Samyang AF 135 mm f/1,8 FE

Démarré par Mistral75, Janvier 27, 2022, 01:35:41

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Mistral75

Photo Rumors et Sony Alpha Rumors ont publié les premières photos de l'AF 135 mm f/1,8 FE que Samyang avait commencé à teaser sur Instagram le 31 décembre dernier et dont Sony Alpha Rumors avait publié les premières caractéristiques le 3 janvier :

Samyang is teasing their new AF 135mm f/1.8 FE lens (first leaked pictures included) - Photo Rumors

Leaked images of the new Samyang 135mm f/1.8 FE lens. Announcement within a few hours! - sonyalpharumors

- 11 lentilles en 7 groupes
- distance minimale de mise au point : 69 cm
- limiteur de distance de mise au point
- bouton paramétrable permettant notamment le rappel du point à l'infini
- commutateur personnalisable permettant d'affecter différentes fonctions à la bague tel que le réglage de l'ouverture ou la mise au point manuelle
- diamètre de filtre : 82 mm
- dimensions : 93,4 mm de diamètre maximal x 129,6 mm de longueur.

Photo Rumors lui prête un prix voisin de 700 USD.

FredEspagne

Que de progrès en quelques années de la part de Samyang avec des prix qui n'atteignent pas les niveaux stratosphériques des fabricants d'APN!
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Mistral75

#2
Annoncé ce matin à 9h :

https://www.samyanglens.com/en/product/product-view.php?seq=576

Samyang AF 135mm F1.8 FE : un renouvellement moderne pour le portrait, et plus encore - Les Numériques

Les principales caractéristiques (en italique entre parenthèses celles du Samyang 135 mm f/2 ED UMC en monture Sony E)

- 11 lentilles, dont 3 lentilles en verre ED à dispersion extra-faible, 2 lentilles en verre HR à haut indice de réfraction et une lentille asphérique "de haute précision", en 11 groupes (11 lentilles, dont une lentille en verre ED à dispersion extra-faible, en 9 groupes)
- traitement de surface UMC
- diaphragme à 11 lamelles
- moteur pas-à-pas linéaire
- distance minimale de mise au point : 69 cm (80 cm)
- rapport de reproduction maximal : 0,243x
- limiteur de distance de mise au point
- bouton paramétrable permettant notamment le rappel du point ou la sélection de la fonction Eye AF
- commutateur personnalisable permettant d'affecter différentes fonctions à la bague tel que le réglage (silencieux) de l'ouverture ou la mise au point manuelle
- protégé contre les intempéries par une série de joints
- diamètre de filtre : 82 mm (77 mm)
- dimensions : 93,4 mm de diamètre maximal x 129,6 mm de longueur (82 mm x 148,1 mm)
- poids : 772 g (840 g)
- disponible courant février
- 949 €.

Nikojorj

Et pour comparer, les courbes MTF de la vieille version f/2 MF, selon les organisateurs :


Et selon la police (en version cinema Xeen, optiquement identique) :


Ce qui était déjà  :o .

Palomito

180 grammes de points que le Sony. Pas mal, pas mal. Surtout qu'il est riche en promesses.

FredEspagne

L'époque où Samyangt fabriquait des objectifs bon marché de qualité passable a bien changé. Le niveau de qualité a beaucoup augmenté et les prix restent contenus par rapport aux optiques équivalente des fabricants.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

ddss

à voir les premiers test complets réels...
24/50/85   a7III

JCCU

Citation de: FredEspagne le Janvier 27, 2022, 20:18:59
L'époque où Samyangt fabriquait des objectifs bon marché de qualité passable a bien changé. Le niveau de qualité a beaucoup augmenté et les prix restent contenus par rapport aux optiques équivalente des fabricants.

Les premières optiques Samyang (le 85/1.4, le 14mm....) avaient de bonnes performances optiques.Simplement elles étaient à focus manuel. Là, il y a l'AF ....mais on ne sait pas ce qu'il vaut (Il faut attendre des tests)

Jean73

CitationQue de progrès en quelques années de la part de Samyang avec des prix qui n'atteignent pas les niveaux stratosphériques des fabricants d'APN!
Allons allons, un enthousiasme bien hâtif, n'est-ce pas ?

