Q3 en mai

Démarré par jmporcher, Mars 09, 2023, 09:39:45

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Potomitan

Citation de: Jean_Charles le Mai 20, 2023, 09:55:55
L'A7 C, niveau taille ?

Je l'inclue dans tous ces A7 justement.
Quand je vois ce que Sony a su faire sur les A7C et R1X, je me dis qu'ils sauraient peut-être faire qqch entre les deux avec une monture FE, et donc du gabarit des Leica Q (en tout cas proche).

Mlm35

Citation de: pacmoab le Mai 19, 2023, 10:23:40
Etant peut être le seul ici à posséder à la fois le Q2 et le RX1R2, j'espère sincèrement que le Q3 saura reprendre le meilleur des 2, même si côté poids et compacité le Sony restera inégalé.
A l'achat du Q2 (Stabilisé, protégé contre la pluie, ayant un bon viseur, et doté d'une vraie map manuelle) je pensais revendre le Sony. Toutefois ce dernier avait encore l'avantage de son écran orientable, des images moins bruitées à 6400 et 12500 iso, une optique presque sans distorsions, et un meilleur AF en suivi, et tenait enfin dans toutes mes poches de vestes.

Le nouveau capteur du Leica et son écran enfin orientable devrait le rendre extrêmement attractif. Néanmoins j'aimerais vraiment que Sony reprenne la compétition, car ils possèdent vraiment toute la technologie pour réduire un A7xxx en un formidable compact FF.

Tres bon résumé pacmoab, comme dab.
malouin nature, pas naturiste

nicci57

La compacité ne fait pas tout.
J'avais le RX1 et le Q en même temps. J'adorai le RX1 mais force de constater la supériorité du Q en tout point : ergonomie, viseur, qualité de l'objectif  : 28mm f/1,7 stabilisation optique.
Une fois en main le Q lors de sa présentation. Je savais qu'il me le fallait.

Le RX1 était trop petit, son autonomie totalement ridicule et son écran dont le revêtement était à changer régulièrement car il était très fragile.

Le RX1 ne rentrant pas dans une poche de pantalon sa compacité n'était pas vraiment utile.

Du coup j'avais revendu sans regret le Sony.

Mais aujourd'hui les Q prennent lentement mais sûrement de l'embonpoint : de plus en plus épais, de plus en plus de pixels inutiles et de plus en plus de fonctionnalités peu utile : 8K vraiment ?
Tout cela nuit à la simplicité du concept.
Q2—GR III—K3 III Monochrome

pacmoab

Citation de: nicci57 le Mai 20, 2023, 15:56:44
La compacité ne fait pas tout.
J'avais le RX1 et le Q en même temps. J'adorai le RX1 mais force de constater la supériorité du Q en tout point : ergonomie OUI, viseur OUI, qualité de l'objectif Pour moi le 35mm f/2 du Sony est au moins aussi piqué, et a beaucoup moins de distorsions que le 28 Leica : 28mm f/1,7 stabilisation optique OUI.
Une fois en main le Q lors de sa présentation. Je savais qu'il me le fallait.

Le RX1 était trop petit, son autonomie totalement ridicule 120 photos environ, mais dans mon cas ça tient souvent la journée. Sinon j'ai 2 batteries minuscules en secours, qui servent aussi au RX100et son écran dont le revêtement était à changer régulièrement car il était très fragile. Le mien a 8 ans, bien protégé par une protection d'écran Sony, ça n'a jamais bougé !

Le RX1 ne rentrant pas dans une poche de pantalon sa compacité n'était pas vraiment utile. Il y a la taille, mais aussi le poids ! Le Sony est bien plus dans les standard d'un "compact" que le Leica

Du coup j'avais revendu sans regret le Sony.

