conseil achat nouveau iMac ou minimac + écran photo ???

thierry11 · Mars 27, 2022, 10:59:51

Bonjour les photographes !

J'ai décidé de changer mon ordinateur (iMAc de 2011)

Je ne sais que choisir entre ces 2 alternatives (et je ne veux parler que de l'écran, pour la machine j'ai fait mon choix) :

1) nouvel iMac 24 pouces

2) mini mac + écran BENQ SW240 24 pouces (considéré moyenne gamme 450 € environ)

Jusqu'à présent l'écran de mon iMac me convenait, j'étais plutôt satisfait des tirages que je faisais faire (couleur et n&b), assez fidèles à la vision à l'écran (mais je ne suis que simple amateur, quelques tirages pour des expos locales... pas d'usage professionnel, hein) Je n'ai jamais utilisé de sonde de calibrage.
C'est vrai qu'il est très brillant et un peu fatigant pour les yeux.

On me dit que le nouvel iMac (comme l'ancien) est un peu trop flatteur et qu'il vaut mieux choisir un écran type photo comme celui mentionné ci-dessus. Mais j'ai compris qu'il fallait absolument une sonde de calibrage.
QUEL EST VOTRE AVIS sur cette alternative ?
PS: je n'ai pas les moyens de prendre un EIZO

MERCI pour vos avis/conseils et bon début de printemps !

ricoco · Mars 27, 2022, 12:03:48

Hello,

Je n'ai pas checké si ça a progressé en traitement pour les derniers iMac mais pour moi, le plus gros défaut de l'écran de l'iMac c'est que son écran ne soit pas mat.

doppelganger · Mars 27, 2022, 15:17:39

Citation de: thierry11 le Mars 27, 2022, 10:59:51
Bonjour les photographes !

J'ai décidé de changer mon ordinateur (iMAc de 2011)

Je ne sais que choisir entre ces 2 alternatives (et je ne veux parler que de l'écran, pour la machine j'ai fait mon choix) :

1) nouvel iMac 24 pouces

2) mini mac + écran BENQ SW240 24 pouces (considéré moyenne gamme 450 € environ)

Bonjour,

Tu ne veux parler que d'écran puisque tu prétends avoir fait ton choix pour la machine, mais tu évoques l'éventualité d'une machine sur une liste de deux. J'ai un peu de mal à te suivre, du coup.

Concernant le BENQ SW240, j'ai acquis récemment son grand frère, le SW270C, qui partage une majeure partie de la fiche de specs. J'avais hésité avec un Eizo mais bon, un peu trop pour mon besoin. Ce 24 est assurément d'un bon rapport qualité prix, dommage que Benq n'ait pas encore sorti la version "C", qui permet de relier l'écran à la machine via un seul et unique câble USB-C. Là, il faudra un câble HDMI ou DisplayPort (moyennant un adaptateur sur le Mac mini) et un câble USB, pour que le dialogue puisse se faire entre la sonde et la machine.

Citation de: thierry11 le Mars 27, 2022, 10:59:51
On me dit que le nouvel iMac (comme l'ancien) est un peu trop flatteur et qu'il vaut mieux choisir un écran type photo comme celui mentionné ci-dessus. Mais j'ai compris qu'il fallait absolument une sonde de calibrage.

Cette idée, largement propagée sur les forums, qui veut qu'une sonde est obligatoire, est fausse. C'est toi et toi seul face à tes exigences.

A noter que ce genre d'écran est livré calibré, rapport de calibrage à l'appui.

thierry11 · Mars 27, 2022, 22:14:17

Citation de: doppelganger le Mars 27, 2022, 15:17:39
Bonjour,
Tu ne veux parler que d'écran puisque tu prétends avoir fait ton choix pour la machine, mais tu évoques l'éventualité d'une machine sur une liste de deux. J'ai un peu de mal à te suivre, du coup.

Merci doppelganger. En fait je voulais dire que j'hésitais entre prendre un iMac "seul" forcément puisque l'écran est intégré ou bien un écran BENQ avec un miniMac parce que je suis habitué aux Macs et je n'ai pas envie de prendre un PC... Je pensais que c'était clair désolé. Disons que le choix se fera plus sur l'écran que la machine ( il me semble qu'à configuration égale elles sont quasiment équivalentes non ?)

ricoco · Mars 27, 2022, 22:25:43

pour moi tout était clair

pour info tu peux voir des avis sur les moniteurs ici:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/board,39.0.html