Nikojorj

Citation de: JCCU le Février 01, 2022, 21:54:10
Là, il y a l'AF ....mais on ne sait pas ce qu'il vaut (Il faut attendre des tests)
L'AF des autres optiques AF FE (75/1.8, 45/1.8, 24-70/2.8... une douzaine au total) a quand même plutôt bonne réputation non?

JCCU

Citation de: Nikojorj le Février 01, 2022, 22:08:30
L'AF des autres optiques AF FE (75/1.8, 45/1.8, 24-70/2.8... une douzaine au total) a quand même plutôt bonne réputation non?

Si je vais sur le blog de M Alhadeff, oui pour le 45/1.8, non pour le 24/2.8 et "intermédiaire " pour le 85/1.4 AF
https://sonyalpha.blog/2019/05/27/samyang-85mm-f1-4-af/

Nikojorj

De ce que j'avais vu, les plus récentes se comportent mieux ; mais oui, attendons les tests!

FredEspagne

Pour les inquiets sur la qualité, une vidéo et des liens sur les raws par ici
https://www.youtube.com/watch?v=ROmcnSru3AY
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

doppelganger

Il a cassé son parapluie en cours de route ?

Palomito

Citation de: JCCU le Février 01, 2022, 22:15:28
Si je vais sur le blog de M Alhadeff, oui pour le 45/1.8, non pour le 24/2.8 et "intermédiaire " pour le 85/1.4 AF
https://sonyalpha.blog/2019/05/27/samyang-85mm-f1-4-af/

Le Samyang 85/1.4 "intermédiaire" ? Il fait pratiquement jeu égal avec le GM 85/1.4. Sur un boitier pixellisé comme l'A7R IV, Le Samyang est même devant le GM.

CitationLe Sony FE85mm F1.4 GM manque de peu le grade excellent avec un manque de contraste et de piqué à F1.4.
..
Le Samyang 85mm F1.4 AF  ne décroche pas la note exceptionnelle globalement car il ne dispose toujours pas de profil en Lightroom pour corriger automatiquement son fort vignettage

https://sonyalpha.blog/2021/01/12/which-lenses-for-a7riv-part-5-telephoto-70-to-100mm/

JCCU

Citation de: Palomito le Février 03, 2022, 11:01:44
Le Samyang 85/1.4 "intermédiaire" ? Il fait pratiquement jeu égal avec le GM 85/1.4. Sur un boitier pixellisé comme l'A7R IV, Le Samyang est même devant le GM.

https://sonyalpha.blog/2021/01/12/which-lenses-for-a7riv-part-5-telephoto-70-to-100mm/

On ne parlait pas de piqué ou de contraste mais d'AF
"In term of AF speed and accuracy I would give a 7,5/10 to the Samyang , 8/10 for the Sony 85mm F1.4 GM and the Sigma 85mm F1.4  Artt  , 8,5  for the Sony FE 85mm F1.8, 9/10 for the Zeiss Batis 85mm F1.8 , and would give a 10/10 for the Sony FE 135mm F1.8 GM "

Palomito


Mistral75

Essai enthousiaste du Samyang AF 135 mm f/1,8 FE sur Sony Alpha 7R IV et Alpha 1 par Marc Alhadeff :

Samyang 135mm F1.8 AF for Sony E mount test/review on Sony Alpha Blog

L'album Flickr des photos prises à l'occasion de l'essai : Samyang 135mm F1.8 AF | Flickr (304 photos)

Citation de: Marc AlhadeffLe Samyang AF 135 mm f/1,8 FE (950 €) est une excellente optique à prix raisonnable. Ses performances sont surprenantes : il fait un peu mieux que le Sony FE 135 mm f/1,8 GM (1.900 €) en termes de piqué et de contraste et nettement mieux en termes d'AC et de résistance au flare.

