netteté avec le 90D

[Norbert_T]

Je commence à en avoir un peu marre car ce matin encore 250 photos de faite et mettant en œuvre vos conseils, vitesse etc..., et aucune de bonnes, le morale commence à en prendre un coup.
Désolé pour le gros fichier mais je vous ai mis les 8 raws de mes 3 objectifs 100mm, 70-200 et 150-600 prise sur cible, dehors en plein soleil, sur trépied et télécommande, en one shot, ouverture max et vitesse rapide pour éviter les flous de bouger, je ne peux pas faire mieux. A chaque fois une photo en live view puis dans viseur. Je n'ai pas ouvert à f/4, f/5,6 ou f/8 pour ne pas grossir le ficher, si vous les voulais je le ferais demain. Si vous trouvez que c'est net, moi pas notamment pour le 70-200 III ou le 100macro qui sont des série pro. Attendons vos remarques.
https://we.tl/t-dn5zqklVZY

Effectivement, il y a un petit problème de netteté mais pas sur toutes. La 3384, par exemple, me semble parfaitement nette.
Un renvoi au SAV me semble approprié ou alors leur envoyer ces photos en leur demandant ce qu'ils en pensent.

[Fab35]

Je commence à en avoir un peu marre car ce matin encore 250 photos de faite et mettant en œuvre vos conseils, vitesse etc..., et aucune de bonnes, le morale commence à en prendre un coup.
Désolé pour le gros fichier mais je vous ai mis les 8 raws de mes 3 objectifs 100mm, 70-200 et 150-600 prise sur cible, dehors en plein soleil, sur trépied et télécommande, en one shot, ouverture max et vitesse rapide pour éviter les flous de bouger, je ne peux pas faire mieux. A chaque fois une photo en live view puis dans viseur. Je n'ai pas ouvert à f/4, f/5,6 ou f/8 pour ne pas grossir le ficher, si vous les voulais je le ferais demain. Si vous trouvez que c'est net, moi pas notamment pour le 70-200 III ou le 100macro qui sont des série pro. Attendons vos remarques.
https://we.tl/t-dn5zqklVZY

Pou comparer entre live-view et viseur, il faut déjà supprimer les MR, car là on discute sur des images dont le point a été déjà décalé par des MR en visée optique.
Les photos à PO peuvent révéler une certaine mollesse d'origine notamment sur le zoom Tamron, qui n'est pas à son optimal à PO.

Comme le disais JB plus haut, il est à craindre que l'envoi au SAV aboutisse à un "appareil conforme aux tolérances" donc sans correctif...
L'AF optique du 90D doit faire partie des AF qui ont quelques difficultés avec les objos très ouverts. Mon 7D2 est parfois imprécis avec le EF100 f/2.8 macro USM.

Une question qui me vient là au regard de ce côté pas nickel du rendu : tu n'aurais pas de filtre de protection sur tes objos par hasard (tu as peut-être déjà répondu à ça, je ne sais plus) ? Je dis ça juste comme ça, mais c'est pas le genre d'accessoire qui améliore les choses quoi !
Et sinon ton Tam est-il bien à jour en firmware ? As-tu fait des modifs de calage avec avec le Tap-in Tamron ? As-tu fait des réglages de MR différents entre la position 150mm et 600mm ?

[jld272]

Pou comparer entre live-view et viseur, il faut déjà supprimer les MR, car là on discute sur des images dont le point a été déjà décalé par des MR en visée optique.
Les photos à PO peuvent révéler une certaine mollesse d'origine notamment sur le zoom Tamron, qui n'est pas à son optimal à PO.

Comme le disais JB plus haut, il est à craindre que l'envoi au SAV aboutisse à un "appareil conforme aux tolérances" donc sans correctif...
L'AF optique du 90D doit faire partie des AF qui ont quelques difficultés avec les objos très ouverts. Mon 7D2 est parfois imprécis avec le EF100 f/2.8 macro USM.

Une question qui me vient là au regard de ce côté pas nickel du rendu : tu n'aurais pas de filtre de protection sur tes objos par hasard (tu as peut-être déjà répondu à ça, je ne sais plus) ? Je dis ça juste comme ça, mais c'est pas le genre d'accessoire qui améliore les choses quoi !
Et sinon ton Tam est-il bien à jour en firmware ? As-tu fait des modifs de calage avec avec le Tap-in Tamron ? As-tu fait des réglages de MR différents entre la position 150mm et 600mm ?