Mais aujourd'hui les Q prennent lentement mais sûrement de l'embonpoint : de plus en plus épais, de plus en plus de pixels inutiles et de plus en plus de fonctionnalités peu utile : 8K vraiment ?
Tout cela nuit à la simplicité du concept.Plus simple et moins cher n'est hélas plus dans les standards des nouveaux produits

jmporcher

Pas sûr. Il y a eu tout de même l'essai (transformé, semble-t-il ) du SL2S, moins de pixels, plus rapide. Je continue de rêver d'un Q2 (ergonomie, étanchéité...) en version S, 24 MP. Sait-on jamais?

flyfisherman

Moi qui aime les boîtiers compacts je m'étais quand même pas mal posé de questions et j'ai remplacé il y a 3 ans mon E-M1 Mark1 par le Leica Q2 suivi par un A7C. J'ai tout de suite trouvé mes marques avec le Q2. Avec l'A7C, ça été plus compliqué et je dois dire que l'idée de repasser sur de l'Olympus m'a plusieurs fois passé par la tête. Mais bon le Sony est quand même plus qualitatif et je me suis fait à son ergonomie d'un autre âge même si je préfère la colorimétrie, la stabilisation nettement supérieure et les objectifs plus compacts d'Olympus. Mais je préfère quand même pour beaucoup de sujets le format 2/3 et l'Olympus surtout le MK1 est un peu faiblard en pixel pour permettre de faire simultanément du 2/3 et du recadrage, présente pas mal de bruit au delà de 1600 Iso et l'AF-C n'est pas terrible. Mais je n'exclus pas si je trouve une bonne occasion d'acquérir un Olympus (ou OM) plus récent, j'ai gardé le 12-40 et le 35-100 Panasonic jusqu'à présent, j'ai donné le MK1 à ma fille avec le 14-150.

Mistral75

Citation de: jmporcher le Mai 20, 2023, 20:54:38
Pas sûr. Il y a eu tout de même l'essai (transformé, semble-t-il ) du SL2S, moins de pixels, plus rapide. Je continue de rêver d'un Q2 (ergonomie, étanchéité...) en version S, 24 MP. Sait-on jamais?

Le Leica Q3 a un mode RAW (DNG) 18 Mpixels :

The new Leica Q3 | Downtown Camera



The new Leica Q3

Leica Camera introduces the most powerful fixed focal length full frame camera to date providing creatives with enhanced flexibility in a compact size.


Leica Camera AG introduces the 3rd generation of the successful Leica Q cameras, the Leica Q3. High quality craftsmanship, a timeless and sleek design, and simple operation make this family of fixed focal length full frame cameras stand out. The new Leica Q3 camera delivers perfect photo and video results; equipped with one of the fastest lenses on the market with integrated macro mode and an extensive selection of new features, represent ing the next evolutionary step in this unique camera segment.

At the heart of the Leica Q3 is the new BSI CMOS sensor with Triple-Resolution-Technology. With a choice of resolutions between 60, 36, or 18 MP, raw images can be created using the DNG format while JPEG files provide a perfect look, straight out of the camera. When shooting with 60 MP, even the finest details and structures are captured. Shooting with 36 or 18 MP allows faster camera operation, longer image sequences, and smaller file sizes. The Leica Q3 uses the entire size of the sensor for all resolutions with a sensitivity range of ISO 50 to 100,000 while the latest generation of the Maestro Series processor with L2 Technology ensures excellent operating speeds.

The fast Leica Summilux 28 mm f/1.7 ASPH. is an optical masterpiece. With its integrated macro mode, it allows close up shots from a minimum focusing distance of 6.69 inches In combination with its high resolution sensor this 3rd generation Q family member also offers an extended digital zoom. This allows creatives the opportunity to crop to the focal length s of 28, 35, 50, 75 mm, and now also 90 mm. Two new and practical assistants, Leica Perspective Control (LPC) and Leica Dynamic Range (LDR) also ensure perfect JPEG images without any post processing.

A significant development has also been made to the autofocus system of the Q3. A new hybrid autofocus system with phase detection ensures extremely fast, accurate focusing and tracking of objects people and pets. In addition to the high precision contrast autofocus, the DFD system and phase detection autofocus combined with intelligent subject recognition, supports the capturing of sharp and brilliant images, all displayed crisply and clearly on the new 5.76 MP OLED viewfinder.

The new tiltable 3-inch high-resolution touchscreen with a high quality tilting mechanism provides unique viewing angles and offers even more creative opportunities when taking photos and videos.  Additionally, even with the movable display, the Leica Q3 still provides protection against dust and spray water thanks to its IP52 certification.




