TTArtisan M 28 mm f/5,6

[Dominique]

Oui, j'ai acheté ce V1 plutôt que le profoto car ce dernier, trois fois plus cher,  est probablement fabriqué par...godox.

Le godox a une ergonomie déplorable sur le plan firmware. N'étant pas pro de la photo mais juste un amateur, ce n'est pas un problème: il suffit d'essayer de comprendre le mode d'emploi en anglais pas clair du tout ( normalement, pour vendre en France un produit étranger l'importateur doit joindre un mode d'emploi en français. Là on a du chinois et de l'anglais), surtout avec le transmetteur radio.

[Col Hanzaplast]

Brrrrrrr... Je tremble pour mon Jupiter 12...

[Dominique]

Brrrrrrr... Je tremble pour mon Jupiter 12...

L'URSS n'ayant pas signé la Convention de Paris sur les brevets : aucun risque . BTW : j'ai eu ce Jupiter 12: pas mal mais faible contraste (à booster sous LR) mais incompatible avec le M6ttl. De plus les brevets de l'industrie allemande, en l'espèce ici : Zeiss,  jusqu'en 1945 ont été considérés comme "prise de guerre" et donc sont tombés dans le domaine public.

[Dominique]

Débat qui nécessiterait un juriste spécialisé en propriété industrielle.

Mais de toutes les façons, un brevet industriel est protégé en Europe pour 25 ans maximum, et à condition de renouveler le dépôt initial qui est valable 5 ans

Les seules sources d'informations fiables sont l'INPI, ou l'OMPI, le reste n'est que "bla bla bla".......

Dans le "bla-bla-bla", vous avez oublié la Convention internationale de Paris (1983) pour la protection de la propriété internationale, signée aussi par la RPC. En l'espèce, il y a bien protection pour le dessin industriel: 10 ans minimum avec prolongation jusqu'à 25 ans par tranche de 5 ans. Concrètement, le summaron à monture baïonnette est sorti en 2017, et son design a été déposé. Ce qui voudrait dire que, même si la formule optique est nouvelle, il y a une protection sur le dessin. Après: c'est à Leica Camera de voir s'il y a intérêt à poursuivre (et qui sera poursuivi....hi-hi). A mon avis ça ne vaut pas le coup car l'intérêt du summaron 28, c'est le rendu des années 1950 offert par Leica. Si c'est pour avoir un rendu  violent "à la Xi", autant trouver d'occase un elmarit 28 asph.

[55micro]

Il faudra voir. Le TT 50 mm f/1,4 Asph semble apprécié de certains et on peut se l'offrir sans vendre un rein.

Pour les actions éventuelles, j'imagine que Leica l'aurait déjà fait sur les précédentes productions de TT et 7Artisans.

[remi56]

Il faudra voir. Le TT 50 mm f/1,4 Asph semble apprécié de certains et on peut se l'offrir sans vendre un rein.

Pour les actions éventuelles, j'imagine que Leica l'aurait déjà fait sur les précédentes productions de TT et 7Artisans.

C'est mon cas; et de plus je pense que leica aura à cœur de ne pas se mettre à dos les clients chinois qui représentent une part importante de ses ventes

[petur]

Accuser Mistral de participer à la contrefaçon, faut vraiment rien avoir de mieux à faire.

Les Chinois ne sont lancés dans une niche, tout le monde ne peut s'offrir d'objectif Leica, ce que Cosina/Voigtländer a compris depuis plus de 20 ans. Une visite du site Digit Photo vous apprendra que TT Artisans tout comme 7 artisans sont disponibles à la vente.

A+

Pierre

[RTS3]

Pierre, je pense qu'il n'est plus nécessaire de relancer le sujet.
Quand on accuse Mistral de complicité de contrefaçon, de participation à la désindustrialisation de l'Europe en expliquant froidement quelques postes plus loin qu'on a acheté un Godox parce que c'est la même chose qu'un Profoto et que ça sort de la même usine... je pense que tout est dit.

[Dominique]

Pierre, je pense qu'il n'est plus nécessaire de relancer le sujet.
Quand on accuse Mistral de complicité de contrefaçon, de participation à la désindustrialisation de l'Europe en expliquant froidement quelques postes plus loin qu'on a acheté un Godox parce que c'est la même chose qu'un Profoto et que ça sort de la même usine... je pense que tout est dit.

Je rappelle que c'est l'usine de Wetzlar qui monte les summaron, pas des gamins sous-payés dans un atelier  de la chine nationale-communiste....Après, chacun s'arrange avec sa morale personnelle...Y compris, comme vous le faites, en méprisant les gens qui ne pensent pas comme vous. 

[Buchette]

Je rappelle que c'est l'usine de Wetzlar qui monte les summaron, pas des gamins sous-payés dans un atelier  de la chine nationale-communiste....Après, chacun s'arrange avec sa morale personnelle...Y compris, comme vous le faites, en méprisant les gens qui ne pensent pas comme vous. 

