Faites vos adieux à Olympus : vive OM System

Démarré par Mistral75, Octobre 27, 2021, 14:13:18

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Caulre

Citation de: geraldb le Avril 15, 2023, 09:22:27
C'est la politique globale actuelle ! le néo libéralisme bat son plein ...  Jusqu'à quand !!!

Pourvu que ça dure ! Je me préfère bien à l'ouest, même avec un système pas très reluisant.
Quand on voit l'autre branquignole de l'est qui essai de se rebâtir un empire ! Dire qu'il accuse les autres d'hitlérisme et que l'occident est le responsable de son invasion, c'est à vomir sur lui, vomir, je suis gentil...

Zaphod

Citation de: Valker le Avril 15, 2023, 09:19:08
Ils n'ont pas de pain ? "Qu'ils mangent de la brioche !"  ;D
Pour ma part, je regrette qu'OMDS paraisse abandonner ce qui a justifié et validé l'apparition du micro 4/3 en se réfugiant dans une niche étroite et spécialisée ; budgétairement et en termes de pratique photographique elle se prive vu de ma fenêtre d'un plus large public. Après tout, c'est désormais un fonds d'investissement. On verra ce qu'il en sera de Panasonic. Et chacun voit midi à sa porte.
Je pense qu'une des raisons pour lesquelles il n'y a plus d'entrée de gamme, à part le fait que ce soit devenu un marché de passionnés qui ont de l'argent à mettre dans leur passion (ça ne veut pas dire un marché de riche, car certains y mettent tout leur argent s'ils sont passionnés), c'est que comme malgré la faiblesse du marché il y a plein de nouveautés, il y a aussi plein de gens qui revendent leur matos.

Ca a toujours été plus intéressant écomiquement parlant de s'équiper en occase.
Et même techniquement (on peut avoir un modèle plus haut de gamme d'ancienne génération pour le même prix).

Caulre

Pourvu que tout le bordel qui s'amoncelle au loin ne nous empêche pas de faire des photos ! ;D

holly76

Citation de: Zaphod le Avril 15, 2023, 10:43:41
Je pense qu'une des raisons pour lesquelles il n'y a plus d'entrée de gamme, à part le fait que ce soit devenu un marché de passionnés qui ont de l'argent à mettre dans leur passion (ça ne veut pas dire un marché de riche, car certains y mettent tout leur argent s'ils sont passionnés), c'est que comme malgré la faiblesse du marché il y a plein de nouveautés, il y a aussi plein de gens qui revendent leur matos.
Je pense qu'on revient tranquillement vers ce qu'on a connu en argentique dans ma jeunesse, années 70:
- Les passionnés et les pros ont de beaux et bons appareils, assez chers au demeurant, et nécessitant quelques compétences pour l'utilisation.
- Les photos souvenir de tout un chacun passés du Kodak instamatik au smartphone, avec un net gain qualitatif.

Bon, ce n'est pas une bonne nouvelle pour les fabricants, dont l'adaptation est nécessaire pour leur survie.

Citation de: Zaphod le Avril 15, 2023, 10:43:41
Ca a toujours été plus intéressant écomiquement parlant de s'équiper en occase.
Et même techniquement (on peut avoir un modèle plus haut de gamme d'ancienne génération pour le même prix).
Oui, ça ça reste. Heureusement car certains achats seraient très difficiles voire impossible autrement.
G90 & GX9

Palomito

Citation de: Valker le Avril 15, 2023, 09:19:08

Pour ma part, je regrette qu'OMDS paraisse abandonner ce qui a justifié et validé l'apparition du micro 4/3 en se réfugiant dans une niche étroite et spécialisée ; budgétairement et en termes de pratique photographique elle se prive vu de ma fenêtre d'un plus large public. Après tout, c'est désormais un fonds d'investissement. On verra ce qu'il en sera de Panasonic. Et chacun voit midi à sa porte.