The Leica Q3 continues to impress with its seamless and fast connectivity via Bluetooth and Wi-Fi. The camera is equipped with advanced Multiple Input Multiple Output (MIMO) technology, which has increased the transfer speed to the Leica FOTOS app by up to 10 times compared to the previous model taking mobile creative workflow to the next level. With a stable connection and high data transfer rates to the Leica FOTOS app, videos can now be loaded from the camera to a smartphone and special 'Leica Looks' can be imported onto the camera for beautiful JPEG images. Various connection modes from 'Eco' to 'Performance' improve the mobile workflow and energy management of the Leica Q3. The Apple certification "Made for iPhone ® and iPad®" accessory and the included Leica FOTOS cable, make the Leica Q3 the ideal tool to express the creative vision of users working with it daily.

With the ability to record video at 8K resolution combined with the highly efficient codecs such as H.265 and Apple's ProRes, the powerful Leica Q3 now meets the needs of all content creators. The connection of external devices such as gimbals, power banks and display recorders is secured directly via the USB-C and HDMI ports Tethered shooting with Capture One or the Adobe Lightroom plug-in is also supported via the USB-C cable connection and further enriches the fields of application for this compact digital camera.

Wireless charging is also now possible with the new Leica Charging Pad and separate camera handgrip. This stylish charging pad and many other Qi-compatible devices conveniently recharges the new powerful BC-SCL6 battery of the Q3.

The Leica Q3 offers photographers and videographers four different function buttons which provide extended customization of the camera, while the new accessories offer versatility in the look and feel of this creative tool. Leather protectors, lens caps, retro look lens hoods, thumb rests, soft release buttons and flash shoe covers are also available in three different colours variations

Launch Date: May 25th 2023.

Leica Product Code: 19080 • EAN Code: 4022243190801• Warranty: Limited 2-Year

‍IN THE BOX: Camera Body • Leather carrying strap • Battery, battery charger, power cable • Leica FOTOS Cable • Lens hood, lens cap, accessory shoe cover • Instructions

flyfisherman

Les specs sont alléchantes, reste à voir si la maîtrise du bruit sera meilleure que sur le Q2.

malice

Les photos prises avec le M11 devraient répondre à la question.

jmporcher

Citation de: flyfisherman le Mai 21, 2023, 13:20:14
Les specs sont alléchantes, reste à voir si la maîtrise du bruit sera meilleure que sur le Q2.
alléchantes pas tellement : le mode 18 MP est une moulinette de reduction des 60 MP. Autrement dit le l'obligation de recourir à des vitesses très rapides pour éviter le flou de bougé (la stab de l'optique reste la même, donc médiocre). Le temps de traitement est important. Contrairement au M11 il n'y a pas, semble-t-il, de mémoire interne. Le poids des fichiers sera au moins de 70 Mo ( plus souvent  100 je pense). Le bruit en revanche devrait être amélioré , le capteur étant un rétro éclairé.

Mlm35

Il y a de fortes chances que ce capteur soit le meme que celui du sigma FPL. non?

Et si oui, on connait alors de maniere assez sure ses performances (tres bonnes d'aileurs)
malouin nature, pas naturiste

flyfisherman

Citation de: jmporcher le Mai 21, 2023, 15:06:16
alléchantes pas tellement : le mode 18 MP est une moulinette de reduction des 60 MP. Autrement dit le l'obligation de recourir à des vitesses très rapides pour éviter le flou de bougé (la stab de l'optique reste la même, donc médiocre). Le temps de traitement est important. Contrairement au M11 il n'y a pas, semble-t-il, de mémoire interne. Le poids des fichiers sera au moins de 70 Mo ( plus souvent  100 je pense). Le bruit en revanche devrait être amélioré , le capteur étant un rétro éclairé.
Tu as signalé à plusieurs reprises que la stab n'était pas terrible, personnellement je n'ai pratiquement jamais eu de flou de bougé avec le Q2 alors que je suis adepte de la photo de nuit, après est-ce que la stab est bonne ou pas, je ne sais pas. En tout cas je n'ai jamais eu de problème.

pacmoab

Citation de: flyfisherman le Mai 21, 2023, 19:03:26
Tu as signalé à plusieurs reprises que la stab n'était pas terrible, personnellement je n'ai pratiquement jamais eu de flou de bougé avec le Q2 alors que je suis adepte de la photo de nuit, après est-ce que la stab est bonne ou pas, je ne sais pas. En tout cas je n'ai jamais eu de problème.

