Focales et boitier APS-C

[patrick78140]

Parce que c'est la donnée intrinsèque principale de l'objectif, tout simplement.

Associée au format couvert, tu en déduiras l'angle de champ.

toutafé,sauf qu'en vitrine ce n'est pas indiqué d'ou la confusion

[seba]

quand on voit un objectif dx a coté d'un ff,on ne voit pas immediatement la difference,alors que quand on regarde un objo 6x6 on ne se pose pas de question,et là on sait clairement ou on est

Ah note bien que, dans le temps, Nikon par exemple fabriquait des objectifs qui étaient destinés aussi bien au 24x36mm qu'au 6x6.

[patrick78140]

Parce que c'est la donnée intrinsèque principale de l'objectif, tout simplement.

Associée au format couvert, tu en déduiras l'angle de champ.

toutafé et justement cette info n'est pas donnée et c'est la la confusion.Pourquoi indiquer une focale pour le 24x36 et pas pour le 6x6 ou le 6x9,dans ce cas?

[Verso92]

toutafé,sauf qu'en vitrine ce n'est pas indiqué d'ou la confusion

C'est marqué sur l'objectif, c'est sûr.

Chez Nikon, par exemple : Fx = 24x36, Dx = 16x24 (APS-C), etc.

Pour les formats plus petits (compacts, Nikon One ou 1", SP), ça devient plus compliqué, en effet. Cx = 13,2x8,8.

[patrick78140]

Parce que c'est la donnée intrinsèque principale de l'objectif, tout simplement.

Associée au format couvert, tu en déduiras l'angle de champ.

la donnée intinseque 18-70 par example c'est quoi?
pour moi c'est pas intrseque puisque ca correspond au FF

[patrick78140]

C'est marqué sur l'objectif, c'est sûr.

Chez Nikon, par exemple : Fx = 24x36, Dx = 16x24 (APS-C), Cx = 13,2x8,8, etc.

c'est vrai,mais donc indiquer 18-70 sur un dx,n'a donc pas de sens

[Verso92]

la donnée intinseque 18-70 par example c'est quoi?

18-70 c'est un zoom dont la focale varie de 18 à 70mm.

pour moi c'est pas intrseque puisque ca correspond au FF

Pas compris...

(la focale, comme déjà expliqué, ne dépend pas du format du capteur)

[seba]

la donnée intinseque 18-70 par example c'est quoi?
pour moi c'est pas intrseque puisque ca correspond au FF

C'est intrinsèque puisque ce sont les distances focales de l'objectif. Pour n'importe quel format.

[Verso92]

c'est vrai,mais donc indiquer 18-70 sur un dx,n'a donc pas de sens

Si, puisque c'est un 18-70.

En plus, c'est marqué "DX" en gros dessus : aucune confusion possible (en plus, il n'existe pas de 18-70 en 24x36...).

[patrick78140]

Si.

ya quand meme un truc,pourquoi quand on parle de focale en aps on ajoute equivalent 27-105 en 24x36?

[patrick78140]

Si, puisque c'est un 18-70.

En plus, c'est marqué "DX" en gros dessus : aucune confusion possible (en plus, il n'existe pas de 18-70 en 24x36...).

ca,on est pas sensé le savoir qu'il n'existe pas.Verso,tu as bien compris que c'etait un example,si tu veux on change.Prenons 50 mm

[patrick78140]

Les "experts" savent de quoi il en retourne.
De toute façon pour plupart des novices, distance focale réelle ou équivalente, peu importe, de toute façon c'est du chinois.

les "experts" sont en FF,et se foutent pas mal des aps

[dioptre]

ya quand meme un truc,pourquoi quand on parle de focale en aps on ajoute equivalent 27-105 en 24x36?

c'est pour les ignares qui n'ont riens compris d'autant plus que "équivalent" ne veux rien dire.
on fait croire que "équivalent" s'applique aux focales ! NON, c'est faux
le mot "équivalent" s'applique aux angles de champ

[AlainNx]

Il y a deux données intrinsèques dans ce zoom :
Les focales, qui vont de 18mm à 70mm, mais aussi la couverture, qui ne couvre que le format DX.
On peut monter ce zoom sur un 24x36, mais il y aura des coins noirs, au minimum.

[patrick78140]

pour qu'il n'y ait pas de confusion,on pourrait  plutot indiquer l'angle par example zoom de 10-50 degrés(c'est un example) et là ca serait universel

[AlainNx]

pour qu'il n'y ait pas de confusion,on pourrait  plutot indiquer l'angle par example zoom de 10-50 degrés(c'est un example) et là ca serait universel

Avec la confusion entre les angles de champs :
Diagonal, que personne ne voit facilement
Vertical, encore moins simple
Horizontal, le plus simple à visualiser.

