Canon RF 800 mm f/5,6 L IS USM

Démarré par Mistral75, Février 24, 2022, 02:48:58

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dioptre

Mais à mon avis il n'y a rien à expliquer.
Quand vous avez besoin d'un objectif faut-il analyser le marketing de Canon.
vous avez un besoin
vous avez l'argent pour l'acheter
vous passez à l'acte
je viens d'acheter le RF 100-500 de chez Canon
désolé mais je n'ai pas fait d'analyse marketing avant (ce dont d'ailleurs j'aurais bien été incapable)

alanath77

Tu t'es fait arnaquer  ;D

Il n'y a rien à expliquer ou même justifier de la part de Canon, selon moi sinon c'est sans fin.
Il existe la loi du marché, si c'est trop cher, ça ne se vendra pas, point barre.

Quand je vois le prix d'une Tesla S, c'est cher et pourtant ça se vend comme des petits pains .

Etonnant non ? ben non, il y a des gens qui ont des sous et qui ont des envies qu'ils peuvent satisfaire ...

PhotoFauneFlore83

Pour les fanboys condescendants, qui flottent là haut dans le ciel, expliquez aux ignorants qui blasphèment, l'intérêt de prendre un 400 mm 2.8, de lui ajouter un tc, + 7000 €, c'est quoi l'utilité de ce truc ? vendre un tc 7000 euros ????

Je croppe donc je suis.

PhotoFauneFlore83

Citation de: Fab35 le Avril 20, 2022, 17:27:48
Revends donc tout avant la disparition de Canon !

Ah bon, j'ai dis que Canon allait disparaitre ?

T'inquiète, je garde mon matériel  8) Switcher coûterait trop cher, et le marché de l'occasion fournira boitier et optiques Canon pour un bon moment.

Je note juste que Canon banane et arnaque ses clients, c'est pas beau de sa part, et ça mérite un beau bad buzz.

Tu fais ce que tu veux, mais je ne comprends ton fanboyisme acharné.  :o
Je croppe donc je suis.

rsp

mes deux centimes :
- Je suis effaré par le prix de ces deux optiques (le 800 et le 1200) ; arriver à les vendre n'est pas mon problème mais celui de Canon. Je ne suis de toute façon pas client.
- Peu me chaut que Canon les ait conçues en intégrant un doubleur ou pas : seul le résultat compte. Peut-être seront-ils même utilisables avec des convertisseurs...

alanath77

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Avril 20, 2022, 20:39:36
Pour les fanboys condescendants, qui flottent là haut dans le ciel, expliquez aux ignorants qui blasphèment, l'intérêt de prendre un 400 mm 2.8, de lui ajouter un tc, + 7000 €, c'est quoi l'utilité de ce truc ? vendre un tc 7000 euros ????

Es-tu sûr que c'est juste un 400 2.8 avec doubleur ??

Ensuite sans être un expert en optique, mieux vaut une pièce fixe, qu'une pièce mobile comme un extendeur .

Je suis sûr que mon 600 doubleur sera moins bon que le 1200 f8 , est-ce que ça vaut la différence de prix ? Pour moi non mais tant qu'on ne fera pas une comparaison en réel, je pense qu'il est bien trop tôt pour juger du prix de cet objectif ...

Fab35

Citation de: alanath77 le Avril 20, 2022, 21:06:21
Es-tu sûr que c'est juste un 400 2.8 avec doubleur ??

Ensuite sans être un expert en optique, mieux vaut une pièce fixe, qu'une pièce mobile comme un extendeur .

Je suis sûr que mon 600 doubleur sera moins bon que le 1200 f8 , est-ce que ça vaut la différence de prix ? Pour moi non mais tant qu'on ne fera pas une comparaison en réel, je pense qu'il est bien trop tôt pour juger du prix de cet objectif ...
C'est surtout une bêtise de dire que le prix du 800 devrait être la somme du prix du 400 et du doubleur, comme si ça pouvait être ça ! Du coup Canon est "juste" traité d'arnaqueur, rien que ça ! Comment peut-on savoir où sont réellement les coûts du fabricant ? C'est la question qu'on se pose d'ailleurs dans ce débat. On émet des hypothèses justes ou pas d'ailleurs...