Je descends la vitesse du Q2 en photo de nuit pour limiter la montée en iso, mais à main levée j'évite en général de descendre en dessous du 1/15s pour être certain d'être net. J'arrive à être net aussi au 1/4s, mais le résultat, contrairement à mon Ricoh GRIII, n'est pas garanti à tous les coups à cette vitesse.

Potomitan

Citation de: pacmoab le Mai 21, 2023, 19:59:29
Je descends la vitesse du Q2 en photo de nuit pour limiter la montée en iso, mais à main levée j'évite en général de descendre en dessous du 1/15s pour être certain d'être net. J'arrive à être net aussi au 1/4s, mais le résultat, contrairement à mon Ricoh GRIII, n'est pas garanti à tous les coups à cette vitesse.

A taille de sortie identique ? Ou à 100% ?

Se souvenir que sous la loupe la définition de ton GR le rend forcément moins exigeant en flou de bougé si tu regardes tes photos : la résolution linéaire est qd même 40% plus importante sur le Q2

flyfisherman

#139
Photo prise au 1/8 avec le crop associé (j'ai regardé les Exif, je ne fais jamais trop attention et essaie généralement de garder un peu de profondeur de champ). Après c'est peut-être l'habitude de l'argentique et comme le Q2 est assez dense cela facilite la prise de vue en basse lumière. D'autre part, je n'ai pas vérifié mais je dois rarement voir jamais descendre en dessous de 1/4 de sec.

pacmoab

Citation de: Potomitan le Mai 21, 2023, 21:07:17
A taille de sortie identique ? Ou à 100% ?

Se souvenir que sous la loupe la définition de ton GR le rend forcément moins exigeant en flou de bougé si tu regardes tes photos : la résolution linéaire est qd même 40% plus importante sur le Q2

A taille identique, Je parle seulement des flous de bougé visibles de suite à taille écran (27´)

pacmoab

Citation de: flyfisherman le Mai 21, 2023, 21:15:40
Photo prise au 1/8 avec le crop associé (j'ai regardé les Exif, je ne fais jamais trop attention et essaie généralement de garder un peu de profondeur de champ). Après c'est peut-être l'habitude de l'argentique et comme le Q2 est assez dense cela facilite la prise de vue en basse lumière. D'autre part, je n'ai pas vérifié mais je dois rarement voir jamais descendre en dessous de 1/4 de sec.

Oui, en faisant attention ça passe généralement aussi au 1/8s et même au 1/4. Je n'y joue cependant pas trop avec le Q2, surtout en voyage, car il suffit vraiment d'un presque rien pour se retrouver avec du flou dans les détails. Ce n'est pas la stabilisation Olympus à laquelle tu faisais référence ! 😄

agl33

Citation de: flyfisherman le Mai 21, 2023, 21:15:40
Photo prise au 1/8 avec le crop associé (j'ai regardé les Exif, je ne fais jamais trop attention et essaie généralement de garder un peu de profondeur de champ). Après c'est peut-être l'habitude de l'argentique et comme le Q2 est assez dense cela facilite la prise de vue en basse lumière. D'autre part, je n'ai pas vérifié mais je dois rarement voir jamais descendre en dessous de 1/4 de sec.

Belle perf au 1/8 ;-)

Mlm35

Citation de: Potomitan le Mai 20, 2023, 11:04:47
Je l'inclue dans tous ces A7 justement.
Quand je vois ce que Sony a su faire sur les A7C et R1X, je me dis qu'ils sauraient peut-être faire qqch entre les deux avec une monture FE, et donc du gabarit des Leica Q (en tout cas proche).
Pour ce qui est du gabarit, le leica n'a pas la stab capteur ni les connexions.
Cela facilite la fabrication d'un boitier plus petit.

