Le Z9 excellent MAIS pas pour tout

[al646]

J'avais acheté le nikkor 50 f/1.4G et été contraint de passer par les MR en y passant un temps démesuré, mais niveau régularité, c'est resté un peu trop aléatoire au point que je m'en suis séparé, je n'ai jamais compris la raison (hypothèse: jeu dans le mécanisme du moteur AF?)
Vu les soucis avec du nikkor, je n'ai pas acheté de sigma ou tamron pour éviter ce genre de mésaventure (au moins le ML devrait éviter la grande majorité de ces problèmes) et les éventuels soucis de compatibilité utltérieurs.
J'ai eu 2 exemplaires du 1.8G et vraiment trop mous sur les bords aux grandes ouvertures... bref, j'ai jeté l'éponge et je suis resté sur ma faim niveau 50 en me contentant du 35 et 85, si je passe au Z, je ne pourrai pas me plaindre du 50 

Merci gusdegus.

Les comportements sont quelquefois bizarres... je n'ai que le 135, mais ce n'est pas toujours tip-top en régularité d'AF.

[gusdegus]

J'ai acheté un Z9 occasion à Paris juste après Noël ( Objectif bastille ), lors de mon passage à Paris, que pour deux raisons : l'AF ( Sur les yeux directement ) et l'absence de BF et FF normalement.

C'est un Z7 avec le dernier Firmware, ce qui fait qu'il accepte les Compact Type B ( je crois que ça s'appelle comme ça ).

Pour les MR ( Qui ont eu l'air de changer avec le temps dans ma panoplie Sigma Art ) je mettais ça sur éventuellement la dilatation ( J'habite un pays chaud en plus ), mais bon, je vois pas pourquoi ils continueraient à se dilater de façon régulière sans arrêter, et aussi sur les éventuels chocs ( Pas que je les cogne fort entre eux, mais du fait que je les utilise tout simplement - on achète pas un objectif pour faire des MR et le laisser au placard pour pas que les MR soient déréglés... ).

Je vois pas d'autres sources pour ces MR qui semblent bouger à leur gré, j'ai remarqué que j'ai dû les refaire toutes après 6 mois d'inutilisation ( Je parle pour ma gamme Art ).

Le SAV Sigma m'assure que ça ne bouge pas une fois les valeurs enregistrées ( Sauf si par exemple champignon sur une lentille qui fait tout fausser - là c'est tout à fait compréhensible ), mais j'avoue que je sais pas quoi en penser...

J'ai remarqué aussi que les décalages sont plus fréquents et surtout importants avec mes Sigma qu'avec mes Nikon...
Quand je parle de MR, je fais allusion bien sûr quand j'utilise mon D850 ( Mon appareil favori, le Z7 c'est que pour les deux avantages que j'ai cités, pas pour le même plaisir dans les mains.. - un peu comme Verso si j'ai bien compris... ).

[Benikon]

Les MR soit on adore soit on les évite en passant aux Z.

Chacun a son avis et fait son choix fort respectable.

[gusdegus]

Je suis loin d'adorer les MR mais je préfère mon D850 dans les mains plus que mon Z7.
Donc c'est compliqué...

[al646]

Il est vrai qu'en ML, on est normalement exempt de MR, mais pour ceux qui ont vraiment la poisse, cela peut malgré tout arriver...
Les Z permettent d'ailleurs les MR... les seuls (et rares cas) dont j'ai connaissance concernent des objectifs nikon montés sur FTZ, je pense et j'espère que c'est impossible avec des objectifs Z natifs.
Ceci-dit, des map foirées sur des Z, cela ne manque pas et là cela peut s'expliquer par la latence entre le déclenchement et la map où le tracking à la ramasse (mais pas un problème de MR) Ces soucis concernent encore tous les Z excepté le Z9, mais auront totalement disparu avec les prochaines générations de capteur et progrès de l'IA

Les MR soit on adore soit on les évite en passant aux Z.

Chacun a son avis et fait son choix fort respectable.

[MFloyd]

Les MR soit on adore soit on les évite en passant aux Z.

Chacun a son avis et fait son choix fort respectable.

C'est une demi-journée de travail à l'achat d'un nouveau boîtier; ½ heure de travail à l'achat d'une nouvelle optique. Et j'ai remarqué que sur le Z9 en prêt, il y avait une rubrique MR. Mais pas eu le temps de m'attarder dessus.

[Verso92]

Les MR soit on adore soit on les évite en passant aux Z.

Chacun a son avis et fait son choix fort respectable.

Personne n'adore les MR.

Et, comme expliqué précédemment, les MR ne sont pas obligatoires...

[Daniel33]

Quand j'ai acheté mon 135mm Art il y a 2 ans environ j'ai du passer 2 heures pour affiner les réglages via le doc Sigma pour mes 3 boitiers de type reflex. Depuis alors que j'utilise très régulièrement à f2 le résultat est toujours précis même en sport (je l'utilise surtout avec le D5)

[Christophe NOBER]

Personne n'adore les MR.

Et, comme expliqué précédemment, les MR ne sont pas obligatoires...