Y a une vie sans Eizo

je connais des personnes qui sont très content de leur BenQ
perso, j'ai un écran de graphique 32" de marque MSI, j'en suis très content aussi
https://fr.msi.com/Content-Creation-Monitor/Creator-PS321URV/Overview

effectivement becaucoup d'écran orienté photo sont calibré d'usine
Apple calibre aussi ces écrans y compris ceux intégré

on dit plutôt Mac mini que mini mac

thierry11 · Mars 27, 2022, 22:36:00

MERCI Ricoco. Je vais aller voir ça !

gibus · Mars 27, 2022, 23:44:45

Pour moi les Mac (Mini dans mon cas) passent et l'écran (Eizo dans mon cas) reste. L'écran mentionné est toutefois un bon choix pour la photo.

thierry11 · Mars 28, 2022, 20:48:36

Citation de: gibus le Mars 27, 2022, 23:44:45
Pour moi les Mac (Mini dans mon cas) passent et l'écran (Eizo dans mon cas) reste. L'écran mentionné est toutefois un bon choix pour la photo.

MERCI Gibus.

Ricounet2 · Mars 29, 2022, 09:35:35

Au niveau de la sonde, en théorie c'est indispensable pour être dans le vrai niveau colorimétrie.
On peut faire un parallèle avec un musicien qui joue sans accorder son instrument.

C'est utile à partir du moment où tu veux faire des tirages papiers un peu qualitatifs. Le jour où tu es déçu d'un tirage, ça deviendra problématique de remettre en cause le tireur si tu n'es pas dans « la norme ».

Si tu t'en tiens aux réseaux sociaux ou aux forums (ou pour des tirages basiques avec ajustement automatique de ton image), c'est plus discutable, encore que c'est quand même bien utile de tous voir la même chose pour comprendre d'éventuelles critiques.

Un écran IPS et une sonde, c'est bien, maitriser un flux de travail, ça demande quand même de se former à la gestion des couleurs.

Bref, tout dépend de tes besoins / objectifs / exigences.

thierry11 · Mars 29, 2022, 23:52:26

Citation de: Ricounet2 le Mars 29, 2022, 09:35:35
Au niveau de la sonde, en théorie c'est indispensable pour être dans le vrai niveau colorimétrie.
On peut faire un parallèle avec un musicien qui joue sans accorder son instrument.

C'est utile à partir du moment où tu veux faire des tirages papiers un peu qualitatifs. Le jour où tu es déçu d'un tirage, ça deviendra problématique de remettre en cause le tireur si tu n'es pas dans « la norme ».

Si tu t'en tiens aux réseaux sociaux ou aux forums (ou pour des tirages basiques avec ajustement automatique de ton image), c'est plus discutable, encore que c'est quand même bien utile de tous voir la même chose pour comprendre d'éventuelles critiques.

Un écran IPS et une sonde, c'est bien, maitriser un flux de travail, ça demande quand même de se former à la gestion des couleurs.

Bref, tout dépend de tes besoins / objectifs / exigences.

Je n'ai jamais utilisé de sonde ! C'est compliqué les réglages à faire ? ça prend du temps ?

belnea · Mars 30, 2022, 12:07:04

Citation de: justvr le Mars 30, 2022, 09:40:55
Rien de compliqué quand on a la recette :15 min pour une recette standard.
Web: 6500 K, 120 cd (à ajuster suivant son environnement lumineux qui devrait rester constant), Courbe (gamma) sRVB ou L*, contraste natif
Impression: 5000 à 5500 K, 80 à 100 cd en fonction de son environnement, Courbe (gamma) sRVB ou L*, contraste natif ou minimum 1/287

je viens de remplacer l'imac 5K par un eizo et mac studio. il faut avouer que de pouvoir changer entre ces deux réglages de calibration juste avec une touche au lieu de faire un 5800K batard, c'est quand même bien plus efficient et pratique.

thierry11 · Mars 30, 2022, 12:33:35

Citation de: belnea le Mars 30, 2022, 12:07:04
je viens de remplacer l'imac 5K par un eizo et mac studio. il faut avouer que de pouvoir changer entre ces deux réglages de calibration juste avec une touche au lieu de faire un 5800K batard, c'est quand même bien plus efficient et pratique.

Tu veux dire qu'il y a des possibilités de réglage qui ne sont pas sur l'iMac ?

belnea · Mars 30, 2022, 14:12:21

ça oblige à aller dans le système à chaque fois pour sélectionner le bon profil ICC. là), c'est sous la main.

doppelganger · Mars 30, 2022, 15:54:54

Citation de: thierry11 le Mars 30, 2022, 12:33:35
Tu veux dire qu'il y a des possibilités de réglage qui ne sont pas sur l'iMac ?