Ils sont au même niveau en termes de rendu des couleurs et d'AF pour les sujets statiques.


  • Le Sony a un petit avantage pour les ronds de bokeh qui restent circulaires même à f/4 mais la différence est faible
  • Le Sony fait mieux pour l'AF en mode sportif avec un meilleur suivi en rafale et une compatibilité avec les 20 im/s de l'Alpha 9 et les 30 im/s de l'Alpha 1 (au lieu de 8 im/s pour le Samyang)
  • Le rendu du Sony GM est un peu plus subtil et doux que celui du Samyang qui est plus croustillant. Sur ce critère c'est une question de goût

A recommander sans hésitation.

Mlm35

Le 135 1.8 sony me faisait de l'œil, mais hors budget pour moi.
J'ai hâte que ce samyang arrive en vitrine pour le prendre en main.
Pour ce qui est des af samyang que je ne connais pas du tout, il y a t'il des boitiers qui les gerent mieux que d'autres ? Par exemple , que donne l'AF des samyang sur un A9?
Certains ici ont-ils testés?
Merci.
malouin nature, pas naturiste

FredEspagne

Les tests les plus exhaustifs des objectifs en monture Sony Eont été réalisés par Marc Alhadef sur Sony Alpha blog. Tu dois pouvoir trouver ton bonheur par là.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

FredEspagne

35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Mistral75

Mise à jour en version 2 du logiciel embarqué du Samyang AF 135 mm f/1,8 FE :

https://www.samyanglens.com/en/about/notice-view.php?seq=1239

Citation de: Samyang

  • Optimized the lens quiescent current when the camera is powered off

Page de téléchargement : https://www.samyanglens.com/en/support/support-download.php?type=3&model=SONY


MGI

Citation de: Jean73 le Février 01, 2022, 22:02:42
Allons allons, un enthousiasme bien hâtif, n'est-ce pas ?

Je n'ai jamais eût aucun souci avec les Samyang 45 et 75 1,8 depuis bientôt 2 ans, pourquoi ce 135 serait il moins efficace ?

Sony se gargarise avec ses objectifs que je persiste à trouver trop chers, j'ai un 35 1,8 monture A payé neuf 180 €, et il est meilleur que le 35 1,8 monture E, donc que Samyang propose aussi bien et nettement moins cher est, pour moi, une excellente nouvelle  ;)

Vu que je supporte difficilement les zooms, un 135 1,8 monté sur l'Alpha 7 s serait parfait, je n'en demande pas plus pour me mettre un peu à l'animalier, modestement, puisque je ne peut plus me balader en forêt.

fabco

Bonjour,

Je possède également ces 2 optiques et aucun souci non plus.

J' attend de voir plus de tests ou de retour vrai vie avant de me décider.


Mistral75

Essai du Samyang AF 135 mm f/1,8 FE sur Sony Alpha 7R III par John Riley pour ePHOTOzine :

Samyang AF 135mm F/1.8 FE Lens Review | ePHOTOzine (3 + 1 pages)

Points forts :

- excellent piqué
- faibles aberrations chromatiques
- faible vignetage
- grande ouverture
- protégé contre les intempéries
- fonction Astro-Focus
- faible distorsion
- autofocus rapide et pratiquement silencieux
- prix raisonnable
- bokeh onctueux
- faible distance minimale de mise au point
- possibilité que la bague de diaphragme soit silencieuse (= sans clics).

Point faible

- 135 mm peut-être long pour des portraits.

Citation de: John Riley, ePHOTOzineHighly Recommended – A fine short telephoto lens with a beautifully balanced performance

The lens offers lovely, crisp images with smooth, pleasing bokeh as well. This is an indication that the lens is sharp but not so cruelly sharp as to make it uncomfortable as a portrait lens nor is it so over-sharp that the bokeh becomes relatively ragged. No, this one is as smooth as silk, a lovely performer, as slick as the beautifully engineered lens mount that bayonets onto the Sony A7R III.