Alors non je n'ai pas filtre. Les back et front focus ont été réglés pour les 3 objectifs en W et T. Mon Tamron a été envoyé en sav pour mise à jour firmware. Tout a été fait je ne sais plus quoi faire d'autre. Et si comme vous le dites le sav va considérer que c'est normal, alors je me sépare aussitot de ce boîtier de malheur. 

[fanta71]

Alors non je n'ai pas filtre. Les back et front focus ont été réglés pour les 3 objectifs en W et T. Mon Tamron a été envoyé en sav pour mise à jour firmware. Tout a été fait je ne sais plus quoi faire d'autre. Et si comme vous le dites le sav va considérer que c'est normal, alors je me sépare aussitot de ce boîtier de malheur. 

Hello,
J'ai eu le même problème que toi avec le 90D. J'avais des photos floues ou non piqué avec le 18-400 tamron. J'ai changé d'objectif en pensant a un problème de compatibilité( j'ai été un des 1er à avoir le 90D en France,c'est pour cela que je pensais a un problème de compatibilité avec les anciens objos), je suis passé au 18-300 sigma. Même problème. J'ai refait changé l'objo par le même au cas où et toujours pareil. Avec le 18-135 d'origine, pas de problème, le 150-600,de temps en temps.
Du coup, j'ai acheté le Rp et vendu le 90D.
Maintenant, j'ai vendu le Rp et je suis en R6.
Depuis que je suis passé à l'hybride, c'est le jour et la nuit.

[Fab35]

Hello,
J'ai eu le même problème que toi avec le 90D. J'avais des photos floues ou non piqué avec le 18-400 tamron. J'ai changé d'objectif en pensant a un problème de compatibilité( j'ai été un des 1er à avoir le 90D en France,c'est pour cela que je pensais a un problème de compatibilité avec les anciens objos), je suis passé au 18-300 sigma. Même problème. J'ai refait changé l'objo par le même au cas où et toujours pareil. Avec le 18-135 d'origine, pas de problème, le 150-600,de temps en temps.
Du coup, j'ai acheté le Rp et vendu le 90D.
Maintenant, j'ai vendu le Rp et je suis en R6.
Depuis que je suis passé à l'hybride, c'est le jour et la nuit.

De toute façon il ne faut pas exiger de Canon que les optiques Tamron et Sigma fonctionnent parfaitement sur leurs reflexs! 
C'est en effet plus précis en LV ou avec un ML !
Mon Tam 150-600G1 fonctionne bien sur le R5, même s'il est trop lent en AF pour assurer les perfs optimales.

[fanta71]

De toute façon il ne faut pas exiger de Canon que les optiques Tamron et Sigma fonctionnent parfaitement sur leurs reflexs! 
C'est en effet plus précis en LV ou avec un ML !
Mon Tam 150-600G1 fonctionne bien sur le R5, même s'il est trop lent en AF pour assurer les perfs optimales.

Le seul problème que j'ai avec le R6, c'est quand je monte ENSEMBLE le multiplicateur Sigma 1.4+ le multiplicateur Kenko 1.4 avec le 150-600. Au moment où je veux prendre la photo, j'ai l'erreur 01, problème de communication avec l'objo, chose que je n'avais pas avec le Rp.
Mais bon, c'est juste pour essai, les multiplicateurs monté séparément fonctionnent très bien !

[Fab35]

Le seul problème que j'ai avec le R6, c'est quand je monte ENSEMBLE le multiplicateur Sigma 1.4+ le multiplicateur Kenko 1.4 avec le 150-600. Au moment où je veux prendre la photo, j'ai l'erreur 01, problème de communication avec l'objo, chose que je n'avais pas avec le Rp.
Mais bon, c'est juste pour essai, les multiplicateurs monté séparément fonctionnent très bien !