A cela il ne faut pas oublier la tva, qui sur 20.000€, s'élève déjà à 3333€ ! Donc c'est 5800€ de différence réelle due à Canon et ses distributeurs et non 7000€ directement,  même si le consommateur les paie.

Perso ces objos sont hors de portée financière et ne m'intéresseraient même pas vraiment en pratique, donc ça ne me gêne pas du tout en soi, mais c'est vrai que ça douille pour les clients concernés ! :-\

Avec un marché si réduit année après année,  les coûts ne peuvent pas facilement être à la baisse hélas. Canon est encore en position de domination en pdm, il semble difficile pour eux de gagner en marge (retour urgent des bénéfices) en baissant leurs prix. Ca me touche comme pour les autres quand j'achète Canon,  mais je suis assez fataliste ... jusqu'à ce que je ne puisse plus acheter, le cas échéant.

Opticien

Citation de: rsp le Avril 20, 2022, 12:00:21
J'ai déjà tenté comme toi de remettre à sa place cet argument complètement douteux qu'on nous ressort régulièrement pour expliquer les hausses.
5$ sur une optique à plus de 10.000$, ça explique effectivement tout  :D
et encore plus s'il fait 20 000 ou 25 000€ !!

masterpsx

Citation de: alanath77 le Avril 20, 2022, 21:06:21
Es-tu sûr que c'est juste un 400 2.8 avec doubleur ??
Pas tout a fait non, l'élément doubleur n'a pas exatement la même formule optique que le doubleur RF, et évidement que c'est surement mieux lorsque c'est intégré à l'optique, ne serais-ce que pour les performances de l'autofocus qui sont souvent dégradés par un doubleur, sans oublier que ça permet aussi de pouvoir rajouter un TC 1,4X voir un doubleur justement.

Si on se base sur les MTF, le 800 RF semble quand même un peu meilleur que le 400 + doubleur, la question c'est est-ce que le gain et les avantages valent 7000€ ? J'en suis pas certain, perso si j'étais client de ce genre d'objectifs je m'achèterais plutôt le 400, le TC 1,4x et le doubleur, j'économise 6000€ en gros et j'ai 3 objectifs en un plutôt qu'un seul qui reste assez spécifique.

Mistral75

Le Canon RF 800 mm f/5,6 L IS USM sera disponible le 26 mai au Japon ("5月26日発売予定" sur la page produit ci-dessous) :

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf800-f56l/

rol007

Citation de: masterpsx le Avril 21, 2022, 11:02:43
Pas tout a fait non, l'élément doubleur n'a pas exatement la même formule optique que le doubleur RF, et évidement que c'est surement mieux lorsque c'est intégré à l'optique, ne serais-ce que pour les performances de l'autofocus qui sont souvent dégradés par un doubleur, sans oublier que ça permet aussi de pouvoir rajouter un TC 1,4X voir un doubleur justement.

Si on se base sur les MTF, le 800 RF semble quand même un peu meilleur que le 400 + doubleur, la question c'est est-ce que le gain et les avantages valent 7000€ ? J'en suis pas certain, perso si j'étais client de ce genre d'objectifs je m'achèterais plutôt le 400, le TC 1,4x et le doubleur, j'économise 6000€ en gros et j'ai 3 objectifs en un plutôt qu'un seul qui reste assez spécifique.
Exactement du même avis. A quoi peut bien servir un 800 ou un 1200 à ce prix-là 20000€ ? Quand on peut avoir la même chose en mieux sans le multi intégré obligatoire et pour moins cher. Oui on peut mettre un multi sur un 800-1200 mais je crois que ça ne sera pas terrible car nous savons que ce sont déjà des lentilles multipliée en interne donc...,  plus l'effet de brume aux distances de map élevée. A part faire de la pub et en quelque rares occasions être utiles. La location pour le cinéma animalier, ...