Add to this low distortion and CA, close focusing, superb flare control and hardly any vignetting and the result is a very well put together lens at a very attractive price. Some may find 135mm slightly long for some subjects, but the rest of this range also includes a 75mm, so there are other options if needed.

In summary, a great lens at a great price and 'Highly Recommended'.

Hulotphoto

Étonnante critique :

- 135 mm peut-être long pour des portraits.

Qui décridibilise le reste du test ...

Faire un 135 moins long : un vrai défit pour l'humanité ...

JCCU

Citation de: Hulotphoto le Avril 06, 2022, 07:19:07
Étonnante critique :

- 135 mm peut-être long pour des portraits.

Qui décridibilise le reste du test ...

Faire un 135 moins long : un vrai défit pour l'humanité ...

Sa remarque sur la focale 135mm vient d'un paragraphe ou il dit que si certains trouvent la focale 135 un peu longue pour certaines applications, il y  a d'autres solutions comme les 85 ou 100mm. C'est vrai que au niveau portrait (spécialement en studio), certains expliqueront que contre tenu des dimensions de leur studio, un 135 est trop long et seul un 85 convient
Après, c'est vrai que son résumé en une phrase "135 un peu long" est un peu "sec" : quand on regarde une critique de 135, on s'attend plus à des comparaisons avec les autres 135

efmlz

Citation de: JCCU le Avril 06, 2022, 09:49:22
Sa remarque sur la focale 135mm vient d'un paragraphe ou il dit que si certains trouvent la focale 135 un peu longue pour certaines applications, il y  a d'autres solutions comme les 85 ou 100mm. C'est vrai que au niveau portrait (spécialement en studio), certains expliqueront que contre tenu des dimensions de leur studio, un 135 est trop long et seul un 85 convient
Après, c'est vrai que son résumé en une phrase "135 un peu long" est un peu "sec" : quand on regarde une critique de 135, on s'attend plus à des comparaisons avec les autres 135

+1
et remarque pertinente car on cherche à ne pas déformer les visages, donc cela ne dépend que de là où on photographie et pas de la focale, donc à voir si on a de la place ou pas, perso j'aime bien les 70-200 (ou le 70-180)  8)
i am a simple man (g. nash)

fabco

Bonjour,

La focale n'est pas un point faible.

Cette remarque n'a pas lieu d'être ou alors il fallait qu'il trouve quelque chose.

c'est comme si je dirait 16mm est un point faible pour le portrait.

C'est juste qu'il faut utiliser la focale pour sa pratique.

perso j'aime bien le 135 pour du portrait.

Mistral75

Samyang n'a pas payé assez, donc l'objectif ne pouvait accéder qu'au Highly Recommended et pas à l'Editor's Choice, donc il fallait bien lui trouver un défaut.

FredEspagne

C'est vrai que Samyang commence à énerver pas mal de gens car ses derniêres productions ont un rapport qualité/prix imbattable.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

JCCU

Citation de: Mistral75 le Avril 06, 2022, 12:28:35
Samyang n'a pas payé assez, donc l'objectif ne pouvait accéder qu'au Highly Recommended et pas à l'Editor's Choice, donc il fallait bien lui trouver un défaut.

Le Sony 135/1.8 est aussi à 4.5 étoiles et pas à 5 (comme d'ailleurs le Batis 135)

Mistral75

Citation de: JCCU le Avril 06, 2022, 13:43:52
Le Sony 135/1.8 est aussi à 4.5 étoiles et pas à 5 (comme d'ailleurs le Batis 135)

...et chacun d'entre eux est également affligé d'un "Con" : "High price" pour le Sony et "Very high price" pour le Zeiss.

Joe 1234

Citation de: fabco le Avril 06, 2022, 11:26:49
Bonjour,

La focale n'est pas un point faible.

Cette remarque n'a pas lieu d'être ou alors il fallait qu'il trouve quelque chose.

c'est comme si je dirait 16mm est un point faible pour le portrait.

C'est juste qu'il faut utiliser la focale pour sa pratique.

perso j'aime bien le 135 pour du portrait.

D'accord avec vous sur toute la ligne!

