Recherche canon bas de gamme pour débuter en photo de nuit

Gizzard · Décembre 22, 2021, 10:45:39

Bonjour à tous, j'ai récemment commencé la photo de nuit sur le 1100d de mon père lors d'un voyage en Norvège (aurores obligent) pour lequel je me suis acheté une optic sygma 18-35 1.8 (dont je suis très content). Ca m'as donner e'vie de continuer la photo (d'autant plus que je voyage assez régulièrement) et dans l'idée j'aimerais bien à continuer à faire des paysages de nuits lors de mes voyages.
Seulement voilà la montée en Iso du 1100D est un peu catastrophique ce qui me semble cohérent avec son âge

ce qui as été un peu dur à gérer de nuit et qui même de jour m' oblige à prendre un pied pour prendre toutes mes photo à 100 iso si je veux garder un min de profondeur de champ ducoup je pensais acheter un appareil entrée de gamme histoire de bien me faire la main pendant quelques années avant de passer sur un matos un peu plus costaud après.

Ducoup dans l'idée pour le boîtier nu j'aurais un budget entre 300 et 700 je pense, sinon si je devais faire un petit cahier des charges :
-capteur apsc (pour garder mes optique)
-bonne gestion de la montée Iso
-entrée jack (pour télécommande) connection bt et mode manuels+priorité ouverture si ils ne les ont pas tous
Pour l'autofocus pour l'instant j'utilise principalement le collimateur central en portrait et en paysage je le fait souvent à la main

Sinon j'ai eu quelques pb avec l'hyperfocal visiblement le capteur du 1100 D n'arrive pas à gérer correctement lorsque j'ouvre trop (la zone de netteté ne mesure plus que qq centimètres et lnhyper focal se situe largement derrière (souvent à plusieurs mètres après le dpn)) mais je ne sais pas si les modèles d'entrée de gamme sont capables de bcp mieux gérer une telle ouverture (le seul que j'ai regarder histoire d'être sur que ce ne soit pas à cause de ma lentille c'est le 5dmark3 donc pas tout à fait la même game

)

En regardant un peu j'ai vu 2 modèles qui me semblaient un peu plus plébiscités à savoir le 2000D de 2018 et le 250D qui est sorti l'an dernier ou cette année je sais plus trop

Seulement j'ai l'impression que ce sont les mêmes Optiques et je préfère presque l'ergo du 2000d qui ressemble beaucoup plus à celui de mon père, seulement je n'arrive pas vraiment à savoir la diff entre les deux sur la montée Iso (j'imagine que c'est plus une histoire de programmation ou de composant que simplement de capteurs mais j'arrive pas vraiment à trouver de comparatifs ou autres.
Enfin voilà, désolé le message est un peu long mais comme ça au moins vous avez une petite idée de ce que je cherche

sinon étant néophyte je suis bien sur ouvert à toutes les remarques/conseils/propositions sur le boîtier mais aussi la technique.
Merci d'avance à tous les connaisseurs qui prendront le temps de me lire

gebulon · Décembre 22, 2021, 11:38:37

Vite fait:

Photo de nuit, bonne montée en iso: full frame

Donc un 6d d'occasion serait un très bon choix amha

tigidi06 · Décembre 22, 2021, 12:08:46

salut,

si tu veux absolument rester en apsc et dans ton budget, tu as aussi la gamme des XXD en occasion comme le 80D par exemple. on en trouve facilement sur tous les sites de vente d'occaz.
il a plutôt une bonne montée en iso et une ergonomie que j'ai preféré par rapoort à la gamme des 100d et 200d, trop simple.

j'ai utilisé ce reflex pendant des années que ce soit pour de l'animalier, paysage, ou photos nocturnes (ciel etoilé...)... jamais deçu par ce reflex, sauf quand je merdais sur les reglages

alanath77 · Décembre 22, 2021, 12:18:15

Il n'y a pas de miracle, si tu veux rester en APSC, investit plutôt dans un logiciel qui traitre très bien le bruit, pas LR

DPL5 ou denoise AI

Gizzard · Décembre 22, 2021, 12:23:37

Citation de: alanath77 le Décembre 22, 2021, 12:18:15
Il n'y a pas de miracle, si tu veux rester en APSC, investit plutôt dans un logiciel qui traitre très bien le bruit, pas LR