Quand je croise du matériel Olympus ici ou là, c'est généralement un EM1 xx ou un OM1. Les Pen et même les EM10 xx, j'en croise vraiment rarement. Donc, sur la base de cette observation totalement non scientifique, j'ai une certaine compréhension pour le choix d'OM System de privilégier le haut de gamme. Il faudrait connaître bien évidemment les ventes par boitier pour valider tout ceci...

asa100

Ben si OM Système ne voudra plus proposer l'équivalent d'un EM-10, c'est Fuji qui va se frotter les mains avec son XS10 (ou futur 20).

tansui

Citation de: asa100 le Avril 17, 2023, 14:35:00
Ben si OM Système ne voudra plus proposer l'équivalent d'un EM-10, c'est Fuji qui va se frotter les mains avec son XS10 (ou futur 20).
Rien à voir au niveau positionnement tarif, le X-S10 (que je possède) vaut déjà 990€ boitier nu, le X-S20 sera sans doute proposé entre 1000 et 1500€ boitier nu ce qui est, déjà avec le X-S10, très loin du tarif d'un EM-10 et encore plus loin avec le X-S20. Le seul produit comparable avec le X-S10 chez Olympus serait l'EM5-III mais avec les diverses promos (encore très récemment à 999€ avec le 12-45 F4 pro qui, soit dit en passant, est bien meilleur que les zooms "standard" OEM Fuji) il est en fait bien moins cher.

Il n'est d'ailleurs pas inintéressant de noter que Fuji ne propose plus aucun boitier nu en-dessous de 950€ (tarif du X-E4 qui du reste ne semble même plus vraiment en production....), stratégie finalement quasi identique à celle d'OM, à méditer.
Les fabricants photo se plaignent presque tous que le matos d'entrée de gamme ne se vend plus mais comme en même temps ils n'en proposent plus çà ne risque pas de se vendre  ;D

Caulre

Vu le schisme dans lequel on évolue actuellement, il est inutile de vouloir prévoir l'avenir !
A l'aide, Mme IRMA !
Sans doute que les boites qui fabriquent te font payer d'abord et fabrique ensuite.
J'ai lu que pour le 9mm de Pana, un forumeur à attendu 1mois et demi la livraison de l'objet. Pourtant il n'a pas trop de concurrence.

tansui

Citation de: Caulre le Avril 17, 2023, 15:55:46
Vu le schisme dans lequel on évolue actuellement, il est inutile de vouloir prévoir l'avenir !
A l'aide, Mme IRMA !
Sans doute que les boites qui fabriquent te font payer d'abord et fabrique ensuite.
J'ai lu que pour le 9mm de Pana, un forumeur à attendu 1mois et demi la livraison de l'objet. Pourtant il n'a pas trop de concurrence.
Il y en a qui ont attendu encore plus longtemps, mais bon au final il vaut largement l'attente  ;) (j'en ai même vendu mon 8-18mm Panaleica qui était pourtant parfait)

Caulre

Citation de: tansui le Avril 17, 2023, 15:55:06
Rien à voir au niveau positionnement tarif, le X-S10 (que je possède) vaut déjà 990€ boitier nu, le X-S20 sera sans doute proposé entre 1000 et 1500€ boitier nu ce qui est, déjà avec le X-S10, très loin du tarif d'un EM-10 et encore plus loin avec le X-S20. Le seul produit comparable avec le X-S10 chez Olympus serait l'EM5-III mais avec les diverses promos (encore très récemment à 999€ avec le 12-45 F4 pro qui, soit dit en passant, est bien meilleur que les zooms "standard" OEM Fuji) il est en fait bien moins cher.

Il n'est d'ailleurs pas inintéressant de noter que Fuji ne propose plus aucun boitier nu en-dessous de 950€ (tarif du X-E4 qui du reste ne semble même plus vraiment en production....), stratégie finalement quasi identique à celle d'OM, à méditer.
Les fabricants photo se plaignent presque tous que le matos d'entrée de gamme ne se vend plus mais comme en même temps ils n'en proposent plus çà ne risque pas de se vendre  ;D

Faut dire que le sacro-saint marketing de la plupart de ces boites, à fait fort. C'est vrai qu'il faut faire des études, poussée qui plus est, pour occuper ces postes.
Là, c'est sûr que le progrès fait rage, hozana mes frères !

