annonce Nikon Z8, ca se précise

Démarré par anakao, Février 21, 2023, 07:09:22

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55micro

Ce qui m'étonne, c'est qu'on puisse parler de confiance et d'espoir alors que Nikon est entré dans le ML il y a plus de 10 ans.
Ça commence à faire long pour se mettre à niveau, non?
Choisir c'est renoncer.

restoc

Citation de: louisxviii18 le Mars 21, 2023, 12:34:51
Tu as pu mettre à l'épreuve avec le nouveau firmware avec la gestion précise de l'obturateur pour shooter des scènes / concerts / conférences éclairées à la LED ? Parce que concrètement je vois pas bien comment ça peut fonctionner en live dans l'action.....  ???

Oui. Cà marche ( pas mal du tout) mais malheureusement dans un cas unique bien précis : que la salle soit éclairée majoritairement avec le même type de spot 50, 60 ou 120 hz  et que les spots qui produisent la lumière ( blanche) soient du même type) : soit  un allumage successif de leds blanches soit un allumage au triple de la fréquence R v puis B. Là c'est plus sioux pour trouver un compromis.

Si la salle est un mix de spots hétéroclites alors il n' y a aucune solution ( si on fait du sport donc au 1/1200eme et +) pas plus chez Canon que Sony d'ailleurs.

Ici un exemple un nouveau cas  simple il a qqs semaines : deux types de sources mais synchrones à 50 hz et monochromes blanches et jaunes.

https://youtu.be/EUwYvT3jcUM

Si on regarde les photos (faites au sol) on voit que le Z9 ne peut pas suivre aussi vite en ajustant les isos auto d'une vue à l'autre à 120 ips. On se prend donc 1 à 3 Il de différences sur une rafale entre images. MAis ce type de source  a un avantage : la bdb reste a peu prés identique. D'autres sources font le même effet mais en plus leur lumière n'est pas blanche ou jaune mais une succession R, V B assez rapide pour que l'oeil ne voit que du blanc . MAis le Z9 à 120 ips lui voit un coup rouge un coup vert puis bleu. Inutile de faire la bdb dans ce genre de salle si on travaille au dessus du 1/50eme par ex.

Bien évidemment les salles homologuées elles sont en spot à lumière continue donc pas de pb.

Dans tous les cas le réglage Nikon impose de prévoir au moins 5 minutes et de lire le manuel avant. Si on change de salle souvent on  va plus vite. Ne pas attendre de miracles quand même.

M@kro

Citation de: jeanbart le Mars 21, 2023, 12:28:52Reste à voir ce que Nikon va sortir "prochainement", quand il va le commercialiser, quand ledit matériel sera vraiment disponible et à quel tarif.
N'ayant pas envie de passer par les pré-commandes il faudrait être doté d'une patience kochkaïenne pour enfin acquérir le précieux.  ;D ;D ;D

Quid du marketing chez Canon ? ils ne sont pas dans la même pratique à annoncer des nouveautés très à l'avance, et les distribuer au compte goutte ?
Nikoniste, ex-Pentaxiste

55micro

Ou même ne pas les distribuer du tout
Choisir c'est renoncer.

louisxviii

Citation de: restoc le Mars 21, 2023, 14:53:59
Oui. Cà marche ( pas mal du tout) mais malheureusement dans un cas unique bien précis : que la salle soit éclairée majoritairement avec le même type de spot 50, 60 ou 120 hz  et que les spots qui produisent la lumière ( blanche) soient du même type) : soit  un allumage successif de leds blanches soit un allumage au triple de la fréquence R v puis B. Là c'est plus sioux pour trouver un compromis.

Si la salle est un mix de spots hétéroclites alors il n' y a aucune solution ( si on fait du sport donc au 1/1200eme et +) pas plus chez Canon que Sony d'ailleurs.

