Réglages Canon 90D

Démarré par Valo10, Septembre 17, 2021, 16:32:32

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Valo10

Septembre 17, 2021, 16:32:32
Bonjour.

Un message pour tous les photographes animalière et surtout les oiseaux, quels sont vos réglages pour :

Oiseaux en sous bois
Oiseaux en pleine lumière
Oiseaux en vols

Evaluative? Spot? AI Servo?

J'ai un peu de mal à choisir aussi les collimateurs pour des oiseaux en vols.
J'ai sélectionné les 9 du centre mais c'est très aléatoire niveau Map

Objectif 150-600 g2

Merci :)

DaveStarWalker

#1
Septembre 17, 2021, 17:41:54
Pour du bif : spot ou evaluatif, ai servo, stab off. Tous les collimateurs activés.

Perso sur 5d3, et raw. Télé Canon 70-300 is II.

Aussi et enfin, je suis en config af on (map et expo et suivi continu avec ce bouton, déclenchement avec le declencheur).

Mes 2 cts.
"Age quod agis..." ^_^

Valo10

#2
Septembre 17, 2021, 20:10:54
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 17, 2021, 17:41:54
Pour du bif : spot ou evaluatif, ai servo, stab off. Tous les collimateurs activés.

Perso sur 5d3, et raw. Télé Canon 70-300 is II.

Aussi et enfin, je suis en config af on (map et expo et suivi continu avec ce bouton, déclenchement avec le declencheur).

Mes 2 cts.

Bif? lol...

Stab OFF? Pourquoi? oO

portalis

#3
Septembre 17, 2021, 20:37:38
Citation de: Valo10 le Septembre 17, 2021, 20:10:54
Bif? lol...

Stab OFF? Pourquoi? oO
BIF = birds in flight
stab off comme toujours avec les sujets remuants.
La stabilisation compense les mouvements du photographe, pas ceux du sujet. Si on la laisse activée, il faut lutter à la fois contre les mouvements du sujet et contre la stabilisation qui tente  d'empêcher les déplacements de l'objectif par rapport au sujet qui est sensé être plus ou moins immobile...
Dans ce contexte, il est très difficile de conserver la cible dans le viseur pendant le suivi.

Valo10

#4
Septembre 17, 2021, 20:50:00
Citation de: portalis le Septembre 17, 2021, 20:37:38
BIF = birds in flight
stab off comme toujours avec les sujets remuants.
La stabilisation compense les mouvements du photographe, pas ceux du sujet. Si on la laisse activée, il faut lutter à la fois contre les mouvements du sujet et contre la stabilisation qui tente  d'empêcher les déplacements de l'objectif par rapport au sujet qui est sensé être plus ou moins immobile...
Dans ce contexte, il est très difficile de conserver la cible dans le viseur pendant le suivi.

Ah bah j'apprends quelque chose, merci :)

Sur le Tamron 150-600 g2, il y a 3 modes de stab (1, 2 et 3). J'utilise toujours la 1 (stab horizontale et verticale) pour le vol et les oiseaux posés mais je viens de lire que le mode 3 fonctionne uniquement au déclenchement et avec une efficacité maximale pour les oiseaux posés (à tester du coup).

Bon bah du coup ça sera stab off pour les oiseaux en vol et stab 3 pour les oiseaux posés. Plus qu'à essayer ^^.

Valo10

#5
Septembre 17, 2021, 21:54:26
Par contre niveau collimateurs, il faut utiliser lesquels pour les oiseaux en vols?

etsocal

#6
Septembre 17, 2021, 21:57:05
Citation de: Valo10 le Septembre 17, 2021, 20:10:54
Bif? lol...

Stab OFF? Pourquoi? oO

Du bif, toujours aussi clair DaveStarWalker, maintenant quand tu photographieras des flamants et pourras dire que tu fais du rose bif. ;D

Stab OFF? Pourquoi?....voilà une réponse que j'attends avec impatience mais je ne doute un seul instant que DaveStarWalker, en éminent spécialiste de la photo animalière et plus particulièrement du "bif", nous donne des explications du plus haut intérêt. je suis fortement impatient, cela va sans dire.