Et mon 135mm f/2.8 Zeiss Batis est super en portrait!

Potomitan

Un objectif extraordinaire selon Christopher Frost :
https://youtu.be/HibHyL1r-TQ

Tout est superlatif !!

A voir : correct sans plus avec les fortes sources lumineuses dans le champ. Il serait intéressant de voir le comportement en portraits quand des spots sont dans le champ.

Mistral75

Mise à jour en version 3 du logiciel embarqué du Samyang AF 135 mm f/1,8 FE :

https://www.samyanglens.com/en/about/notice-view.php?seq=1299

Citation de: Samyang

  • Improved operation stability right after turning on/off

Page de téléchargement : https://www.samyanglens.com/en/support/support-download.php?type=3&model=SONY

Mlm35

malouin nature, pas naturiste

Mistral75

Essai du Samyang AF 135 mm f/1,8 FE sur Sony Alpha 7R III par Arkadiusz Olech (traduit par Maciej Latałło) pour LensTip.com :

Samyang AF 135 mm f/1.8 FE review - LensTip.com

Points forts :

- excellente qualité d'image au centre
- bonne qualité d'image sur les bords
- aberration chromatique longitudinale légère
- aberration chromatique latérale négligeable
- distorsion pratiquement nulle
- excellente correction de la coma
- faible vignetage sur capteur APS-C
- autofocus silencieux et précis.

Points faibles :

- astigmatisme un peu trop élevé
- performances problématiques en contre-jour.

Citation de: Arkadiusz Olech (traduit par Maciej Latałło), LensTip.comThe summary of this test should consist of superlatives only. Let's face it, Samyang offers you an excellent lens. It's a device that is able to rival on equal terms with the Sony model and, additionally, in many categories it prevails. Mind you, its price is two times lower than the price of the Sony. You have to admit in such a situation it would be difficult not to recommend the new Samyang.

Pour l'essai du Sony FE 135 mm f/1,8 GM, publié concomitamment, c'est là :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,293763.msg8458548.html#msg8458548

Mistral75

Mise à jour en version 3 du logiciel embarqué du Samyang AF 135 mm f/1,8 FE :

https://www.samyanglens.com/en/about/notice-view.php?seq=1411

Citation de: Samyang

  • Improved operation stability of the Astro-Focus Mode

Page de téléchargement : https://www.samyanglens.com/en/support/support-download.php?model=SONY

jesus

Je viens de m'offrir le 135 1.8 et je trouve mes premiers essais impressionnants, je crois qu'il va falloir que je m'offre aussi la "lens station", surtout que cela donne envie de tester d'autres focales, si c'est aussi bon !

ddss

Il fait envie ce 135! Ça fait une allonge, pour un prix contenu, et une qualité qui semble superlative...
Et l'af?
24/50/85   a7III

jesus

Citation de: ddss le Avril 13, 2023, 07:45:00
Il fait envie ce 135! Ça fait une allonge, pour un prix contenu, et une qualité qui semble superlative...
Et l'af?
L'AF fonctionne correctement, même si des fois, il est complétement perdu, parce que loin de la mise au point, mais cela arrive avec d'autres optiques, mais je pense que c'est plus un problème de boitier. Mais cela surprend au début.
Mais, pour du portrait, cela fonctionne super bien, et en ultra-gros plan et les détails sur les mains.

ddss

Un af qui plante parfois je connais, j'ai le couple 50/85 canon via viltrox. Ces erreurs ne me font pas penser à les changer. Donc... j'imagine que ce saluant fait mieux.
Et « en sport »?
24/50/85   a7III

ddss

Bonjour. J'ai besoin d'avis.