L'écran BenQ que tu convoites permet la calibration hardware. Le logiciel de la marque, Palette Master Element, accepte un certain nombre de sonde, dont la "vielle" x-rite i1 Display Pro, que j'utilise. Cela permet de créer plusieurs profils et de switcher entres-eux via les commandes de l'écran.

Quelques liens utiles :
Palette Master Element (fraichement mis à jour aujourd'hui)
Le manuel d'utilisation : Palette Master Element - Guide d'utilisation

Les sondes compatibles :
1. X-rite i1 Display Pro /Calibrite ColorChecker Display Pro/ X-rite i1 Display Pro Plus /Calibrite ColorChecker Display Pro Plus/X-rite i1 Studio /Calibrite ColorChecker Studio
2. X-rite il Pro / il Pro 2 / il Pro 3 / i1Pro 3 Plus / ColorMunki Photo
3. Datacolor Spyder 5/ Spyder X

thierry11 · Mars 30, 2022, 16:08:14

Merci à justvr et à doppelganger pour ces explications très précises. ça m'a l'air quand même un peu compliqué pour qui ne veut pas trop aller bidouiller sur des logiciels... Je ne suis pas sûr que mes exigences soient à ce point poussées... Disons que l'écran de mon iMac de 2011 me suffisait bien en terme de rendu et de fidélité...

doppelganger · Mars 30, 2022, 16:41:50

Citation de: thierry11 le Mars 30, 2022, 16:08:14
Merci à justvr et à doppelganger pour ces explications très précises. ça m'a l'air quand même un peu compliqué pour qui ne veut pas trop aller bidouiller sur des logiciels... Je ne suis pas sûr que mes exigences soient à ce point poussées... Disons que l'écran de mon iMac de 2011 me suffisait bien en terme de rendu et de fidélité...

Que je disais plus haut, ce genre d'écran est calibré en usine, le rapport d'étalonnage étant présent dans le carton. Le résultat au déballage est tout à fait satisfaisant et peut te permettre de te passer d'une sonde, si tu ne ressens pas le besoin de t'en équiper.

thierry11 · Mars 30, 2022, 17:27:55

Citation de: doppelganger le Mars 30, 2022, 16:41:50
Que je disais plus haut, ce genre d'écran est calibré en usine, le rapport d'étalonnage étant présent dans le carton. Le résultat au déballage est tout à fait satisfaisant et peut te permettre de te passer d'une sonde, si tu ne ressens pas le besoin de t'en équiper.

Alors voilà qui est rassurant !! Je crois que je vais partir alors là dessus (mini Mac + BenQ) même s'il faudra rajouter enceintes et casque/micro mais c'est du détail...
Encore une question (bête?) on est pas trop déçu de passer d'un écran iMac à un écran mat ?? Quand je vois la résolution du nouvel iMac je suis dubitatif (Écran Retina Résolution de 4 480 x 2 520 pixels contre 1920 x 1200 pour le BenQ)

Question de néophyte qui n'y connait rien en informatique...

doppelganger · Mars 30, 2022, 18:03:46

Citation de: thierry11 le Mars 30, 2022, 17:27:55
Alors voilà qui est rassurant !! Je crois que je vais partir alors là dessus (mini Mac + BenQ) même s'il faudra rajouter enceintes et casque/micro mais c'est du détail...

C'est peut être mieux comme ça, effectivement. Après coup, il te sera toujours possible de t'équiper d'une sonde, au besoin. Quoi qu'il en soit, l'étalonnage de cet écran ne posera aucun problème sous macOS.

Citation de: thierry11 le Mars 30, 2022, 17:27:55
Encore une question (bête?) on est pas trop déçu de passer d'un écran iMac à un écran mat ?? Quand je vois la résolution du nouvel iMac je suis dubitatif (Écran Retina Résolution de 4 480 x 2 520 pixels contre 1920 x 1200 pour le BenQ) Question de néophyte qui n'y connait rien en informatique...

Je sais pas ce que ça fait de passer d'un écran d'iMac à un écran comme celui-là. Le fait est que j'ai mon MBP 16 depuis pas loin d'un mois. Je l'ai surtout utilisé capot fermé, branché sur mon BenQ 27" d'une résolution de 2560 x 1440. Hier, j'ai fait tourné un peu la batterie et donc utilisé capot ouvert, sans écran secondaire. J'ai été embêté par ce merveilleux écran 16" "Retina XDR de la mort qui tu" d'une résolution de 3456 x 2234 . J'ai dû revoir quelques paramètres dans ma visionneuse (Fast Raw Viewer). Dans Capture One, quand j'ai voulu exporter une images de 1200 pixels de large, pour la publier sur le forum, je me suis retrouvé avec un timbre poste miniature perdu au beau milieu de ce bel écran (épreuvage activé)...