On peut aussi se poser bien des questions sur l'intérêt de la mesure spot dans le cas de la prise de vue d'oiseaux en vol (bif :laugh:). Mais là encore DaveStarWalker va nous faire, je n'en doute pas un seul instant, profiter de sa grande pratique sur le terrain....à moins qu'il ne se contente de théories, domaine où sans aucun doute il pense exceller.

L'usage de tous les collimateurs est lui aussi très discutable, le collimateur central et quelques autres autour (suivant l'apn utilisé) me semblerait être un bon compromis.

Ok pour AI Servo.

En fait nous ne sommes pas d'accord sur tout....mais il est vrai que je suis un parfait débutant n'ayant bien entendu aucune pratique de terrain...ce qui doit, en grande partie, être le cause de ce différent.
Michel

Valo10

#7
Septembre 17, 2021, 22:07:47
Citation de: etsocal le Septembre 17, 2021, 21:57:05
L'usage de tous les collimateurs est lui aussi très discutable, le collimateur central et quelques autres autour (suivant l'apn utilisé) me semblerait être un bon compromis.


Comment sélectionner un collimateur central prioritaire avec d'autres autour?

etsocal

#8
Septembre 17, 2021, 22:11:29
Citation de: portalis le Septembre 17, 2021, 20:37:38
BIF = birds in flight
stab off comme toujours avec les sujets remuants.
La stabilisation compense les mouvements du photographe, pas ceux du sujet. Si on la laisse activée, il faut lutter à la fois contre les mouvements du sujet et contre la stabilisation qui tente  d'empêcher les déplacements de l'objectif par rapport au sujet qui est sensé être plus ou moins immobile...
Dans ce contexte, il est très difficile de conserver la cible dans le viseur pendant le suivi.

"La stabilisation compense les mouvements du photographe, pas ceux du sujet" jusque là nous sommes du même avis.

Pour la suite c'est bien plus discutable....tout dépend du type de prise de vue d'oiseaux en vol et de leur distance tout comme de leur vitesse relative par rapport au photographe. Si on doit faire un filé il est souhaitable d'opter pour la position II du stabilisateur, mais si on reste en position I, ce n'est pas dramatique

"Dans ce contexte, il est très difficile de conserver la cible dans le viseur pendant le suivi."
Cette affirmation me fait douter du fait que tu ais, un seul jour, fait du 'bird in flight" avec un télé stabilisé.
Michel

etsocal

#9
Septembre 17, 2021, 22:25:54
Citation de: Valo10 le Septembre 17, 2021, 22:07:47
Comment sélectionner un collimateur central prioritaire avec d'autres autour?

Je me suis peut-être mal exprimé. Sur le 7DII on peut sélectionner le collimateur central seul, soit 5 collimateurs, soit 9 ou 15. Pour le bif ;D il est bien d'opter pour 5 ou 9 collimateurs en fonction des circonstances? En principe je fais avec 9. Si l'oiseau est gros et près, je me contente de 5, ce qui permet d'avoir plus de précision sur la zone où l'on désire avoir le point ne netteté....et parfois je n'utilise que le seul collimateur central, mais c'est plus "sportif".

Pour choisir les collimateurs le mode d'emploi sera ton ami. ;)
Michel

iago

#10
Septembre 17, 2021, 22:26:24
Citation de: portalis le Septembre 17, 2021, 20:37:38
BIF = birds in flight
stab off comme toujours avec les sujets remuants.
La stabilisation compense les mouvements du photographe, pas ceux du sujet. Si on la laisse activée, il faut lutter à la fois contre les mouvements du sujet et contre la stabilisation qui tente  d'empêcher les déplacements de l'objectif par rapport au sujet qui est sensé être plus ou moins immobile...
Dans ce contexte, il est très difficile de conserver la cible dans le viseur pendant le suivi.

Je dois avouer que je regrette de ne pas avoir eu cette idée-là... Il est évident que la stab n'est pas utile quand c'est le sujet qui bouge. Mais je n'avais pas pensé qu'elle puisse gêner - en tout cas, elle ne m'a jamais gêné jusqu'au 5 MkIV... mais... avec le R5, il se peut bien que ce soit l'origine de problèmes bizarres en photos d'avions, avec un viseur électronique qui devient fou, et des photos nettes au 500mm au 1/125, et d'autres floues au 1/2000ème. Pas eu le pb avec des oiseaux...