J'ai 50/1,2 et 85/1,2 (canon, dont je suis très satisfait). Parfois, il y a la frustration de ne pas pouvoir faire la photo. Parfois je la fais mais le résultat n'est pas la. Alors le Samyang 135 les fait de l'œil, mais je suis à un moment ou, je cherche un peu de « facilitement » pour faire ma photo, sans changer d'objectif, peut être un peu moins contraignant, surtout dans certains environnements ou je ne suis pas serein... donc personnellement, j'attends le 35/150 samyang. Je verrai bien si il fait le job. L'ouverture semble pas ridicule. J'ai bien un 20( ou 24), mais je l'utilise tellement peu que je ne connais pas la focale. 35 me suffira, j'en avais un avant sur canon. Donc qu'en est-il de ce 35/150?

Des tests?

Merci
24/50/85   a7III

Potomitan

Citation de: ddss le Mai 07, 2023, 14:21:53
... donc personnellement, j'attends le 35/150 samyang. Je verrai bien si il fait le job.

Tamron a le même range. Pas intéressé ?

luistappa

Il semble que cela soit à minima la même formule optique mais avec un Samyang moins cher.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

jesus

Le même range, mais parait-il des performances optiques meilleures dans les coins.
Je ne comprends pas cette envie de penser qu'il n'y a qu'un fabricant...
Depuis quelques années et la démonstration mathématique, les calculs d'optique sont exacts et du coup la qualité à fait un bond en avant.
Il n'est plus nécessaire de multiplier les tests à tâtons, les formules optiques se calculent précisément.

La monture Sony, n'est que partiellement ouverte, les fabricants tiers doivent composer avec des règles imposées par Sony, et certaines plages de focales sont interdites.

FredEspagne

Et pas de possibilité de mettre des doubleurs de focale pour les fabricants tiers.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

luistappa

#48
Je n'ai pas dit même objectif entre le Samyang et le Tamron mais même formule.
Bon puisqu'il faut détailler:
La formule optique est similaire mais le choix des lentilles asphériques est différent et le Samyang utilise plus de verre spéciaux. D'où l'idée d'attendre les résultats du Samyang qui bien que moins cher pourrait donner des résultats diffèrent et potentiellement meilleurs.

Sinon il y a un post de Mistral sur le Samyang où il récapitule avec les deux objectifs mais ce n'était pas le sujet de ce fil, aussi ici j'ai fait court, pour plus de détail sur le 35-150 Samyang, on peut aller voir le post de Mistral qui comme toujours est très détaillé.

Désolé pour ce long HS mais comme une seule phrase courte ne peut tout résumer, cela ne semble pas toujours suffit à tous ;)

PS: cela fait pas mal d'années que les fabricants on a leur disposition des simulateurs optiques avec résultats sans avoir à fabriquer. Ça va au delà des « calculs » par ordinateur, c'est de la CAO. Il existe de manière similaires des simulateurs d'écoulement des fluides qui permettent d'observer directement les écoulements résultants d'un modèle même très complexe. Tous ces softs sont nés au début du siècle pour calculer des images de synthèse mais ils ont été dérivés avec l'utilisation de paramètres et de comportements touchant plus aux réalités physique pour les mettre à disposition des professionnels en la matière.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

ddss

Citation de: Potomitan le Mai 07, 2023, 15:19:22
Tamron a le même range. Pas intéressé ?

Non car pas dans le budget que j'aloue. Pour tout dire, je regardais initialement le Tamron 70-180 mais en me disant « mince, faudra mon 50 en plus » et là... ça semble être plus dans mes focales. Donc test à voir.
24/50/85   a7III

Potomitan

#50
Citation de: ddss le Mai 08, 2023, 01:07:06
Non car pas dans le budget que j'aloue. Pour tout dire, je regardais initialement le Tamron 70-180 mais en me disant « mince, faudra mon 50 en plus » et là... ça semble être plus dans mes focales. Donc test à voir.

Pour être sûr qu'on se soit bien compris, Tamron a bien un 35-150mm F/2-2.8
😉

Après je ne saurais pas dire si le tarif du Samyang en sera différent ni si celui-ci est dans ton budget. Mais tu pourras aussi peut-être le trouver en occasion puisqu'il est sorti il y a qq temps.