Mais du coup en achetant du godox tu fais deux poids deux mesures non?

[Dominique]

.

[seba]

A propos de contrefaçon, je ne sais pas mais le Summaron 28mm f/5,6 est un Plasmat (mis au point par Paul Rudolph pour Hugo Meyer).
Ca fait bien longtemps que tous les fabricants font ce type d'objectifs.

[Buchette]

.

C'était pas nécessairement aggressif, je suis d'accord pour essayer de privilégier des pays où les conditions de production sont acceptables.

[Nikojorj]

A propos de contrefaçon, je ne sais pas mais le Summaron 28mm f/5,6 est un Plasmat (mis au point par Paul Rudolph pour Hugo Meyer).

Plasmat qui lui-même était un Dagor de C. P. Goerz. L'imitation est la forme la plus sincère de la flatterie, comme on dit!

[seba]

Plasmat qui lui-même était un Dagor de C. P. Goerz. L'imitation est la forme la plus sincère de la flatterie, comme on dit!

Le Dagor avait deux groupes de 3 lentilles.
Mais le Plasmat est dérivé du Dagor.

[Sagittarius]

Bonjour.

Est-ce qu'on connaît le date de sortie et son prix?

[pacmoab]

Bonjour.

Est-ce qu'on connaît le date de sortie et son prix?

300$ d'après le site Leica rumors. Pas de date officielle pour l'instant.

[RTS3]

Mais du coup en achetant du godox tu fais deux poids deux mesures non?

Il semble que Dominique refuse de l'admettre... C'est bien ce qui m'étonne dans ses messages.

[petur]

Je suis juste intervenu pour écrire ce que je pensais. Un peu de retard à cause du boulot un peu trop prenant à mon goût.
300$... ça va nous donner entre 300 et 400€. A suivre.

[55micro]

C'était pas nécessairement aggressif, je suis d'accord pour essayer de privilégier des pays où les conditions de production sont acceptables.

On essaie. Mais c'est clair que 3980€ prix boutique pour le 50 Summilux Asph contre 399€ pour le TT, ce n'est pas la même clientèle.

[Dominique]

Il semble que Dominique refuse de l'admettre... C'est bien ce qui m'étonne dans ses messages.

Aucun rapport entre une copie du dessin industriel du summaron avec baïonnette (la formule optique est différente) par TTartisans et un flash Godox qui est différent tant au niveau du dessin que des specs: lentille de Fresnel différente, firmware différent, app différente. Conclusion: je vois mal que Profoto puisse arriver à convaincre un juge (et d'ailleurs ils semblent avoir abandonné les poursuites) alors que dans le cas TT artisans il y a bel et bien copie du dessin industriel (y compris les cotes). Comme dit précédemment par Rémi56 et ma pomme, je ne pense pas que l'intérêt de Leica soit de poursuivre TTartisans car la clientèle est différente: oeufs de lump (TTartisans) vs caviar de la Caspienne (summaron). Il en faut pour tous les goûts.

[petur]

Il en faut pour tous les goûts. Perso je préfère le caviar de la Caspienne.

[55micro]

C'est à force de croire que les chinois n'étaient bons qu'à faire des chaussettes et des jouets en plastoc qu'on est dans cette situation, hein.
J'aurais bien aimé être là pour voir les airs condescendants à l'OMC en 2001.

(NB: on fait aussi du bon caviar en Aquitaine )

[seba]

Aucun rapport entre une copie du dessin industriel du summaron avec baïonnette (la formule optique est différente) par TTartisans et un flash Godox qui est différent tant au niveau du dessin que des specs: lentille de Fresnel différente, firmware différent, app différente. Conclusion: je vois mal que Profoto puisse arriver à convaincre un juge (et d'ailleurs ils semblent avoir abandonné les poursuites) alors que dans le cas TT artisans il y a bel et bien copie du dessin industriel (y compris les cotes). Comme dit précédemment par Rémi56 et ma pomme, je ne pense pas que l'intérêt de Leica soit de poursuivre TTartisans car la clientèle est différente: oeufs de lump (TTartisans) vs caviar de la Caspienne (summaron). Il en faut pour tous les goûts.

Il y a d'autres objectifs pour les Leica M, non ? Je veux dire, Leica doit permettre la fabrication d'objectifs en monture M.

[55micro]

Il y a d'autres objectifs pour les Leica M, non ? Je veux dire, Leica doit permettre la fabrication d'objectifs en monture M.

C'est la propriété des dessins et modèles qui est en cause.
Par exemple, rien que le lettrage de la focale se reconnaît entre mille. Et c'est déposable mais je ne sais pas si Leica l'a fait.
Remarque, Voigt singe bien le look des AI-S sans vergogne...