luistappa le Août 05, 2021, 15:26:25
C'est pas un bazar, c'est juste que l'on trouve que les services ou produits des filiales sont toujours trop chers ;)
Et quand elle ne sont pas trop cher, elles le deviennent! Fiscalement parlant ( en m^me temps, j'ai fait un super raccourci de ce fait )
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

stratojs

Citation de: luistappa le Août 05, 2021, 15:26:25
C'est pas un bazar, c'est juste que l'on trouve que les services ou produits des filiales sont toujours trop chers ;)

Tout groupe bien organisé compte une filiale déficitaire en France, qui achète cher à une filiale bénéficiaire domiciliée au Luxembourg, Vienne, Suisse, Irlande, Jersey ou autre.

kochka

Citation de: Potomitan le Août 05, 2021, 16:12:38
Pourquoi ? Tu embauches ? Je t'envoie mon CV alors ! 😁😂😂😂🤣

Pour faire court (et suffisant) ça fait 20 ans que je fais des tarifs et des budgets.

Alors tes pseudos grandes expressions (dont le sens est de toute façon tout simplement dans leur sémantique ! Pas besoin de sortir de HEC ni de polytechnique pour les comprendre...) me font doucement sourire.
Cette pratique n'apparait nullement dans ton discours.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: stratojs le Août 05, 2021, 16:30:50
Tout groupe bien organisé compte une filiale déficitaire en France, qui achète cher à une filiale bénéficiaire domiciliée au Luxembourg, Vienne, Suisse, Irlande, Jersey ou autre.
En plus, et là, c'est la fiscalité, locale qui joue son rôle de repoussoir, et l'Europe qui le favorise.
Technophile Père Siffleur

Patoche_17

Citation de: luistappa le Août 05, 2021, 15:26:25
C'est pas un bazar, c'est juste que l'on trouve que les services ou produits des filiales sont toujours trop chers ;)
On répartit de manière absurde les coûts fixes...
Ce qui rend les filiales encore moins rentables...
Donc on cherche à acheter ailleurs...
Ce qui rend les filiales encore moins rentables...

A ce petit jeu de con, on peut gérer aussi les services où les départements en interne.
Au final, le gestionnaire de base, encore plus con que son directeur, va libérer de la surface pour que son service soit plus rentable.
Tu retrouve donc des salles vides qui seraient sensées ne rien coûter à personne...

Pour en revenir à notre sujet, c'est toujours poilant de voir des analystes marketing, stratégiques et financiers faire de la prospective au doigt mouillé. Sans la moindre expérience et sans la moindre donnée.

Bye


kochka

C'est ce qui peut apparaitre à l'observateur extérieur à l'entreprise.
Mais en interne, il y a toujours des raisons cohérentes à ce qui parait illogique, qu'elles soient  économiques ou stratégiques, individuelles, ou globales, résultat de décisions antérieures, ou réaction à ces décisions, mais personne ne se lève le matin en se disant qu'il cherche un connerie à faire. 
Je l'ai assez vécu pour savoir que ce sont des choix antérieurs, imposés à un acteur dans un cadre de rentabilité donné, qui le conduisent à une réaction nuisible pour la boite, mais qui améliore ses résultats en suivant les ratios et méthodes de mesure qui lui sont imposés.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: kochka le Août 05, 2021, 21:38:30
C'est ce qui peut apparaitre à l'observateur extérieur à l'entreprise.
Mais en interne, il y a toujours des raisons cohérentes à ce qui parait illogique, qu'elles soient  économiques ou stratégiques, individuelles, ou globales, résultat de décisions antérieures, ou réaction à ces décisions, mais personne ne se lève le matin en se disant qu'il cherche un connerie à faire. 
Je l'ai assez vécu pour savoir que ce sont des choix antérieurs, imposés à un acteur dans un cadre de rentabilité donné, qui le conduisent à une réaction nuisible pour la boite, mais qui améliore ses résultats en suivant les ratios et méthodes de mesure qui lui sont imposés.