Absolument toutes mes optiques en reflex ont eu droit aux MR , de manière plus ou moins marquée , les Nikkors n' étant pas mieux que les autres 🤗

En ML , c'est un vrai plaisir de monter une optique neuve et de pouvoir en tirer le maximum de suite sans passer par un procédure de réglage , et sans arrière pensée par la suite ( j' ai eu parfois à revoir ces MR en fonction du temps sur certaines optiques ) .

Il n' y a guère qu'en AFC que le ML marque le pas , pour tout le reste et pour ma pratique , l' AF des ML est incontestablement plus fiable et pratique , pour rien au monde je referais machine arrière 🤗

[pan59]

Quand j'ai acheté mon 135mm Art il y a 2 ans environ j'ai du passer 2 heures pour affiner les réglages via le doc Sigma pour mes 3 boitiers de type reflex.

Le Dock Sigma intervenant sur l'objectif et non sur le boitier , je suis un peu dubitatif la dessus !!!!
Logiquement si tu affine tes MR au moyen du dock tu devrais réitérer l'opération a chaque changement de boitier .

[gusdegus]

Il veut dire peut-être qu'il a cherché les valeurs pour ses 3 boitiers, écrit ça quelque part, et réécrit à chaque fois en repassant par le Dock si il change de boitier...

[MFloyd]

Personne n'adore les MR.

Et, comme expliqué précédemment, les MR ne sont pas obligatoires...

Moi j'aime bien. Et ton TOC de toujours donner des demies explications 


Nikon D6 - Lens calibration
Le travail d'une seule session, et puis on en parle plus.

[pan59]

Il veut dire peut-être qu'il a cherché les valeurs pour ses 3 boitiers, écrit ça quelque part, et réécrit à chaque fois en repassant par le Dock si il change de boitier...

C'est effectivement la seule solution , peu pratique en effet 

En ce qui me concerne , après acquisition du dock , de la mire qui va bien et après avoir bien vérifié tout cela , j'ai pu m'assurer que mes deux Sigma ( 70-200 Sport et 150-600 Contemporary) ne nécessitaient d'absolument aucun MR sur mon D500  Quand par malchance la netteté n'est pas parfaite c'est bien le photographe qui est en cause , pas le matériel 

[agl33]

Moi j'aime bien. Et ton TOC de toujours donner des demies explications 


Nikon D6 - Lens calibration
Le travail d'une seule session, et puis on en parle plus.

Cela permet de faire augmenter le compteur 

[Daniel33]

Il veut dire peut-être qu'il a cherché les valeurs pour ses 3 boitiers, écrit ça quelque part, et réécrit à chaque fois en repassant par le Dock si il change de boitier...

Comme précisé je l'utilise le plus souvent et en toute situation avec le D5 le réglage au doc s'est fait en priorité sur celui ci. Une fois fait j'ai ajusté ensuite le MR (sans le doc) directement depuis le réglage AF des deux autres boitiers depuis une distance habituelle d'utilisation avec ceux la. Je n'ai pas ressenti de dérive particulière mais effectivement si je devais avoir besoin de davantage de précision passage au doc obligé.

[Verso92]

Moi j'aime bien.

Pas moi (chacun son truc).

Et ton TOC de toujours donner des demies explications 

Je réponds toujours aux questions.

Et, comme évoqué précédemment (un peu plus haut dans le fil), pas de MR sur mes f/2.8 24-70G et E.

Pas de MR non plus sur mon f/4 70-200VR.

Lors de mes problèmes avec le 24, essais avec les f/1.8 28 et f/1.4 28 de la boutique : MR = 0 les deux fois.

Etc.

En ce qui me concerne , après acquisition du dock , de la mire qui va bien et après avoir bien vérifié tout cela , j'ai pu m'assurer que mes deux Sigma ( 70-200 Sport et 150-600 Contemporary) ne nécessitaient d'absolument aucun MR sur mon D500  Quand par malchance la netteté n'est pas parfaite c'est bien le photographe qui est en cause , pas le matériel 

Le matériel joue aussi, malheureusement.

Avec mon f/1.8 135 Art sur trépied, Mup (retardateur 30s donc), sur une série de 10 vues (à f/1.8, courte distance), collimateur central, décofalisation avant appui sur le déclencheur (aucun biais humain, donc), j'ai 8 vues parfaitement nettes , et 2 qui ne le sont pas tout à fait... constaté sur 3 séries de 10 vues.

Sinon, avec le 135, MR = 3. Mais progression "non linéaire" lors de mes réglages : genre de 3 à 4 on s'éloigne de la netteté, et de 4 à 5 on s'en rapproche à nouveau... perturbant !

[pan59]

Le matériel joue aussi, malheureusement.

Avec mon f/1.8 135 Art sur trépied, Mup (retardateur 30s donc), sur une série de 10 vues (à f/1.8, courte distance), collimateur central, décofalisation avant appui sur le déclencheur (aucun biais humain, donc), j'ai 8 vues parfaitement nettes , et 2 qui ne le sont pas tout à fait... constaté sur 3 séries de 10 vues.