Ici un exemple un nouveau cas  simple il a qqs semaines : deux types de sources mais synchrones à 50 hz et monochromes blanches et jaunes.

https://youtu.be/EUwYvT3jcUM

Si on regarde les photos (faites au sol) on voit que le Z9 ne peut pas suivre aussi vite en ajustant les isos auto d'une vue à l'autre à 120 ips. On se prend donc 1 à 3 Il de différences sur une rafale entre images. MAis ce type de source  a un avantage : la bdb reste a peu prés identique. D'autres sources font le même effet mais en plus leur lumière n'est pas blanche ou jaune mais une succession R, V B assez rapide pour que l'oeil ne voit que du blanc . MAis le Z9 à 120 ips lui voit un coup rouge un coup vert puis bleu. Inutile de faire la bdb dans ce genre de salle si on travaille au dessus du 1/50eme par ex.

Bien évidemment les salles homologuées elles sont en spot à lumière continue donc pas de pb.

Dans tous les cas le réglage Nikon impose de prévoir au moins 5 minutes et de lire le manuel avant. Si on change de salle souvent on  va plus vite. Ne pas attendre de miracles quand même.

Pour un concert où la lumière change constamment vlà la galère 😂

Potomitan

Citation de: M [at] kro le Mars 21, 2023, 16:22:18
Quid du marketing chez Canon ? ils ne sont pas dans la même pratique à annoncer des nouveautés très à l'avance, et les distribuer au compte goutte ?

Oui, mais ils sortent leur gamme 2x plus vite

Pierred2x

#981
Citation de: freeskieur73 le Mars 01, 2023, 12:24:52
c'est 6k en 32" et c'est 218 PPP, il reste encore un peu de marge pour atteindre les 300PPP mais je peux t'assurer que le gain et confort visuel est d'un tout autre niveau qu'avec un 32" 2k.
tu peux aller dans un Apple store et prendre une photo avec toi que tu connais bien et demande à la faire afficher sur un écran pro XDR 32" ou sur un sutdio 27" tu verras bien.
même si apple est très fort d'un point de vue marketing, ce n'est pas pour rien que ces écrans existent.

pour moi, utiliser des reflexs ou des ML modernes sans utiliser ce genre d'écran n'est pas logique, si on cherche la qualité, faut aller jusqu'au bout et en particulier pour la visualisation.

Pour remettre l'église au centre du village:
https://www.youtube.com/watch?v=daucxMxGMFs
Très bien expliqué, en gros question visu au delà de 15Mp les pixels supplémentaires ne servent qu'a cropper et ne se voient en aucun cas sur aucun écran !!!
Bon, sinon, elles arrivent quand les annonces Nikon ???

Verso92

La vraie question dans ce fil (consacré au Z8) c'est : 45 ou 61 MPixels ?

al646

Pas que...
Une rumeur nous dit que le Z8 aura la même taille que le D850 et une autre nous dit que le Z8 ne sortira pas prochainement, mais que 2 nouveaux boitiers seront annoncés...
Après, j'espère que Nikon va surtout annoncer un Z6III avec un AF qui fait mieux que la concurrence au niveau performances et suivi. J'espère surtout que Nikon va enfin y intégrer des capteurs AF cross-type comme Canon l'a fait sur son R6II, ca accroche autrement mieux.
"Canon R6 II features both Contrast Detection and Phase Detection autofocus (AF) systems which ensures speed and accuracy of focusing in most situations. The AF system has 4897 focus points and 1053 of these sensors are of Cross-type. Cross-type sensors locks focus faster and more accurate compared to single type sensors."
https://cameradecision.com/review/Canon-EOS-R6-Mark-II


Bref, je pense que Nikon prend son temps, mais le résultat va nous  en mettre plein la vue :)
Citation de: Verso92 le Mars 22, 2023, 16:16:45
La vraie question dans ce fil (consacré au Z8) c'est : 45 ou 61 MPixels ?

egtegt²

Citation de: Verso92 le Mars 22, 2023, 16:16:45
La vraie question dans ce fil (consacré au Z8) c'est : 45 ou 61 MPixels ?
Probablement l'un des deux, à moins que ça soit une autre résolution  ;D

Lechauve

Nikon prend le temps de ne pas se presser remarque c'est pas con comme stratégie ça bloque et ca freine l'envie de passer a la concurence... ;D
La photo: que de la lumière...