DPL5 ou denoise AI

Ah le bruit est vraiment inhérent aux capteurs apsc ? Après je demande pas un boîtier capable de gérer du 6400 Iso hein
Tu conseillerais un full Frame ducoup? Après de ce que j'ai vu les canon style 5d mark x et autres ont des résultats assez fou même dans les 3200 et plus et il me semble bien qu'ils sont en apsc non ? Après je dit ça avec un œil d'amateur et sans connaître les perf des full frame dans le même ordre de prix
Au passage merci pour les logiciels je vais regarder ça
Et oui j'ai pu me rendre compte que LR était pas une foudre de guerre sur la réduction de bruit

Gizzard · Décembre 22, 2021, 12:25:48

Citation de: tigidi06 le Décembre 22, 2021, 12:08:46
salut,

si tu veux absolument rester en apsc et dans ton budget, tu as aussi la gamme des XXD en occasion comme le 80D par exemple. on en trouve facilement sur tous les sites de vente d'occaz.
il a plutôt une bonne montée en iso et une ergonomie que j'ai preféré par rapoort à la gamme des 100d et 200d, trop simple.

j'ai utilisé ce reflex pendant des années que ce soit pour de l'animalier, paysage, ou photos nocturnes (ciel etoilé...)... jamais deçu par ce reflex, sauf quand je merdais sur les reglages

Merci pour ta réponse je vais regarder ça c'est vrai que ne connaissant pas bien je ne me suis pas pencher sur l'occas (je ne suis pas sur de savoir faire la diff entre les occas qui valent le coup et les autres 😅

Gérard B. · Décembre 22, 2021, 12:29:13

Citation de: Gizzard le Décembre 22, 2021, 12:23:37
Ah le bruit est vraiment inhérent aux capteurs apsc ? Tu conseillerais un full Frame ducoup? Après de ce que j'ai vu les canon style 5d mark x et autres ont des résultats assez fou même dans les 3200 et plus et il me semble bien qu'ils sont en apsc non ? Après je dit ça avec un œil d'amateur et sans connaître les perf des full frame dans le même ordre de prix
Au passage merci pour les logiciels je vais regarder ça

Les Canon style 5d mark x sont au format 24x36. J'ai un 6d et le bruit n'est pas gênant jusqu'à 6400 iso.

alanath77 · Décembre 22, 2021, 12:30:59

Citation de: Gizzard le Décembre 22, 2021, 12:23:37
Ah le bruit est vraiment inhérent aux capteurs apsc ? Tu conseillerais un full Frame ducoup? Après de ce que j'ai vu les canon style 5d mark x et autres ont des résultats assez fou même dans les 3200 et plus et il me semble bien qu'ils sont en apsc non ? Après je dit ça avec un œil d'amateur et sans connaître les perf des full frame dans le même ordre de prix
Au passage merci pour les logiciels je vais regarder ça

Non les 5D, 6D sont des full frame

Il y a du bruit sur tous les capteurs mais les FF permettent de monter plus haut en isos et donc d'augmenter ta vitesse ou fermer un peu plus .

Le 6D que te propose Gerald ( Gébulon ) est exactement le modèle entrée de gamme des FF CANON qui se trouve d'occaz pour pas cher . Par contre, adieu les objo EFS

alanath77 · Décembre 22, 2021, 12:32:02

Citation de: Gérard B. le Décembre 22, 2021, 12:29:13
Les Canon style 5d mark x sont au format 24x36. J'ai un 6d et le bruit n'est pas gênant jusqu'à 6400 iso.

Même 12800 isos avec un bon débruiteur

lionthom · Décembre 22, 2021, 12:38:41

J'aurai tendance à dire comme gebulon, un 6D d'occase sera très intéressant pour les photos de nuit. Il existe même le 6Da spécialisé pour l'astro... mais tu risque de trouver des reflex un peu à bout de souffle en occasion. Et il te faudra investir dans un objectif lumineux

Cependant , j'ai fait pas mal de photos de nuit avec un 80D dont la montée en ISO est tout à fait correcte pour un APS-C (j'ai pu faire de belles voies lactées avec). L'objectif sera aussi très important (le Sigma 18-35 1.8 est un équivalent EF-S pour APS-C je crois donc OK). C'est un bon compromis comme boitier APS-C, assez facile à trouver en occasion et pas trop de déclenchements.