Opticien

Tous les objectifs extrêmes ou spécialisés ont leurs contraintes, et c'est même parfois ce qi fait leur charme: supertélés extrêmes, fish-eye, objos à bascule et excentrement, ultralumineux, etc)
Bien sûr, signer le chèque est une chose, maitriser la bête est autre chose
J'ai bcp travaillé sur de longues focales, avec ou sans multiplicateurs 1,4x ou 2x: 400 bien sûr, 500 catad., 600 et 800 (voir plus en milieu professionnel) - j'aurais aimer + parfois mais les limitations financières m'en n'ont empêché
En focale dépassant 500, si le le sol est très chaud, il faut se placer le trépied sur une légère hauteur pour que l'axe optique ne "survole" pas le sol de trop près, afin de réduire les effets de la turbulence atmosphérique
Pour ce qui est des applications, j'ai déjà eu l'occasion d'en énumérer quelques unes dans d'anciens posts

dioptre

description intéressante des 800 et 1200 avec er sans doubleur et les courbes MTF qui vont bien

https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-RF-800mm-F5-6-L-IS-USM-Lens.aspx

Mistral75

Camera Raw 14.4, Lightroom 5.4 et Lightroom Classic 11.4, qui viennent d'être mis en ligne par Adobe, incluent un profil de correction du Canon RF 800 mm f/5,6 L IS USM, utilisé seul ou en combinaison avec les convertisseurs RF 1,4x et RF 2x.

Mistral75

Essai du Canon RF 800 mm f/5,6 L IS USM sur Canon EOS R5 par John Riley pour ePHOTOzine :

Canon RF 800mm F/11 IS STM Lens Review | ePHOTOzine (1 + 3 pages)

Points forts :

- très bon piqué
- remarquablement léger
- stabilisation efficace
- utilisable à main levée
- les lentilles diffractives réduisent les aberrations chromatiques
- faible vignetage
- faible distorsion
- faible flare
- autofocus modérément rapide et pratiquement silencieux
- reprise manuelle du point en mode autofocus
- bague de contrôle programmable.

Points faibles :

- pas de protection contre les intempéries
- ouverture f/11 restrictive
- 6 m de distance minimale de mise au point.

Citation de: John Riley, ePHOTOzineHighly Recommended - A light and inexpensive lens for long range telephoto photography.

At a fantastic price, the Canon RF 800mm f/11 IS STM lens offers a really low-cost way to secure probably the longest lens that can still be potentially hand-holdable. This is for sports, for wildlife, actually even for portraits and fairly long-distance street photography. It is even feasible for handheld use, being light enough to hold for long periods of time.

The downside is of course the restricted f/11 aperture. Although to be fair it is what helps to give us the lower price and the incredibly beautiful bokeh, it needs masses of light to secure a high enough shutter speed to arrest subject movement. The only control we have is to up the ISO value, so we need to have a camera body that is capable of offering high ISO values with low noise. This is better now than it has ever been and it means that many of the sample images taken for this review could be shot at ISO 1600, ISO 3200 and sometimes even ISO 6400. The sobering thought is that this is in full daylight, but to offer shutter speeds high enough to record birds sharply it is what is needed.

The lens offers great quality at a very reasonable cost and gets us affordably into long-range telephoto photography. It has to be Highly Recommended.

lionthom

Euh, c'est l'essai du 800 RF f/11...😉

Fab35

Citation de: lionthom le Juillet 28, 2022, 18:26:06
Euh, c'est l'essai du 800 RF f/11...😉
Allez, un peu de vacances pour Mistral, ce sera bien mérité, pour son action sur le site !

Opticien

Citation de: Mistral75 le Juillet 28, 2022, 17:57:29
..........................
Canon RF 800mm F/11 IS STM Lens Review | ePHOTOzine (1 + 3 pages)

Points forts :

- très bon piqué
- remarquablement léger
- stabilisation efficace
- utilisable à main levée
- les lentilles diffractives réduisent les aberrations chromatiques
.........................................
- ouverture f/11 restrictive
- 6 m de distance minimale de mise au point.
. il y a une lentille (ou un ensemble) DIFFRACTIVE sur ce modeste f/11 ? à ce prix?

Mistral75

Mise à jour en version 1.0.4 du logiciel embarqué du Canon RF 800 mm f/5,6 L IS USM :

Citation de: Canon
  • Améliore la fonction de contrôle de filé assisté pour la deuxième image et les images suivantes capturées pendant la prise de vue en continu lorsque vous utilisez l'obturateur électronique.

Téléchargement pour Windows : https://www.canon.fr/support/consumer/products/lenses/rf/rf-800mm-f56l-is-usm.html?type=firmware&detailId=tcm:79-2366109

Téléchargement pour macOS : https://www.canon.fr/support/consumer/products/lenses/rf/rf-800mm-f56l-is-usm.html?type=firmware&detailId=tcm:79-2366111