Mon multi kenko qui dort dans un tiroir depuis longtemps, bloque mon 5d4 aussi. Oust, un cale porte et basta !
Je crois qu'il faut se résoudre à éviter les montages exotiques à l'heure où nos boitiers sont plus que jamais des concentrés d'informatique, logiquement plus sensibles aux aléas de protocoles de communication entre tous ces accessoires divers et variés.

[PhotoFauneFlore83]

De toute façon il ne faut pas exiger de Canon que les optiques Tamron et Sigma fonctionnent parfaitement sur leurs reflexs! 

Si, on devrait l'exiger, comme on exige que Windows ne nous empêche pas d'installer Libreoffice, comme on exige de changer de marque de pneus sur une voiture, sinon c'est de la vente liée. Ce devrait être illégal.

[Luthval]

Si, on devrait l'exiger, comme on exige que Windows ne nous empêche pas d'installer Libreoffice, comme on exige de changer de marque de pneus sur une voiture, sinon c'est de la vente liée. Ce devrait être illégal.

J'utilise trois Tamrons : 100-400, 150-600 G2 et 90mm macro 2.8 et les trois fonctionnent parfaitement avec le reflex 200D (revendu depuis) avec le M6II (même capteur que le 90D mais en ML) et avec le R.
De plus les problèmes décrits ici sont aussi observés avec le Canon 100mm macro, donc ce ne sont probablement pas les optiques de marque ou tierces qui sont fautives, mais le boîtier. Quelqueon a aussi mentionné plus ahut d'autre utilisateurs qui ont obtenu de très bons résultats avec le 90D et des objectifs Sigma ou Tamron. Il faut arrêter de dire que seuls les objectifs de marque sont valables, ce n'est plus vrai de nos jours, si ça a pu l'être il y a 20 ans.

[Fab35]

Si, on devrait l'exiger, comme on exige que Windows ne nous empêche pas d'installer Libreoffice, comme on exige de changer de marque de pneus sur une voiture, sinon c'est de la vente liée. Ce devrait être illégal.

J'utilise trois Tamrons : 100-400, 150-600 G2 et 90mm macro 2.8 et les trois fonctionnent parfaitement avec le reflex 200D (revendu depuis) avec le M6II (même capteur que le 90D mais en ML) et avec le R.
De plus les problèmes décrits ici sont aussi observés avec le Canon 100mm macro, donc ce ne sont probablement pas les optiques de marque ou tierces qui sont fautives, mais le boîtier. Quelqueon a aussi mentionné plus ahut d'autre utilisateurs qui ont obtenu de très bons résultats avec le 90D et des objectifs Sigma ou Tamron. Il faut arrêter de dire que seuls les objectifs de marque sont valables, ce n'est plus vrai de nos jours, si ça a pu l'être il y a 20 ans.

Ne pas déformer les propos.
Les opticiens tiers font ce qu'ils peuvent pour répliquer les protocoles de communication de Canon et Canon n'a évidemment pas vocation à les y aider, opticien qu'il est aussi. Canon ne sort pas des boitiers pour que Sig et Tam vivent, ils les font pour eux-mêmes et pour vendre des optiques Canon !
Néanmoins quand Sig et Tam proposent des optiques qui fonctionnent parfaitement avec des boitiers Canon, c'est super, mais il est inutile de se voiler la face, la liste des soucis et incompatibilités avec Canon de ces 2 marques est longue comme le bras !

Le calage du boîtier dans des tolérances établies est un autre problème et là touche aussi bien les objos Canon que tiers.
Le 90D reste un boitier grand public et on peut supposer que les tolérances et contrôles qualité sont a minima pour limiter les coûts. Bah de temps en temps ça peut tomber à côté.
Même la série 7d peut être affectée, mon 1er 7d acheté était très décalé et je l'avais fait échanger pour un autre nickel.
Ce qui est dommage est de laisser traîner les soucis aussi longtemps quand on sait que le souci existe. Du coup l'échange est quasi impossible.