C'est la maladie de notre société : les financiers ont pris le pouvoir, et cassent tout ce qu'ils peuvent juste pour pouvoir afficher un chiffre supérieur à 10% dans leur bilan annuel...


Les actionnaires sont contents, certes... mais le pays a irrémédiablement(?) perdu une partie de son savoir faire.

Potomitan

Citation de: Verso92 le Août 05, 2021, 21:41:58
C'est la maladie de notre société : les financiers ont pris le pouvoir, et cassent tout ce qu'ils peuvent juste pour pouvoir afficher un chiffre supérieur à 10% dans leur bilan annuel...

C'est malheureusement ce que je connais depuis une dizaine d'années : tout est orienté pour obtenir le joli chiffre en fin d'année au détriment du long terme, qui finit par devenir ultra pesant pour tout le monde (staff et client), et très négatif pour la boîte.

Plutôt que d'asseoir une performance durable on privilégie une meilleure performance à court terme pour ensuite se casser la gueule lors de l'un des exercices suivants

Verso92

Citation de: Potomitan le Août 05, 2021, 22:09:14
C'est malheureusement ce que je connais depuis une dizaine d'années : tout est orienté pour obtenir le joli chiffre en fin d'année au détriment du long terme, qui finit par devenir ultra pesant pour tout le monde (staff et client), et très négatif pour la boîte.

Plutôt que d'asseoir une performance durable on privilégie une meilleure performance à court terme pour ensuite se casser la gueule lors de l'un des exercices suivants

C'est l'évidence même : vision à court terme et faire plaisir aux actionnaires... on est mal barré !

restoc

Le pb ce n'est pas le financier qui est un mal nécessaire, le pb c'est  le numèrique qui plafonne.  et le Covid qui a tué les voyages.

L'avenir de la photo : Aprés l'argentique puis le numèrique c'est le tour du bio : capteur et optiques bio, boîtier biodégradable, retour au boulier pour le Post traitement. Le bio étant dépendant de la chaleur et bloqué dans le froid les specs montrent que le Z_bio fonctionnera parfaitement entre 18 et 22° C.

Ajoutons, pour faire mode, un peu de décroissance énergétique en remplaçant les batteries  par une dynamo alimentée par des huiles essentielles.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: restoc le Août 06, 2021, 07:47:19
Le pb ce n'est pas le financier qui est un mal nécessaire, le pb c'est  le numèrique qui plafonne.  et le Covid qui a tué les voyages.

L'avenir de la photo : Aprés l'argentique puis le numèrique c'est le tour du bio : capteur et optiques bio, boîtier biodégradable, retour au boulier pour le Post traitement. Le bio étant dépendant de la chaleur et bloqué dans le froid les specs montrent que le Z_bio fonctionnera parfaitement entre 18 et 22° C.

Ajoutons, pour faire mode, un peu de décroissance énergétique en remplaçant les batteries  par une dynamo alimentée par des huiles essentielles.
En m^me temps, un actionnaire donne son argent en prenant un risque, sur une activité qui ne connait pas nécessairement à fond....
et puis c'est le... jeu! Il peut tout perdre aussi...
Sans oublier que l'actionnariat est une chose, l'auto-financement pour une boite est autre: donc...?!

Sinon le fait de vouloir faire de la photo est acté dans l'esprit des gens, après c'est proposer le bon outil.
Le numérique a eu ce regain par rapport à l'argentique. Entretemps la miniaturisation a permis certaines choses, mais il reste du chemin à faire...
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