Avant de faire le choix du BenQ 27" en 2K, j'avais pensé un instant à la version 4K. Mais réflexion faite, je me dis que la 4K collerait mieux à une diagonale de 32", pour mon usage en photo. Finalement 27" 2K, je trouve que ça colle bien. Mon ancien écran que j'ai toujours et que j'utilise en 2nd écran (MPB capot fermé) est un 24" en 1920 x 1200. Là aussi, je trouve que ça colle bien.

Quand à la dalle mate, je vois ça comme un avantage, en usage photo.

Et puis, le BenQ, tout comme mon ancien écran, couvre presque entièrement l'espace AdobeRVB. Ce qui est loin d'être le cas des écrans Apple.

belnea · Mars 31, 2022, 15:53:36

Citation de: justvr le Mars 31, 2022, 09:11:17
Dissocier écran et machine est un plus, quand du "tout compris" tombe en panne, c'est tout qui est en panne.
Disons qu'une fois qu'on a un écran "photo" on ne revient pas en arrière.
Et l'écran iMac est peut être beau, mais c'est loin, très loin d'être performant pour la photo (du moins pour ceux qui font autre chose que le web).

Tu lui reproche quoi, à l'écran de l'imac ?

Zaphod · Mars 31, 2022, 16:32:40

Citation de: belnea le Mars 31, 2022, 15:53:36
Tu lui reproche quoi, à l'écran de l'imac ?

Pour info c'est quoi comme espace couleur ?
Perso j'aurais beaucoup de mal à retourner à un écran qui n'est pas wide gamut.

belnea · Mars 31, 2022, 16:46:58

on peut voir que l'imac couvre le DCI P3 qui couvre bien plus de couleur que le Srvb donc c'est un wide.
http://www.astramael.com
le DCI P3 est utilisé comme gamut à ne pas dépasser quand on fait du montage video dans l'espace REC2020 vu que 99% des diffuseurs (lcd oled etc...) n'arrive pas à afficher plus de couleur.
ps : il n'y a que les video-projecteurs triple laser qui y arrivent...

Zaphod · Mars 31, 2022, 17:11:21

Oui OK donc c'est quand même plus ciblé vidéo que photo (perso je ne fais pas du tout de vidéo).
Après c'est logique, y'a plein de gens qui font de la vidéo... mais c'est tout l'avantage de pouvoir choisir un écran séparément avec ses propres critères.

Après je ne connais pas le DCI P3, c'est peut-être top pour la photo, mais de base je suis méfiant si c'est prévu pour de la vidéo... notamment sur la luminosité.
Il faut que l'écran reste fidèle même avec un réglage de luminosité bas.

belnea · Mars 31, 2022, 18:31:59

Citation de: Zaphod le Mars 31, 2022, 17:11:21
Oui OK donc c'est quand même plus ciblé vidéo que photo (perso je ne fais pas du tout de vidéo).
Après c'est logique, y'a plein de gens qui font de la vidéo... mais c'est tout l'avantage de pouvoir choisir un écran séparément avec ses propres critères.

Après je ne connais pas le DCI P3, c'est peut-être top pour la photo, mais de base je suis méfiant si c'est prévu pour de la vidéo... notamment sur la luminosité.
Il faut que l'écran reste fidèle même avec un réglage de luminosité bas.

Mais on s'en fout à ce niveau. TOUT les écrans sont nativement à 6500K même Eizo donc on vise le 5000K-5500K, 80 candelas. on vise le noir selon le contraste de son papier et roule. Ici, les deltas très bons donc aucun problème.

doppelganger · Mars 31, 2022, 18:45:11

Citation de: belnea le Mars 31, 2022, 18:31:59
Mais on s'en fout à ce niveau. TOUT les écrans sont nativement à 6500K même Eizo donc on vise le 5000K-5500K, 80 candelas. on vise le noir selon le contraste de son papier et roule. Ici, les deltas très bons donc aucun problème.

Ben non on ne s'en fout pas. Enfin toi peut être mais pas moi (ni d'autres, j'imagine). Les écrans Apple sont orientés vidéo et pas photo, en plus d'avoir une dalle brillante.

belnea · Mars 31, 2022, 19:08:45

Et tu as beaucoup de tes photos qui dépassent du DCI P3 ? montre moi ça alors. j'attend