En tout cas il a l'air impressionnant !
Selon Christopher Frost cet objectif "est le meilleur que Tamron ait jamais réalisé"

https://youtu.be/e2rzoRugeQo
(les sous-titres sont aussi disponibles en français... Sauf sur cette phrase ! 😬 Parce qu'il l'a dite mot à mot)
.
.
EDIT... En cherchant ensuite le tarif du Tamron j'apprends le tarif du Samyang. Je ne savais pas qu'il était disponible (mais "réappro" ou pré-commande ? 🤔)

jesus

Citation de: luistappa le Mai 08, 2023, 00:29:47

PS: cela fait pas mal d'années que les fabricants on a leur disposition des simulateurs optiques avec résultats sans avoir à fabriquer. Ça va au delà des « calculs » par ordinateur, c'est de la CAO. Il existe de manière similaires des simulateurs d'écoulement des fluides qui permettent d'observer directement les écoulements résultants d'un modèle même très complexe. Tous ces softs sont nés au début du siècle pour calculer des images de synthèse mais ils ont été dérivés avec l'utilisation de paramètres et de comportements touchant plus aux réalités physique pour les mettre à disposition des professionnels en la matière.
Sauf qu'utiliser un simulateur avec des résultats approximatifs, n'est pas la même chose qu'avoir des résultats sans approximation, surtout pour une matière aussi complexe que les objectifs modernes.

Potomitan

Citation de: jesus le Mai 08, 2023, 07:31:10
Sauf qu'utiliser un simulateur avec des résultats approximatifs, n'est pas la même chose qu'avoir des résultats sans approximation, surtout pour une matière aussi complexe que les objectifs modernes.

Qu'est-ce qui te fait dire que les simulateurs optiques donnent des résultats approximatifs ? 🤔

Je pense le contraire : l'optique est une science physique excellemment bien connue et maîtrisée depuis des décennies. Aucune raison pour qu'un simulateur soit imprécis.

efmlz

Citation de: Potomitan le Mai 08, 2023, 07:43:21
Qu'est-ce qui te fait dire que les simulateurs optiques donnent des résultats approximatifs ? 🤔
Je pense le contraire : l'optique est une science physique excellemment bien connue et maîtrisée depuis des décennies. Aucune raison pour qu'un simulateur soit imprécis.

+1
on pourrait ajouter que les fabrications (donc le réel) ont probablement fait aussi d'énormes progrès de par le pilotage numérique et précis des machines
au final simulation + assurance d'un résultat précis fait que les opticiens, et les autres responsables de l'entreprise savent à quoi s'attendre avant même de lancer l'objectif,
reste le problème éventuel du coût et de définir où lacher un peu de lest sur la précision aux différents étages pour que l'objectif ne soit pas trop onéreux tout en restant de qualité vendable
i am a simple man (g. nash)

jesus

C'est dommage, je n'arrive pas à retrouver la trace de la démonstration, mais il est certain que c'était une avancée importante.
Avoir un résultat exact sur un calcul est toujours mieux que d'avoir une approximation, même si la différence peut être très faible.
Cela ouvre plus de possibilités pour explorer de nouvelles formules, sans avoir à tester les approximations.
Cela doit aussi limiter la demande en puissance de calcul.

Nikojorj

Citation de: Potomitan le Mai 08, 2023, 07:43:21
Je pense le contraire : l'optique est une science physique excellemment bien connue et maîtrisée depuis des décennies. Aucune raison pour qu'un simulateur soit imprécis.
Dans notre série "la différence entre théorie et pratique est plus grande en pratique qu'en théorie", il y a le problème des tolérances d'assemblages en aval.
Mais oui, l'existence de simulateurs a permis de faire de gros progrès, aussi voire surtout pour les objos de bas ou moyenne gamme.

ddss

Citation de: Potomitan le Mai 08, 2023, 07:16:46
Pour être sûr qu'on se soit bien compris, Tamron a bien un 35-150mm F/2-2.8
😉

Après je ne saurais pas dire si le tarif du Samyang en sera différent ni si celui-ci est dans ton budget. Mais tu pourras aussi peut-être le trouver en occasion puisqu'il est sorti il y a qq temps.