kochka

Citation de: Verso92 le Août 05, 2021, 21:41:58
C'est la maladie de notre société : les financiers ont pris le pouvoir, et cassent tout ce qu'ils peuvent juste pour pouvoir afficher un chiffre supérieur à 10% dans leur bilan annuel...
Les actionnaires sont contents, certes... mais le pays a irrémédiablement(?) perdu une partie de son savoir faire.
Oui, mais inversement, le refus de prendre en compte les contraintes imposées par l'environnement  fiscal et social, jointes à l'immobilisme, conduit à la fermeture totale lorsque l'on est en concurrence avec le reste du monde.
Les contrainte nationales s'opposent à l'offre d'autres pays.
La décision est politique.
Or pour des raisons électoralistes, les décideurs refusent d'en tirer les conséquences et mettent la poussière sous le tapis jusqu'à la prochaine élection. Les financiers sont dans leur rôle en en tirant les conséquences. Un exemple évident : Pendant des années les taux de taxation des bénéfices bancaires étaient bien plus bas au Luxembourg que chez nous. Chaque organisme financier y a installé ses filiales spécialisées pour en bénéficier, privant d'autant le fisc français et le budget de l'état.
Mais l'état n'a rien fait pour prendre en compte cette concurrence fiscale déloyale en Europe.
Alors, qui est coupable?
Le financier qui s'adapte à une situation voulue par les politiques?
Ou l'état qui maintient un pareil déséquilibre malsain?
Idem pour les docks de Dublin pour les gestion de trésorerie.

Technophile Père Siffleur

Shakelton

( début hs )

Comme disait un des plus grands criminels du siècle dernier, " les capitalistes nous vendront la corde avec laquelle nous les pendrons !"

fin du hs !  ;D

stratojs

"Dans quel état j'erre, avec tous mes appareils !"  :D

Potomitan

Citation de: kochka le Août 06, 2021, 12:57:33
Or pour des raisons électoralistes, les décideurs refusent d'en tirer les conséquences et mettent la poussière sous le tapis jusqu'à la prochaine élection.

Oui.
Je dirais d'ailleurs que politiciens et financiers ont le même travers : cette vision à court terme.

Parce que le politicien cherche sa réélection dans 2/3 ans il fait des petites choses qui se voient tout de suite (aux Antilles, les 6 mois qui précédent une élection voient le plus grand nombre de réparations de routes du mandat !  ;D ::)).
Parce que le financier cherche à montrer que grâce à lui on a fait mieux cette année que ce que les opérationnels avaient annoncé il fait des petites économies de moyens, malheureusement souvent préjudiciables à long terme (en tout cas dans mon métier...).

champelure

Bonjour
Il sont pas si mauvais que ça chez Nikon il multiplie les pixels par 2 ou presque (le capteur du D850 est un dérivé de celui du A9) ;D

Sebmansoros

Citation de: restoc le Août 06, 2021, 07:47:19
Le pb ce n'est pas le financier qui est un mal nécessaire, le pb c'est  le numèrique qui plafonne.  et le Covid qui a tué les voyages.

L'avenir de la photo : Aprés l'argentique puis le numèrique c'est le tour du bio : capteur et optiques bio, boîtier biodégradable, retour au boulier pour le Post traitement. Le bio étant dépendant de la chaleur et bloqué dans le froid les specs montrent que le Z_bio fonctionnera parfaitement entre 18 et 22° C.

Ajoutons, pour faire mode, un peu de décroissance énergétique en remplaçant les batteries  par une dynamo alimentée par des huiles essentielles.
C'est pas moi qui vais m'en plaindre. Plus entendre passer ces avions au dessus de ma tête à longueur de journée était un délice.

andreP

Citation de: Sebmansoros le Août 06, 2021, 20:16:49
C'est pas moi qui vais m'en plaindre. Plus entendre passer ces avions au dessus de ma tête à longueur de journée était un délice.

Le couvre-feux était pas mal aussi. Ne plus avoir de bruit d'activité humaine une fois la nuit tombée était un vrai plaisir en milieu rural pour (re)découvrir la vie sauvage  :)
André

luistappa

Oui je me suis demandé si le Covid-19 n'était pas un coup de l'armée des doute singes ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Verso92

Citation de: andreP le Août 09, 2021, 09:03:12
Le couvre-feux était pas mal aussi.

Le mieux, c'était le confinement.

luistappa

Citation de: luistappa le Août 09, 2021, 10:36:10
Oui je me suis demandé si le Covid-19 n'était pas un coup de l'armée des doute singes ;)
Douze!
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II