Caulre

Citation de: tansui le Avril 17, 2023, 15:58:43
Il y en a qui ont attendu encore plus longtemps, mais bon au final il vaut largement l'attente  ;) (j'en ai même vendu mon 8-18mm Panaleica qui était pourtant parfait)

Tu me rassures à demi ! J'ai passé commande de cette optique.
Je me sens de plus en plus littéralement un "patient" dans la plus part des cas.

Palomito

Citation de: tansui le Avril 17, 2023, 15:55:06
Rien à voir au niveau positionnement tarif, le X-S10 (que je possède) vaut déjà 990€ boitier nu, le X-S20 sera sans doute proposé entre 1000 et 1500€ boitier nu ce qui est, déjà avec le X-S10, très loin du tarif d'un EM-10 et encore plus loin avec le X-S20. Le seul produit comparable avec le X-S10 chez Olympus serait l'EM5-III mais avec les diverses promos (encore très récemment à 999€ avec le 12-45 F4 pro qui, soit dit en passant, est bien meilleur que les zooms "standard" OEM Fuji) il est en fait bien moins cher.

Il n'est d'ailleurs pas inintéressant de noter que Fuji ne propose plus aucun boitier nu en-dessous de 950€ (tarif du X-E4 qui du reste ne semble même plus vraiment en production....), stratégie finalement quasi identique à celle d'OM, à méditer.
Les fabricants photo se plaignent presque tous que le matos d'entrée de gamme ne se vend plus mais comme en même temps ils n'en proposent plus çà ne risque pas de se vendre  ;D

il faudrait comparer plutôt avec l'OM5, puisque c'est ce que semble vouloir faire OM System. On est dans une gamme tarifaire similaire.

Quant à l'entrée de gamme.... Le temps des petits réflex APSC à 400€ avec un objectif de kit semble trèèèèèèès loin. Ceci dit, si tous les fabricants renoncent à en produire, on peut imaginer que la clientèle se fait rare sur ce segment, non ?

Sinon, j'ai vu que des marques tierces arrivent maintenant massivement chez Fuji, ce qui rend la gamme de boitiers intéressante.

tansui

Citation de: Palomito le Avril 17, 2023, 16:34:59
il faudrait comparer plutôt avec l'OM5, puisque c'est ce que semble vouloir faire OM System. On est dans une gamme tarifaire similaire.

Quant à l'entrée de gamme.... Le temps des petits réflex APSC à 400€ avec un objectif de kit semble trèèèèèèès loin. Ceci dit, si tous les fabricants renoncent à en produire, on peut imaginer que la clientèle se fait rare sur ce segment, non ?

Sinon, j'ai vu que des marques tierces arrivent maintenant massivement chez Fuji, ce qui rend la gamme de boitiers intéressante.

Oui l'OM5 sera le concurrent "naturel" du X-S10/X-S20 mais tant qu'il reste des EM5-III en stock c'est logiquement plus celui-là qui s'y colle  ;) (considérant que techniquement il est quand même assez proche de l'OM5 quand même, celui-ci se retrouvera en face du X-S20 dont on ignore le prix pour l'instant).

Oui on peut supposer que si les fabricants ne proposent plus d'entrée de gamme c'est que les clients sont rares mais on peut aussi supposer que les fabricants privilégient les milieux et haut de gamme générateurs de bien meilleures marges (le bon vieux principe de "vendre moins mais plus cher") et comme de toutes façons il n'y a plus de sorties ou de nouveautés excitantes dans le créneau "marche d'entrée" il est logique que celui-ci soit en perte de vitesse, disons que c'est la chronique d'une mort annoncée,  sans doute voulue en partie par les fabricants (marges) mais également adoubée par les clients (smartphones).

Oui plein d'objectifs "tiers" arrivent sur le marché Fuji et çà n'est pas plus mal car certains objectifs Fuji (pas tous hein !) sont quand même très chers pour le niveau de performances réel qu'ils offrent (comme le 10-24 par exemple qui est très inférieur - sauf en tarif - aux 8-18 Panaleica et autres Olympus 8-25).
Après dans cette foultitude d'objectifs qui débarque sur Fuji il y a à boire et à manger avec quand même quelques authentiques perles comme notamment le 75mm ff1.2 PRO Viltrox qui est de loin mon meilleur objectif Fujifilm .... sans en être un  ;D