Pierred2x

#986
Citation de: Lechauve le Mars 22, 2023, 16:57:17
Nikon prend le temps de ne pas se presser remarque c'est pas con comme stratégie ça bloque et ca freine l'envie de passer a la concurence... ;D

Heu...non, ça serait plutôt le contraire !
Le R6 était déjà meilleur en Suivit/AF que les Z6-Z7 1 ou 2 et le R6II est encore un cran au dessus.
Alors oui, pour ceux déjà équipé, la bascule est compliquée et pas forcément justifiée.
Mais pour les primos acheteurs sans équipement que tu accroches avec le milieux de gamme (R6II R8), Nikon est complètement largué depuis longtemps et y perd beaucoup de nouveaux clients !
L'urgence c'est de contrer Canon dans ce segment, pas de sortir un ennieme boitier avec une avalanche de pixels à 4500E dont se contrefoutent les primos acheteurs !!

55micro

Citation de: al646 le Mars 22, 2023, 16:27:43

Bref, je pense que Nikon prend son temps, mais le résultat va nous  en mettre plein la vue :)

Eh bien, ouvre un magasin de lunettes solaires en prévision !
Choisir c'est renoncer.

kochka

Citation de: Pierred2x le Mars 22, 2023, 15:55:15
Pour remettre l'église au centre du village:
https://www.youtube.com/watch?v=daucxMxGMFs
Très bien expliqué, en gros question visu au delà de 15Mp les pixels supplémentaires ne servent qu'a cropper et ne se voient en aucun cas sur aucun écran !!!
Bon, sinon, elles arrivent quand les annonces Nikon ???
Il enfonce des portes ouvertes cette fois-ci.
Une densité de capteur supérieur à celle de l'écran ne peut être utile que si l'on redresse, crope dans le ficher, sans vouloir accepter de perdre en qualité. Et là ce peut être très utile, en particulier comme zoom électronique.

Technophile Père Siffleur

Roland29


al646

Bonne idée, surtout que ce sera un immense succès commercial ;D
Citation de: 55micro le Mars 22, 2023, 17:46:15
Eh bien, ouvre un magasin de lunettes solaires en prévision !

ergodea

Citation de: kochka le Mars 22, 2023, 18:04:12
Il enfonce des portes ouvertes cette fois-ci.
Une densité de capteur supérieur à celle de l'écran ne peut être utile que si l'on redresse, crope dans le ficher, sans vouloir accepter de perdre en qualité. Et là ce peut être très utile, en particulier comme zoom électronique.

Portes ouvertes? non! c'est bien connu ! Quand je vois au boulot qu'ils achètent un sony ar7IV pour poster des photos vignettes sur le net, cela me fait doucement sourire !
Cette vidéo est bien pour un rappel !
Par contre, oui comme tu dis, une photo plus pixelisée permet plus de latitude sur le travail de celle-ci, encore faut-il qu'elle soit prise dans de bonnes conditions!
Quant à l'impression, la vidéo dont il parle devrait plus m'intéresser...Mais même là, je pense qu'on devrait avoir un discours à peu près similaire (bien que différent car dépend de l'impression)

Verso92

#992
Citation de: ergodea le Mars 22, 2023, 19:07:54
Portes ouvertes? non! c'est bien connu !

Pfffff... du bavardage sans intérêt, saoulant.

Pour remplir "plein écran" mon 24" 16:10 1 920 x 1 200 pixels, 2,3 MPixels suffisent (mon premier APN, un Coolpix 990 serait donc surdimensionné)... et ?

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Si c'est pour apprendre que pour poster sur Facebook ou Instagram, la HD ne sert à rien (ou alors, juste pour cropper)... la belle affaire !

Verso92

Citation de: al646 le Mars 22, 2023, 16:27:43
Bref, je pense que Nikon prend son temps, mais le résultat va nous  en mettre plein la vue :)

Vu le temps qu'ils mettent, le contraire serait décevant !