[jjbm]

+1, les boîtiers grand public sont fabriqués en limitant les coûts, donc pour l'acheteur le risque possible de tomber sur un boîtier dont le réglage AF n'est pas parfait.
Donc le retourner dans le cadre de la garantie en expliquant bien le défaut et, si l'on n'est plus dans la garantie, demander, en payant, le réglage de l'AF en expliquant bien les travaux que l'on veut.
Je me suis trouvé dans le cadre de la garantie dépassée ( c'était au début avec un 450D ) et j'ai fini par aller chez Canon pour leur expliquer mon problème. Ils m'ont donné la marche à suivre en m'indiquant qu'à l'époque le coût forfaitaire pour un appareil grand public était de 155 euros et que l'appareil partait dans leur centre de réparation grand public d'Europe en Allemagne. L'appareil m'est revenu avec la réparation dans les normes et c'était le jour et la nuit: AF net dans tous les cas et ça l'est resté.

[jld272]

+1, les boîtiers grand public sont fabriqués en limitant les coûts, donc pour l'acheteur le risque possible de tomber sur un boîtier dont le réglage AF n'est pas parfait.
Donc le retourner dans le cadre de la garantie en expliquant bien le défaut et, si l'on n'est plus dans la garantie, demander, en payant, le réglage de l'AF en expliquant bien les travaux que l'on veut.
Je me suis trouvé dans le cadre de la garantie dépassée ( c'était au début avec un 450D ) et j'ai fini par aller chez Canon pour leur expliquer mon problème. Ils m'ont donné la marche à suivre en m'indiquant qu'à l'époque le coût forfaitaire pour un appareil grand public était de 155 euros et que l'appareil partait dans leur centre de réparation grand public d'Europe en Allemagne. L'appareil m'est revenu avec la réparation dans les normes et c'était le jour et la nuit: AF net dans tous les cas et ça l'est resté.

J'espère que vous avez raison, ce matin le SAV m'a contacté je lui ai expliqué le problème ils vont m'envoyer une étiquette de retour pour l'expédition et le boîtier parts en SAV au plus vite on verra après au retour si il y a eu des changements.

[jjbm]

Je vous le souhaite de tout coeur car un doute sur le fonctionnement dans la mise au point est très pénible.
Bon courage et tenez-nous au courant de la suite.
Cordialement.

[pat le chat]

J'espère que vous avez raison, ce matin le SAV m'a contacté je lui ai expliqué le problème ils vont m'envoyer une étiquette de retour pour l'expédition et le boîtier parts en SAV au plus vite on verra après au retour si il y a eu des changements.

s'ils te retournent un R6... c'est qu'i y avait effectivement un problème !!!

[jld272]

s'ils te retournent un R6... c'est qu'i y avait effectivement un problème !!!

A propos de r6, on n'en est pas encore là mais s'ils me disent que le boitier donne des résultats normaux, dans ce cas je pense que je changerais de boitier. Je devrais m'orienter vers un 6D, 5D ou R6?
Votre avis m'intéresse.

[Fab35]

A propos de r6, on n'en est pas encore là mais s'ils me disent que le boitier donne des résultats normaux, dans ce cas je pense que je changerais de boitier. Je devrais m'orienter vers un 6D, 5D ou R6?
Votre avis m'intéresse.

Bah désormais ça semble plus logique, lors d'un changement, de partir sur du ML, donc ici le R6, sauf si tu es contre la visée électronique,   comme je l'étais avant que les evf aient fait des progrès suffisamment significatifs, notamment avec les R5 et R6 chez Canon (celui du R est acceptable aussi, proche de celui du R6). Celui du RP est moyen par contre.

[portalis]

A propos de r6, on n'en est pas encore là mais s'ils me disent que le boitier donne des résultats normaux, dans ce cas je pense que je changerais de boitier. Je devrais m'orienter vers un 6D, 5D ou R6?
Votre avis m'intéresse.

Les 6D, 5D et R6 sont tous trois des boitiers 24*36, ce qui implique que vous perdrez le crop factor 1,6 de l'APS-C , cela peut être gênant dans le cas de photos animalières ou sportives lointaines.
Le seul ML Canon qui permet un crop APS-C correct est le R5 avec ses 45 Mp, mais là, on change de budget...

[jld272]

Les 6D, 5D et R6 sont tous trois des boitiers 24*36, ce qui implique que vous perdrez le crop factor 1,6 de l'APS-C , cela peut être gênant dans le cas de photos animalières ou sportives lointaines.
Le seul ML Canon qui permet un crop APS-C correct est le R5 avec ses 45 Mp, mais là, on change de budget...