Palomito

C'est précisément ce Viltrox qui m'a interpellé. J'avais en tête qu'ils sortaient plutôt des optiques low cost. Du coup, j'ai été un peu lire ici ou là.  ;)


tansui

Citation de: Palomito le Avril 18, 2023, 08:37:51
C'est précisément ce Viltrox qui m'a interpellé. J'avais en tête qu'ils sortaient plutôt des optiques low cost. Du coup, j'ai été un peu lire ici ou là.  ;)
En effet à lui seul ce 75mm f1.2 justifierait presque d'avoir un boitier Fuji  :) Certes il est lourd et la mise au point mini est bien trop lointaine mais pour le reste, piqué à f1.2 + bokeh notamment, il est parfait et l'AF se permet même d'être plus rapide et plus précis que celui de mon Fuji 56mm f1.2 WR, un comble !
Soit dit en passant je rêve quand même qu'un jour Viltrox sorte ce 75mm f1.2 en monture mft, les amateurs de compacité hurleraient (à juste titre il est vraiment fat ce 75mm) mais cela nous ferait un équivalent 150mm f1.2 absolument exceptionnel (notamment pour les concerts entre autres).

Palomito

Citation de: tansui le Avril 18, 2023, 10:30:07
En effet à lui seul ce 75mm f1.2 justifierait presque d'avoir un boitier Fuji  :) Certes il est lourd et la mise au point mini est bien trop lointaine mais pour le reste, piqué à f1.2 + bokeh notamment, il est parfait et l'AF se permet même d'être plus rapide et plus précis que celui de mon Fuji 56mm f1.2 WR, un comble !
Soit dit en passant je rêve quand même qu'un jour Viltrox sorte ce 75mm f1.2 en monture mft, les amateurs de compacité hurleraient (à juste titre il est vraiment fat ce 75mm) mais cela nous ferait un équivalent 150mm f1.2 absolument exceptionnel (notamment pour les concerts entre autres).

Ce serait effectivement intéressant en mft.

Par contre, dans le même genre, je repartirais plus sur un A7 IV avec les Samyang 45mm, 75m et 135mm  f1.8. (ou d'autres)

tansui

Citation de: Palomito le Avril 18, 2023, 11:22:48
Ce serait effectivement intéressant en mft.

Par contre, dans le même genre, je repartirais plus sur un A7 IV avec les Samyang 45mm, 75m et 135mm  f1.8. (ou d'autres)

C'est vrai que c'est aussi une option (bien qu'à titre purement personnel je n'ai plus aucune envie d'un système 24x36) toutefois à l'époque ou j'étais équipé à la fois en Canon 24x36 + Olympus j'avais pu constater que même si la profondeur de champ était assez faible le rendu des objectifs f1.8 n'égalait pas (à mes yeux) celui des f1.2 notamment sur le plan du bokeh qui était moins nerveux et plus doux sur les f1.2, plus agréable au final.

Au-delà de la profondeur de champ qui est un autre paramètre je pense que le rendu (notion subjective je sais  ;)) d'un objectif f1.2 n'est pas celui d'un f1.8 et ce quel que soit le format de capteur, c'est pour cette raison que le 75mm f1.2 Viltrox pourrait être plus intéressant en m4/3 qu'un Samyang 135mm f1.8 en 24x36, sachant de plus qu'aujourd'hui avec ON1 Nonoise et Dxo la montée en isos d'un OM1 n'est plus un problème du tout jusqu'à 6400 isos inclus voire au-delà, valeur que je ne dépasse absolument jamais (et même que j'utilise très rarement).

J'ai possédé en 45 ans de photo à peu près tous les modèles de 85mm f1.8 Nikkor par exemple et même si la profondeur de champ était effectivement faible à f1.8 aucun n'approchait en termes de bokeh et de rendu la qualité de celui du 45mm f1.2 Olympus (une fois de plus à mes yeux) toutefois je n'ai jamais essayé le 85mm f1.8 Z.

Caulre


Palomito

Citation de: Caulre le Avril 18, 2023, 12:30:43
Bel hymne à la triplette Olympus !

Mais tellement cher ! Même Fuji ne vend pas son 56mm f1.2 à ce prix.