Idée à creuser - merci bien...

DaveStarWalker

#11
Septembre 17, 2021, 22:37:51
"etsocal"... pardon mais c'est quoi ce ton ?  ??? Faut redescendre la...  ::)
"Age quod agis..." ^_^

Valo10

#12
Septembre 17, 2021, 22:38:28 Dernière édition: Septembre 17, 2021, 22:46:25 par Valo10
Citation de: etsocal le Septembre 17, 2021, 22:25:54
Je me suis peut-être mal exprimé. Sur le 7DII on peut sélectionner le collimateur central seul, soit 5 collimateurs, soit 9 ou 15. Pour le bif ;D il est bien d'opter pour 5 ou 9 collimateurs en fonction des circonstances? En principe je fais avec 9. Si l'oiseau est gros et près, je me contente de 5, ce qui permet d'avoir plus de précision sur la zone où l'on désire avoir le point ne netteté....et parfois je n'utilise que le seul collimateur central, mais c'est plus "sportif".

Pour choisir les collimateurs le mode d'emploi sera ton ami. ;)

Sur mon 90D j'ai :

* Sélection man.:AF Spot
* Selec. man.: 1coll. AF
* Selection man.: zone AF
* Selection man.:
* Selection auto AF

Lesquels utiliser pour l'oiseau posé et en vol?

portalis

#13
Septembre 17, 2021, 22:39:11
Citation de: iago le Septembre 17, 2021, 22:26:24
Je dois avouer que je regrette de ne pas avoir eu cette idée-là... Il est évident que la stab n'est pas utile quand c'est le sujet qui bouge. Mais je n'avais pas pensé qu'elle puisse gêner - en tout cas, elle ne m'a jamais gêné jusqu'au 5 MkIV... mais... avec le R5, il se peut bien que ce soit l'origine de problèmes bizarres en photos d'avions, avec un viseur électronique qui devient fou, et des photos nettes au 500mm au 1/125, et d'autres floues au 1/2000ème. Pas eu le pb avec des oiseaux...

Idée à creuser - merci bien...
Il s'agit d'un point de vue souvent exprimé par d'autres et dont je ne revendique pas la paternité, mais qui semble constituer une preuve d'incompétences pour certains comme etsocal qui n'a probablement jamais essayé de désactiver la stabilisation dans ces cas spécifiques, et qui a une manière particulièrement désagréable de le dire!..
Essaie de photographier un vol vraiment erratique avec et sans stabilisation et tu devrais voir une différence si ton problème vient de là.
Stabilisation activée, on a du mal à garder le sujet aux mouvements très désordonnés dans le viseur en raison de l'inertie volontaire induite par la stabilisation.
Pour un vol linéaire, la question est évidemment différente.

portalis

#14
Septembre 17, 2021, 22:47:48
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 17, 2021, 22:37:51
"etsocal"... pardon mais c'est quoi ce ton ?  ??? Faut redescendre la...  ::)
Oui, cette agressivité et cette suffisance sont réellement surprenantes et malvenues, pas du tout en phase avec la convivialité minimale que l'on est en droit d'attendre sur un forum, surtout de la part de quelqu'un qui se présente comme un sachant...
Probablement un abus de langage passager, tout au moins, je l'espère!

DaveStarWalker

#15
Septembre 17, 2021, 22:48:29
Citation de: Valo10 le Septembre 17, 2021, 22:07:47
Comment sélectionner un collimateur central prioritaire avec d'autres autour?

re coucou valo10  ;)

Je pense que tu peux t'inspirer de ce qui est dit la car c'est tres clair et didactique amha :

http://www.cuk.ch/articles/7671/

Le systeme des collimateurs du 90D et du 5D3 (et 4, sinon 7D2) doivent etre differents sur certains points de details, mais pas dans la globalite. Et cet article detaille donne des indications tres interessantes quant a l'utilisation des collimateurs, groupes de collimateurs, cas...  :)

Il faudrait aussi verifier les reglages de ton af pour les priorites lors d'une rafale. L'idee : premiere image priorite vitesse/map (mise au point) egale, ou priorite vitesse, puis images suivantes soit priorite egale, soit priorite map.
"Age quod agis..." ^_^