55micro

Citation de: Pierred2x le Mars 22, 2023, 17:29:08
Heu...non, ça serait plutôt le contraire !
Le R6 était déjà meilleur en Suivit/AF que les Z6-Z7 1 ou 2 et le R6II est encore un cran au dessus.
Alors oui, pour ceux déjà équipé, la bascule est compliquée et pas forcément justifiée.
Mais pour les primos acheteurs sans équipement que tu accroches avec le milieux de gamme (R6II R8), Nikon est complètement largué depuis longtemps et y perd beaucoup de nouveaux clients !
L'urgence c'est de contrer Canon dans ce segment, pas de sortir un ennieme boitier avec une avalanche de pixels à 4500E dont se contrefoutent les primos acheteurs !!

Malheureusement, il y aura toujours une course aux pixels en parallèle de la course au meilleur AF, et Nikon a plutôt déclaré cibler le premium.
Ça ne me branche pas non plus...
Choisir c'est renoncer.

ergodea

Citation de: Verso92 le Mars 22, 2023, 19:21:33
Pfffff... du bavardage sans intérêt, saoulant.


Mais quel intérêt de regarder à 100 % (on y revient) quand l'image dépasse notre écran? si ce n'est pour regarder les détails? Non seulement les images sont lourdes, mais personne n'a envie de regarder qu'une partie de l'image, sauf pour des cas particuliers!
Et le parallèle à l'impression est exactement la même chose  (distance/ taille de l'impression ) , et tu le sais très bien!

Verso92

Citation de: 55micro le Mars 22, 2023, 20:25:39
Malheureusement, il y aura toujours une course aux pixels en parallèle de la course au meilleur AF, et Nikon a plutôt déclaré cibler le premium.
Ça ne me branche pas non plus...

Pourquoi ça ?

En ce qui me concerne, le D850 est le meilleur appareil photo que j'ai possédé, à tous points de vue.

Verso92

#997
Citation de: ergodea le Mars 22, 2023, 20:26:48
Mais quel intérêt de regarder à 100 % (on y revient) quand l'image dépasse notre écran?

J'y prends personnellement beaucoup de plaisir : pouvoir à la fois embrasser le tympan de l'abbatiale Sainte-Foy dans son intégralité et m'y engouffrer pour aller regarder successivement tous les petits détails (voir ci-dessus), quel pied !

Un peu le même processus qu'à l'expo Gursky à Beaubourg, en 2002, en quelque sorte...  ;-)

Citation de: ergodea le Mars 22, 2023, 20:26:48
Et le parallèle à l'impression est exactement la même chose  (distance/ taille de l'impression ) , et tu le sais très bien!

Re : Gursky...

(difficile à faire comprendre à ceux qui n'ont pas vu l'expo, j'en conviens... il faudra me croire sur parole, sur ce coup-là !  ;-)

ergodea

Citation de: Verso92 le Mars 22, 2023, 20:29:28
J'y prends personnellement beaucoup de plaisir : pouvoir à la fois embrasser le tympan de l'abbatiale Sainte-Foy dans son intégralité et m'y engouffrer pour aller regarder successivement tous les petits détails, quel pied !

Un peu le même processus qu'à l'expo Gursky à Beaubourg, en 2002, en quelque sorte...  ;-)

Re : Gursky...

(difficile à faire comprendre à ceux qui n'ont pas vu l'expo, j'en conviens... il faudra me croire sur parole, sur ce coup-là !  ;-)

Que tu y prennes plaisir, cela je ne le conteste pas, bien au contraire, et c'est un motif suffisant pour avoir de la hd ...
Je me souviens de mon émoi lors de ma 1ère utilisation du d800e ; )
D'ailleurs ces messages ne te concernent pas pas, tu connais très bien le sujet!
La haute résolution a ses avantages. Comme le crop déjà évoqué.
Mais certains pensent que parce qu'ils auront 60mp, ils auront une meilleure qualité de photo, et là je dis non ! Il y a d'autres contraintes, et selon l'usage, ce peut donner même l'effet inverse.

ergodea