[Nikojorj]

quand on voit un objectif dx a coté d'un ff,on ne voit pas immediatement la difference,alors que quand on regarde un objo 6x6 on ne se pose pas de question,et là on sait clairement ou on est

Voire...
https://camerasize.com/compact/#704.915,826.802,ha,t
(angle de champ constant)

Pourquoi indiquer une focale pour le 24x36 et pas pour le 6x6 ou le 6x9,dans ce cas?

Parce que au risque de nous répéter la focale est une donnée physique immuable de l'objectif, qui ne dépend pas de ce qu'on met derrière.
Ce qui va changer en fonction du capteur, c'est l'angle de champ. Du coup, ça, on ne peut pas vraiment le marquer sur le fut de l'objo (mais c'est dans les fiches techniques bien faites).

[dioptre]

Avec la confusion entre les angles de champs :
Diagonal, que personne ne voit facilement
Vertical, encore moins simple
Horizontal, le plus simple à visualiser.

et le pas plus simple c'est quand tes formats ne sont pas dans les proportions du 24x36 :
4,5x6
6x6
6x7
6x8
6x9
etc.
je me rappelle de discussions sans fin sur un forum grand format sur ce que devait être la focale "normale" d'un 6x12 ( cm bien sur)
entre ceux qui optaient pour la diagonale ( 135 mm) et ceux qui préféraient la hauteur du format (60mm) et ceux qui préfèraient entre les deux

[Verso92]

ya quand meme un truc,pourquoi quand on parle de focale en aps on ajoute equivalent 27-105 en 24x36?

En ce qui me concerne, quand je parle de focale en APS-C, je ne précise pas "équivalent 24x36" (je sais encore manier trois ou quatre référentiels simultanément...  ;-).

ca,on est pas sensé le savoir qu'il n'existe pas.Verso,tu as bien compris que c'etait un example,si tu veux on change.Prenons 50 mm

50mm ?

Je dirais soit un standard 24x36, soit un GA en MF.

[Nikojorj]

Je n'irai quand même pas jusqu'à dire que le 24mm est la normale du 24x36!
Pour ça la diagonale marche bien je trouve : j'ai toujours trouvé les 50mm un peu serrés en 24x36 par exemple, et les 40-45 plus une focale "moyenne" (43mm de diagonale).

[Nikojorj]

ya quand meme un truc,pourquoi quand on parle de focale en aps on ajoute equivalent 27-105 en 24x36?

Peut-être pour ceux qui ont du mal à faire une règle de trois sur le pouce ET préfèrent se raccrocher à des références inadaptées, mais 18mm restent 18mm.

A partir du moment où tu retiens qu'en APSC la diagonale du format est de 27 ou 28mm suivant les fabricants ça devient quand même plus simple non?

[Verso92]

D'ailleurs, tu auras remarqué que Nikon, par exemple, ne livre pas d'autocollant à mettre sur les objectifs en fonction du format du capteur du boitier sur lequel il est monté.

Quand je monte mon Nikkor f/1.8 24 AF-S sur un boitier APS-C, cela reste un f/1.8 24mm (mais l'angle de champ résultant est plus étroit, bien sûr, lié au recadrage opéré par le capteur dans le cercle image délivré par l'objectif).

Etc.

pour qu'il n'y ait pas de confusion,on pourrait  plutot indiquer l'angle par example zoom de 10-50 degrés(c'est un example) et là ca serait universel

Non, c'est tout le contraire, justement : l'angle de champ résultant va dépendre du format du capteur sur lequel l'objectif est monté... en reprenant l'exemple du f/1.8 24 au-dessus, on aura un angle de champ de ~84° (en diagonale) en 24x36, et ~63° en APS-C, etc.

Et ça peut même se corser sur on parle de cercle image délivré par l'objectif !

[AlainNx]

On va éviter d'être méchant, en comparant les formats APS-C de Nikon et de Canon.
🙄

[Tonton-Bruno]

Je vais essayer de résumer pour Patrick78140, qui mélange beaucoup de choses mais qui a l'air de vouloir chercher à comprendre.

• La focale d'un objectif est une caractéristique optique intrinsèque totalement indépendante de l'appareil sur lequel l'objectif sera monté.
• L'angle de champ pour une focale donnée est un élément variable qui dépend à la fois de la focale, de la taille du capteur, et du format du capteur.
• Les objectifs sont calculés pour une taille et un format d'image donnés, mais il est toujours possible de les utiliser sans encombre sur des boîtiers ayant des capteurs de plus petite taille et de format différent.
• Les constructeurs indiquent sur l'objectif sa focale et son ouverture maximale.
• Les documents promotionnels des appareils grand public mentionnent souvent la "focale équivalente" (en format 24*36) parce que c'est une notion qui parle à la portion la moins ignorante de ce grand public, même si en fait il ne la comprend pas vraiment.

[Nikojorj]

50mm ?

Je dirais soit un standard 24x36, soit un GA en MF.

Ou un UGA de (petite) chambre 4"x5" :


Ou un télé (macro en l'occurence) en µ4/3 :


Etc...