Valo10

#16
Septembre 17, 2021, 22:50:47
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 17, 2021, 22:48:29
re coucou valo10  ;)

Je pense que tu peux t'inspirer de ce qui est dit la car c'est tres clair et didactique amha :

http://www.cuk.ch/articles/7671/

Le systeme des collimateurs du 90D et du 5D3 (et 4, sinon 7D2) doivent etre differents sur certains points de details, mais pas dans la globalite. Et cet article detaille donne des indications tres interessantes quant a l'utilisation des collimateurs, groupes de collimateurs, cas...  :)

Il faudrait aussi verifier les reglages de ton af pour les priorites lors d'une rafale. L'idee : premiere image priorite vitesse/map (mise au point) egale, ou priorite vitesse, puis images suivantes soit priorite egale, soit priorite map.

Très intéressant, merci :)

portalis

#17
Septembre 17, 2021, 22:57:18
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 17, 2021, 22:48:29
re coucou valo10  ;)

Je pense que tu peux t'inspirer de ce qui est dit la car c'est tres clair et didactique amha :

http://www.cuk.ch/articles/7671/

Le systeme des collimateurs du 90D et du 5D3 (et 4, sinon 7D2) doivent etre differents sur certains points de details, mais pas dans la globalite. Et cet article detaille donne des indications tres interessantes quant a l'utilisation des collimateurs, groupes de collimateurs, cas...  :)

Il faudrait aussi verifier les reglages de ton af pour les priorites lors d'une rafale. L'idee : premiere image priorite vitesse/map (mise au point) egale, ou priorite vitesse, puis images suivantes soit priorite egale, soit priorite map.
Il existait tout un fascicule Canon sur les réglages AF pour le 7D2; j'ignore si c'est également le cas pour le 90D.
A titre personnel, j'ai choisi la priorité MAP pour la première image comme pour les suivantes car je préfère n'avoir que 9 images/s au lieu de 10 mais les avoir plus nettes.
Selon le genre de pratique, un réglage différent peut être à privilégier.

etsocal

#18
Septembre 17, 2021, 22:58:23
Citation de: iago le Septembre 17, 2021, 22:26:24
Je dois avouer que je regrette de ne pas avoir eu cette idée-là... Il est évident que la stab n'est pas utile quand c'est le sujet qui bouge. Mais je n'avais pas pensé qu'elle puisse gêner - en tout cas, elle ne m'a jamais gêné jusqu'au 5 MkIV... mais... avec le R5, il se peut bien que ce soit l'origine de problèmes bizarres en photos d'avions, avec un viseur électronique qui devient fou, et des photos nettes au 500mm au 1/125, et d'autres floues au 1/2000ème. Pas eu le pb avec des oiseaux...

Idée à creuser - merci bien...

Effectivement il n'est pas impossible que sur le R5 avec visée électronique la stab puisse compliquer les choses, mais avec une visée optique que ce soit avec le 600/f4 ou le 150/600 Sigma S je n'ai jamais eu de problème.
Michel

DaveStarWalker

#19
Septembre 17, 2021, 23:05:21
Citation de: portalis le Septembre 17, 2021, 22:57:18
Il existait tout un fascicule Canon sur les réglages AF pour le 7D2; j'ignore si c'est également le cas pour le 90D.
A titre personnel, j'ai choisi la priorité MAP pour la première image comme pour les suivantes car je préfère n'avoir que 9 images/s au lieu de 10 mais les avoir plus nettes.
Selon le genre de pratique, un réglage différent peut être à privilégier.

Pour les priorites, c'est effectivement un choix. Il faut tester et garder ce que l'on prefere/jugeons plus efficace.

En portrait pose, je suis en "tout map", en action, je suis en priorite egale puis map. "Tout vitesse"... ca va vite (enfin vite... bon, le 5d3  ;D...) mais...  ::)
"Age quod agis..." ^_^

portalis

#20
Septembre 17, 2021, 23:10:46
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 17, 2021, 23:05:21
Pour les priorites, c'est effectivement un choix. Il faut tester et garder ce que l'on prefere/jugeons plus efficace.