En tout cas il a l'air impressionnant !
Selon Christopher Frost cet objectif "est le meilleur que Tamron ait jamais réalisé"

https://youtu.be/e2rzoRugeQo
(les sous-titres sont aussi disponibles en français... Sauf sur cette phrase ! 😬 Parce qu'il l'a dite mot à mot)
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EDIT... En cherchant ensuite le tarif du Tamron j'apprends le tarif du Samyang. Je ne savais pas qu'il était disponible (mais "réappro" ou pré-commande ? 🤔)
Merci oui on s'est bien compris mais le Tamron neuf, est en dehors de mon budget. De plus, malheureusement, je trouve sa cote à l'occasion inintéressante pour des choses bien trop loin de chez moi: je préfère la remise en main propre, après une mauvaise expérience.

Merci de ta sollicitation.

Le samyang l'est déjà plus dans mon budget et à lnaire...  « sexy »!!
24/50/85   a7III

luistappa

Citation de: Nikojorj le Mai 08, 2023, 15:34:25
Dans notre série "la différence entre théorie et pratique est plus grande en pratique qu'en théorie", il y a le problème des tolérances d'assemblages en aval.
Mais oui, l'existence de simulateurs a permis de faire de gros progrès, aussi voire surtout pour les objos de bas ou moyenne gamme.
Les simulateurs dont on parle sont des simulateurs numériques qui utilisent effectivement les lois connues de l'optique pour lancer un calcul numérique des fonctions optiques sur des millions de rayons de lumière à des milliers de fréquences. le résultat est donc juste en tous cas suivant la précision que tu demandes car plus on veut de précision sur le phénomène physique simulé, plus ça prend du temps. Mieux encore une fois que tu auras trouvé un assemblage de lentilles qui te donne le résultat escompté, tu pourras introduire des tolérances pour justement voir leur influence et déterminer sur quelle partie de l'optique tu as intérêt à être le plus rigoureux. Et tout cela en faisant tourner la nuit, pendant que tu dors, les centaines de PC d'une ferme de calcul.

"Ce n'est qu'un simulation ce n'est pas la réalité" Marrant on me la faite dans les années 80 quand dans le domaine de la voile pas mal de gens courait après le fameux objectif 100 km/h (54 nœuds). A l'époque on avait l'intuition qu'une forme était la plus adaptée (un prao) mais pour optimiser  la forme de la quille, des foils et du mat aile vu le cout de fabrication, il valait mieux simuler et surtout écrire le prog car on allait pas à l'époque acheter un programme de simulation navale...
Donc le gag, retour du chef du projet:
"ton prog déconne, au delà de 35 nœuds la vitesse du bateau se met à croitre sans raison"
"Ah... fait voir"
Et effectivement ça augmentait!... Logique puisqu'après vérification à 35 nœuds le bateau décollait :)

Donc on va passer les "Wé bon... mais quand même, dans la réalité c'est pas possible... Ta simul n'est pas fiable"
On va passer direct à "vidéo gag" dans le port de Brest, c'est moi qui me suis bien marré quand quasi à la vitesse dite, le truc à décollé et comme il n'était pas prévu pour être stable que dans l'air, c'est fracassé!
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Nikojorj

Les fabricants font peut-être une analyse de sensibilité sur les tolérances mécaniques, mais ils ne communiquent pas trop dessus, et l'objet de mon message était que nous on n'a que des MTF théoriques à comparer aux rares mesures d'OLAF et autres.
Mais oui, un modèle numérique bien conçu et validé sur un chemin adéquat, ça marche, j'en utilise pour le taf. ;)

Mistral75

Mise à jour en version 5 du logiciel embarqué du Samyang AF 135 mm f/1,8 FE :

https://www.samyanglens.com/en/about/notice-view.php?seq=1605

Citation de: Samyang

  • Improved AF-C performance on Sony α7CII, α7CR, α6700, and FX6
  • Added AF Assist function

Page de téléchargement : https://www.samyanglens.com/en/support/support-download.php?type=3&model=SONY