Un bon logiciel est vivement recommandé : je trouve que DXO photolab est meilleur que LR pour débruiter les photos de nuit (amha).

Gizzard · Décembre 22, 2021, 13:18:06

Citation de: lionthom le Décembre 22, 2021, 12:38:41
J'aurai tendance à dire comme gebulon, un 6D d'occase sera très intéressant pour les photos de nuit. Il existe même le 6Da spécialisé pour l'astro... mais tu risque de trouver des reflex un peu à bout de souffle en occasion. Et il te faudra investir dans un objectif lumineux

Cependant , j'ai fait pas mal de photos de nuit avec un 80D dont la montée en ISO est tout à fait correcte pour un APS-C (j'ai pu faire de belles voies lactées avec). L'objectif sera aussi très important (le Sigma 18-35 1.8 est un équivalent EF-S pour APS-C je crois donc OK). C'est un bon compromis comme boitier APS-C, assez facile à trouver en occasion et pas trop de déclenchements.

Un bon logiciel est vivement recommandé : je trouve que DXO photolab est meilleur que LR pour débruiter les photos de nuit (amha).

Oui j' était entrain de regarder et c effectivement tous des FF, cela étant dit je regardais, sygma à une bague pour monter le 18 35 que j'ai (qui est effectivement pour apsc) sur un ff après ça fait grimper le budget de 300e donc je suis pas sur de la pertinence en tout cas pour l'instant pourquoi pas à terme mais si déjà faut que je prenne un boîtier dans les 6-700 ça vas commencer à faire cher pour mon budget d'étudiant XD
Si jamais pour plus tard, les bagues de ce genre baissent pas trop la qualité de l'optique ?

lionthom · Décembre 22, 2021, 13:30:53

Vu ton cahier des charges, le 80D semble être un bon compromis, amha.

Gizzard · Décembre 22, 2021, 13:38:44

Citation de: lionthom le Décembre 22, 2021, 13:30:53
Vu ton cahier des charges, le 80D semble être un bon compromis, amha.

Oui je regardais les fiches Techniques et autres et effectivement il a l'air pas mal, par contrebdans les occas y'a de tout et n'importe quoi comme prix, tu as des conseils sur les sites à regarder et les trucs à regarder pour éviter les douilles ? ou éventuellement des Boutiques (si jamais tu en connais sur Lyon)

gebulon · Décembre 22, 2021, 13:45:51

6d d'occasion et 50 f1.8 ou 28 2.8 sot des objos sympa pour pas cher et ensemble super utilisable jusqu'à 12800 isos juste avec DPP (logiciel gratuit canon) et LR en finition.

lionthom · Décembre 22, 2021, 13:50:32

Citation de: Gizzard le Décembre 22, 2021, 13:38:44
Oui je regardais les fiches Techniques et autres et effectivement il a l'air pas mal, par contrebdans les occas y'a de tout et n'importe quoi comme prix, tu as des conseils sur les sites à regarder et les trucs à regarder pour éviter les douilles ? ou éventuellement des Boutiques (si jamais tu en connais sur Lyon)

Désolé, je ne connais pas sur Lyon.
En ce moment, il y en a 1 sur Image Phot... en occasion, quasi neuf et garanti.
Sinon tu peux faire un tour sur le site mpb, ils sont sérieux et contrôlent avant revente.
En principe, on regarde le nombre de déclenchements, mais ça ne fait pas tout. Un 80D d'occasion ayant peu servi sera autour de 600 €

Tiens, du nocturne au 80D : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320372.msg8059844.html#msg8059844

alanath77 · Décembre 22, 2021, 14:59:32

https://www.camaraoccasions.net/petites-annonces/france/toutes-les-catégories/

Dans recherche , tu mets 6D et tu vas voir tous les prix

APB · Décembre 22, 2021, 15:06:45

Je n'ai pas vu si cela a déjà été précisé: s'agit-il de photo de nuit statique ou dynamique ? Si le sujet ne bouge pas (à part les étoiles ...) un pied suffit, ainsi qu'un objectif qui pique bien.
S'il s'agit de sujets en mouvement, çà implique un objectif lumineux et un capteur ultra sensible, donc un FF récent.
Pour le sujet de ce fil je choisirais d'abord l'objectif, puis le logiciel, et enfin le capteur du boitier (pourquoi pas un petit M avec la MAP sur le capteur ?, ou un reflex en Live view ?).