Le problème c'est que je n'ai pas trop envie de passer en hybride à cause de la compatibilité de mes objos même si on dit qu'avec une bague d'adaptation on ne voit pas de différence mais bon... je suis sceptique si c'est pour retrouver les mêmes problèmes de netteté qu'avec le 90D.
En plus j'ai un Canon 18-200 qui, même si c'est pas un super objo, me rend de sacré service en voyage  et apparemment il n'est pas compatible avec du R.

[Fab35]

Le problème c'est que je n'ai pas trop envie de passer en hybride à cause de la compatibilité de mes objos même si on dit qu'avec une bague d'adaptation on ne voit pas de différence mais bon... je suis sceptique si c'est pour retrouver les mêmes problèmes de netteté qu'avec le 90D.
En plus j'ai un Canon 18-200 qui, même si c'est pas un super objo, me rend de sacré service en voyage  et apparemment il n'est pas compatible avec du R.

Les boitiers reflexs 24x36 Canon ne sont pas compatibles avec les objectifs EFS. Les ML 24x36 le sont, eux.


Côté précision AF en ML, ça sera comme le liveview du 90D, en gros.

Perso avec le R5 je n'utilise QUE des objos EF, pas un seul RF à ce jour. Tout va très bien, avec un gain de précision AF et l'ajout de la stab pour les EF qui en sont dépourvus.

[richard21]

A propos de r6, on n'en est pas encore là mais s'ils me disent que le boitier donne des résultats normaux, dans ce cas je pense que je changerais de boitier. Je devrais m'orienter vers un 6D, 5D ou R6?
Votre avis m'intéresse.

Attention avec un FF vous perdez de l'allonge ! Vous avez déjà des difficultés à vous approcher d'un Grèbe, avec un FF le nombre de pixels du capteur est divisé par 2.6. Le R6 en crop APSC fait 8 Mpx et votre 90D fait 32 Mpx !!!

[Luthval]

Il paraît qu'un R apsc est attendu dans l'année (deux même ?). Je ne mentionne pas l'excellent M6II car on va encore me dire que c'est pas fait pour, même si moi je fais avec et je ne juge que sur les résultats obtenus... qui sont assez satisfaisant pour ce que j'en attends.

[Fab35]

Il paraît qu'un R apsc est attendu dans l'année (deux même ?). Je ne mentionne pas l'excellent M6II car on va encore me dire que c'est pas fait pour, même si moi je fais avec et je ne juge que sur les résultats obtenus... qui sont assez satisfaisant pour ce que j'en attends.

Attention, un M6II n'est pas incompatible avec de la photo animalière, mais de mon point de vue, l'ergonomie générale de ce boitier n'incite pas à le visser derrière un objo gros, long et lourd, c'est surtout ça. De plus, les possibilités AF sont un peu moins facilement paramétrables que sur un R6/5 voire 7DII. Mais ça n'empêche pas de faire des photos et de les réussir, évidemment.

[Luthval]

Par exemple, ce matin (pas excellent car lumière du matin difficile) avec le 150-600 Tamron sur le M6II (c'est pas mal recadré mais comme ce n'est pas pour du print...)

[PhotoFauneFlore83]

A propos de r6, on n'en est pas encore là mais s'ils me disent que le boitier donne des résultats normaux, dans ce cas je pense que je changerais de boitier. Je devrais m'orienter vers un 6D, 5D ou R6?
Votre avis m'intéresse.

Hum, tu compares des boitiers disparates pas comparables à ton 90D.

Il faudrait déjà savoir ce que tu recherches : format de capteur (apsc vs FF) ; type d'APN : réflex ou ML.

Sachant que cette année devrait sortir du R en apsc, il faudrait attendre et voir ce que sera ce boitier, et à quel prix.

Mais il faudrait surtout identifier le pb du boitier avant toute décision.

[Matbess]

Comme tu n'as plus confiance en ton boitier, je partirai sur un hybride pour la mise au point super précise et surtout très fiable. Tu ne pourra que t'en prendre à toi si tes photos sont ratées  Le R6 est un très bon choix même si dans ton cas le R5 te permettrait le crop apsc, mais beaucoup plus cher.