Sinon, avec le 135, MR = 3. Mais progression "non linéaire" lors de mes réglages : genre de 3 à 4 on s'éloigne de la netteté, et de 4 à 5 on s'en rapproche à nouveau... perturbant !

Je ne conteste pas , j'ai bien commencé ma phrase par : "En ce qui me concerne"   

[77mm]

Et comme c'est le fil du Z9, j'en profite pour rappeler qu'avec ce boîtier, tous mes MR sont réglés sur 0 ! 

Ceci dit, le 135 Art, je l'ai toujours jugé très bien réglé (pas de MR) mais par contre un chouïa inconstant. La map est parfois un peu devant ou derrière.

Même chose avec le 80-400, que je trouve rapide mais un peu hésitant (sur tous mes boîtiers).

[Verso92]

Et comme c'est le fil du Z9, j'en profite pour rappeler qu'avec ce boîtier, tous mes MR sont réglés sur 0 ! 

Un peu comme avec mes reflex, finalement (D800e excepté !)...  ;-)


Je me rappelle (époque D700) avoir participé à une séance de MR avec des Chassimiens spécialistes de la chose. Je suis reparti brocouille (et presque déçu) : tous mes objectifs étaient à "0" (f/1.4 50 AF-D, f/1.8 85 AF-D et f/2.8 180 AF, de mémoire).

Avec le D800e, je me suis rattrapé au delà des espérances !

Choses rétablies avec le passage au D810.

Avec le D850, quasiment "0" partout, sauf avec le f/1.8 24 AF-S : deux échanges (> +20), et mon exemplaire à +15, finalement... et l'exemplaire de démo de la boutique, ainsi que le modèle dans leur vitrine d'occase, étaient eux aussi à +15. J'avais fini par croire que mon D850 avait un problème avec les GA (il n'en est rien : "0" avec les f/1.8 et f/1.4 28 de la boutique).

[al646]

Il est important de bien distinguer un décalage de map et une inconstance de map:
- pour le décalage, les MR doivent régler le problème, mais pour les zooms, il faut parfois faire des compromis en fonction des focales, enfin, il faut s'assurer que le boitier ne fausse pas l'équation (mélanchonite ou autre problème plus vicieux encore)
- pour les inconstances, il peut s'agir de jeu mécanique dans l'optique ou du moteur af, voir de jeu dans le fût, d'un souci de VR (parfois même le souci est plus visible en mode portrait ou l'inverse)
Enfin, si les 2 problèmes sont cumulés, on peut passer des nuits blanches...

[benito]

J'avais acheté le nikkor 50 f/1.4G et été contraint de passer par les MR en y passant un temps démesuré, mais niveau régularité, c'est resté un peu trop aléatoire au point que je m'en suis séparé, je n'ai jamais compris la raison (hypothèse: jeu dans le mécanisme du moteur AF?)
Vu les soucis avec du nikkor, je n'ai pas acheté de sigma ou tamron pour éviter ce genre de mésaventure (au moins le ML devrait éviter la grande majorité de ces problèmes) et les éventuels soucis de compatibilité utltérieurs.
J'ai eu 2 exemplaires du 1.8G et vraiment trop mous sur les bords aux grandes ouvertures... bref, j'ai jeté l'éponge et je suis resté sur ma faim niveau 50 en me contentant du 35 et 85, si je passe au Z, je ne pourrai pas me plaindre du 50 

j'ai eu exactement les mêmes soucis avec le nikkor 50 f/1.4G, et finalement je l'ai donné ...

[al646]

Serait-ce un hasard? Y a-t-il eu des soucis de conception ou sur certains lots de cet objectif? Bref, quand on y est confronté, c'est rageant... mais c'est pire avec un boitier (d800... etc) pour le quel l'investissement est bien plus conséquent... quand on fait confiance dans son matos, on prend plaisir aux sorties photos, dans le cas contraire, ca donne plus envie

j'ai eu exactement les mêmes soucis avec le nikkor 50 f/1.4G, et finalement je l'ai donné ...

[kerbouta]

et qu'en est t'il de l'excellence du Z9 au milieu de ces digressions sans rapport avec le sujet du fil..? 

[Lelmer]

et qu'en est t'il de l'excellence du Z9 au milieu de ces digressions sans rapport avec le sujet du fil..? 

Faut pas voir ça pas comme des digressions...mais plutôt comme une partie des tracas que t'évite le Z9 

[Marcellou]

Pour parler du Z9, pour ma part je suis enchanté de mon boitier avec les objectifs Z + le 500  f5.6 avec la bague FTZ II, ils ne me posent aucun problème.
Je le possède ce boitier depuis le 18 janvier 2022 (un peu plus d'un an) que du plaisir.
Certes, j'ai mis du temps pour le maitriser, surtout l'AF, après avoir visionné quelques vidéos sur YouTube (entre autres celles de la Nikon school ), je n'ai pas de soucis à présent.

Pour faire plaisir à certains..., avec l'âge (69 ans), le poids est un peu pénalisant. Mais j'arrive, encore, à prendre des photos même avec le 500 à mains levées.