alanath77 · Décembre 22, 2021, 15:22:05

Citation de: Gizzard le Décembre 22, 2021, 13:38:44
Oui je regardais les fiches Techniques et autres et effectivement il a l'air pas mal, par contrebdans les occas y'a de tout et n'importe quoi comme prix, tu as des conseils sur les sites à regarder et les trucs à regarder pour éviter les douilles ? ou éventuellement des Boutiques (si jamais tu en connais sur Lyon)

Sur Lyon, boutique sérieuse

https://ipln.fr/canon/4851-oc-canon-eos-6d-boitier-nu-58749-clics

lionthom · Décembre 22, 2021, 15:25:09

Il a un cahier des charges avec budget max de 700 €...ça va être chaud pour un FF, même un 6D d'occase + objectif

(quoi que , un 50 1.8 ça doit le faire)

Gizzard · Décembre 22, 2021, 15:34:16

Citation de: lionthom le Décembre 22, 2021, 13:50:32
Désolé, je ne connais pas sur Lyon.
En ce moment, il y en a 1 sur Image Phot... en occasion, quasi neuf et garanti.
Sinon tu peux faire un tour sur le site mpb, ils sont sérieux et contrôlent avant revente.
En principe, on regarde le nombre de déclenchements, mais ça ne fait pas tout. Un 80D d'occasion ayant peu servi sera autour de 600 €

Tiens, du nocturne au 80D : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320372.msg8059844.html#msg8059844

Ca roule je vais aller regarder ça mercii

alanath77 · Décembre 22, 2021, 15:35:12

6D à 599€ et 50 1.8 à 70€ sur camara

Ca rentre dans le budget max

Et puis le 18-35, il le revend

Gizzard · Décembre 22, 2021, 15:38:42

Citation de: lionthom le Décembre 22, 2021, 15:25:09
Il a un cahier des charges avec budget max de 700 €...ça va être chaud pour un FF, même un 6D d'occase + objectif (quoi que , un 50 1.8 ça doit le faire)

Oui un peu mais je garde les remarques en têtes pour dans quelques années

à ce moment je prendrais un FF et si je veux vraiment garder mon optique sygma je prendrais une bague

DaveStarWalker · Décembre 22, 2021, 16:00:51

Citation de: gebulon le Décembre 22, 2021, 11:38:37
Vite fait:

Photo de nuit, bonne montée en iso: full frame

Donc un 6d d'occasion serait un très bon choix amha

Idem,
plus dxo photolab deep prime ou denoise, et hop

En optique, tu te trouves d'occase un Tamron 24-70 2.8 G1 ou mieux G2*, et ?
Bonheur !!

*J'ai eu les 2. Le G1, à main levée, tu descends en toute sécurité à 1/15. Le G2 à 1/4.

Thierry1 · Décembre 22, 2021, 16:15:55

Oui je confirme pour le traitement du bruit : le "must" est le logiciel DXO Photolab reconnu comme le meilleur du marché.
Impératif de photographier en Raw bien sûr.
Ou DXO PureRaw qui est un sous-ensemble de DXO Photolab.

En ce qui concerne la photo de nuit :
- à prendre en compte également les possibilités AF en basse lumière qui dépendent du capteur : mon appareil couvre de -6IL à +19, ce qui est vraiment très bien par exemple (pour le -6 )

Autre élément à prendre en considération :
- si le passage au Full Frame (que je recommande aussi) impose de repartir à zéro coté objectif, ça vaut le coup de se reposer la question du choix de la marque pour redémarrer un nouveau système : choix à étudier entre les gammes Canon, Nikon ou Sony essentiellement.

APB · Décembre 22, 2021, 16:51:10

Citation de: alanath77 le Décembre 22, 2021, 15:35:12
6D à 599€ et 50 1.8 à 70€ sur camara

Ca rentre dans le budget max

Et puis le 18-35, il le revend

Le 6D a un très bon AF sur le collimateur central et il permet aussi l'AF en Liveview (pas très rapide mais efficace quand même)
Le piqué du 50/1.8 est tout simplement excellent ...