Ils feraient mieux de sortir des f1.4 au niveau des Sigma. Et un poil plus petit que le 16/f1.4

Caulre

Dans les années précédentes, il y a eu un peu le même phénomène chez Canon, avec leurs 1.2
Sans doute que chez Viltrox, avec 75mm f1.2, ça en prend le chemin.
De toutes façons, chez les constructeurs ça vire sec à la hausse des tarifs et des hauts de gammes.
La mode des EM-10 à bas prix n'a plus cours !
Faut pas déconner aussi, la philanthropie ne doit pas pénétrer le milieu commercial, non mais. ;D

Mistral75


Nikojorj

Ah, on retrouve à côté de cette élégante façon de faire du neuf avec du vieux la mention d'un système infrarouge déjà vue sur 43humour, à suivre pour l'astro?

Mistral75

La version IR sera réservée à un usage professionnel et semble orientée surveillance plutôt qu'astrophotographie.

Mistral75

Pour l'activité d'imagerie d'Olympus, les pertes étaient la norme. Dans le graphique ci-dessous :


  • les rectangles bleus représentent le chiffre d'affaires (échelle de gauche, l'unité étant la centaine de millions de yens ; "1,000" représente 100 milliards de yens)
  • la ligne rouge représente le résultat opérationnel, profit ou (le plus souvent) perte (échelle de droite ; même unité ; "100" représente 10 milliards de yens ; le triangle noir symbolise une valeur négative)

Le nouvel OM Digital Solutions a lui-même connu un fort déficit à ses débuts. La situation s'est bien améliorée : OM Digital Solutions devrait dégager une marge opérationnelle (résultat opérationnel / chiffre d'affaires) positive et égale à 5% environ sur l'exercice qui a pris fin le 31 mars 2023.

Du coup OM Digital Solutions a pour objectif d'être en mesure de prendre son indépendance via une introduction en bourse.

A noter qu'OM Digital Solutions entend profiter de son usine au Vietnam pour fabriquer en sous-traitance des produits électroniques, de manière à continuer à croître alors que le marché de la photographie numérique décroît (et surtout, mais ce n'est pas dit, de maintenir un niveau de charge suffisant de son usine pour conserver des coûts de production compétitifs).

Source : Toyo Keizai Online https://toyokeizai.net/articles/-/668002 (3 pages)

Traduction automatique : Olympus's camera business returns to its roots after being sold off | IT, electronics, semiconductors, parts | Toyo Keizai Online (traduction en anglais mais vous pouvez modifier la langue)

tansui

Citation de: Mistral75 le Avril 24, 2023, 13:20:10
Pour l'activité d'imagerie d'Olympus, les pertes étaient la norme. Dans le graphique ci-dessous :


  • les rectangles bleus représentent le chiffre d'affaires (échelle de gauche, l'unité étant la centaine de millions de yens ; "1,000" représente 100 milliards de yens)
  • la ligne rouge représente le résultat opérationnel, profit ou (le plus souvent) perte (échelle de droite ; même unité ; "100" représente 10 milliards de yens ; le triangle noir symbolise une valeur négative)
Le nouvel OM Digital Solutions a lui-même connu un fort déficit à ses débuts. La situation s'est bien améliorée : OM Digital Solutions devrait dégager une marge opérationnelle (résultat opérationnel / chiffre d'affaires) positive et égale à 5% environ sur l'exercice qui a pris fin le 31 mars 2023.

Du coup OM Digital Solutions a pour objectif d'être en mesure de prendre son indépendance via une introduction en bourse.

A noter qu'OM Digital Solutions entend profiter de son usine au Vietnam pour fabriquer en sous-traitance des produits électroniques, de manière à continuer à croître alors que le marché de la photographie numérique décroît (et surtout, mais ce n'est pas dit, de maintenir un niveau de charge suffisant de son usine pour conserver des coûts de production compétitifs).

Source : Toyo Keizai Online https://toyokeizai.net/articles/-/668002 (3 pages)

Traduction automatique : Olympus's camera business returns to its roots after being sold off | IT, electronics, semiconductors, parts | Toyo Keizai Online (traduction en anglais mais vous pouvez modifier la langue)

Immense déception pour les croque-morts de forum  ;D Tout fout le camp ma brave dame ! ;)