En portrait pose, je suis en "tout map", en action, je suis en priorite egale puis map. "Tout vitesse"... ca va vite (enfin vite... bon, le 5d3  ;D...) mais...  ::)
C'est plus gênant de perdre un ou deux images/s sur un 5D3 qui est à 6images/s que sur un 7D2 qui est à 10!
Il est probable que je sois arrivé aux mêmes réglages que toi avec ce boitier.

etsocal

#21
Septembre 17, 2021, 23:14:22
Citation de: portalis le Septembre 17, 2021, 22:47:48
Oui, cette agressivité et cette suffisance sont réellement surprenantes et malvenues, pas du tout en phase avec la convivialité minimale que l'on est en droit d'attendre sur un forum, surtout de la part de quelqu'un qui se présente comme un sachant...
Probablement un abus de langage passager, tout au moins, je l'espère!

Effectivement je me suis un peu emporté et te présente mes excuses. Je dois reconnaitre que certaines affirmations m'ont un peu irrité.

Je dois surement être incompétent mais je n'ai jamais eu de mal à suivre, dans le viseur optique, un oiseau que la stab soit activée ou pas...quant aux oiseaux en vol erratique je dois bien avouer qu'à 600mm il est bien difficile de les garder dans le viseur avec ou sans stab

Michel

portalis

#22
Septembre 17, 2021, 23:32:42 Dernière édition: Septembre 17, 2021, 23:39:24 par portalis
Citation de: etsocal le Septembre 17, 2021, 23:14:22
Effectivement je me suis un peu emporté et te présente mes excuses. Je dois reconnaitre que certaines affirmations m'ont un peu irrité.

Je dois surement être incompétent mais je n'ai jamais eu de mal à suivre, dans le viseur optique, un oiseau que la stab soit activée ou pas...quant aux oiseaux en vol erratique je dois bien avouer qu'à 600mm il est bien difficile de les garder dans le viseur avec ou sans stab
Merci pour ton méa culpa qui est apprécié; je n'ai bien évidemment jamais prétendu que tu sois incompétent, et je conçois parfaitement que tu puisses utiliser d'autres réglages que les miens qui n'ont pas vocation à être universels.
Je n'ai pas de 600 mm, mon objectif le plus "long" (et souvent trop court ce qui m'oblige à cropper) est un EF 70-300 IS II qui ne représente qu'un équivalent FF de 480 mm en bout de range.
Si tu utilises un 600 en APS-C, il est probablement déjà difficile "de trouver" le sujet, de le faire apparaître dans le viseur.
Pour des sujets très remuants, tant avec le 70-300 IS II qu'avec mon ancien 55-250 IS II je trouve beaucoup plus confortable de ne pas avoir à me battre contre l'inertie de la stabilisation.
J'utilise comme toi le point central du 7D2 en al servo avec 4 ou 8 collimateurs adjacents selon les cas et la mesure évaluative de la lumière; c'est cette configuration qui m'a permis d'obtenir à ce jour les meilleurs résultats (ou les moins mauvais).

DaveStarWalker

#23
Septembre 17, 2021, 23:40:05
Affirmation... je me suis contente de donner mes reglages et en les contextualisant (boitier et objectif). Voila, faut se calmer  ;D

Sinon oui, pour du remuant (bif ou autre), erratique, stab off, je maintiens. Amha en tout cas.

Pour ce qui bouge, mais de maniere previsible et surtout selon une trajectoire reguliere, la oui, la tab est une option, evidemment.

Pour les files, encore plus of course, cas en stab horizontale activee.

Aussi le cas de la stab activee au declenchement. C'est comme cela que j'utilise mon 24 70 2.8 g2.

Mais bon, la stab, ca sert a compenser les mouvements du photographe, pas du sujet, et en cas de mouvements rapides, ca peut etre (c'est ?) contreproductif.

Enfin bon, a Valo de faire des essais et de forger ses opiniins et sa pratique  :)

Ici, on discute, on se confronte, mais ce n'est pas un ring svp  ;D
"Age quod agis..." ^_^

portalis

#24
Septembre 17, 2021, 23:49:02
Encore heureux que ce n'est pas un ring, et etsocal a fait preuve de responsabilité et de maturité en présentant ses excuses.
Peut-être la stab des objectifs qu'il utilise réagit-elle de manière un peu différente de celle de nos 70-300 IS II qui est très efficace mais induit une inertie très prononcée sur des sujets aux mouvements erratiques?
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