Maintenant, oui, comme toi, j'aurais souhaité un a7c II avec un vrai viseur en coin, voire inclinable comme sur les GX pana ou sur le NX1 de samsung (dont le viseur était inclinable et extensible. génial)
malouin nature, pas naturiste

flyfisherman

Citation de: agl33 le Mai 22, 2023, 10:12:53
Belle perf au 1/8 ;-)
Non ce n'est pas une perf, je n'ai vraiment qu'exceptionnellement du flou de bougé. Après ce n'est qu'un 28 et avec un 50 ou un 70/85 ce serait certainement une autre paire de manche. Il faudrait que je vérifie mais je pense qu'avec un 25mm sur l'Olympus ça passe, d'ailleurs il vaut mieux car sur l'EM-1 MkI, j'essayais de ne jamais dépasser les 1600 Iso. Sinon en plein jour avec des longues focales (200/300 mm) c'est vrai que l'Olympus est impressionnant mais malheureusement je n'avais pas d'objectif suffisamment qualitatif pour en profiter.

Tchi Roms

Citation de: jmporcher le Mai 21, 2023, 15:06:16
alléchantes pas tellement : le mode 18 MP est une moulinette de reduction des 60 MP. Autrement dit le l'obligation de recourir à des vitesses très rapides pour éviter le flou de bougé (la stab de l'optique reste la même, donc médiocre). Le temps de traitement est important. Contrairement au M11 il n'y a pas, semble-t-il, de mémoire interne. Le poids des fichiers sera au moins de 70 Mo ( plus souvent  100 je pense). Le bruit en revanche devrait être amélioré , le capteur étant un rétro éclairé.

Faut arrêter avec cette histoire de flou de bougé. Ca dépend de tout un chacun.
Je fais du 1/30 sans soucis avec le M11 à 28mm. Je fais du 1/60 avec le 50.
Et c'est peut être psychologie (je me fous de savoir comment fonctionne la diminution des pixels), n'empêche que je gagne 1 stop de netteté à 36mp.

Il y'aura une mémoire interne (confirmé par le vendeur d'un Leica Store français).

Les raw de mon X100V faisaient régulièrement 60Mo (pour 26 Mpix). En comparaison, les raw du M11 à 36mp font entre 35 et 50Mo.

Verso92

Citation de: Tchi Roms le Mai 22, 2023, 16:11:19
Les raw de mon X100V faisaient régulièrement 60Mo (pour 26 Mpix).

Soit beaucoup plus que mon D850 (45 MPixels) au meilleur de sa qualité d'image !

nicci57

Citation de: Tchi Roms le Mai 22, 2023, 16:11:19
Faut arrêter avec cette histoire de flou de bougé. Ca dépend de tout un chacun.
Je fais du 1/30 sans soucis avec le M11 à 28mm. Je fais du 1/60 avec le 50.
Et c'est peut être psychologie (je me fous de savoir comment fonctionne la diminution des pixels), n'empêche que je gagne 1 stop de netteté à 36mp.

Il y'aura une mémoire interne (confirmé par le vendeur d'un Leica Store français).

Les raw de mon X100V faisaient régulièrement 60Mo (pour 26 Mpix). En comparaison, les raw du M11 à 36mp font entre 35 et 50Mo.

En fait ça dépend du sujet. On ne parle sûrement pas de la même chose.

En utilisant l'écran arrière donc moins favorable :
Avec le Q 24MP je faisais 1/15ême pour sujet fixe
Et 1/125ème pour sujet mobile.
Taux de réussite proche de 100%
À 1/60 le taux diminuait trop.

Avec le Q2 c'est le double 1/30 et 1/250
On peut tenter 1/15 et 1/125 mais le taux de réussite descendait à 1/2 ou 2/3 ce qui est inadmissible.
Q2—GR III—K3 III Monochrome

rax

Nicci, tu redis la même bêtise que sur un autre forum. Sur un sujet mobile, si tu es passé du 1/125e au 1/250e, c'est parce que ton sujet devait se déplacer deux fois plus vite ! Cela n'a rien à voir avec ton Q2 qui est capable, heureusement, de faire une photo nette au 1/125e.
Leica M4 et SL2-S

flyfisherman

#149
Citation de: nicci57 le Mai 22, 2023, 19:07:21
En fait ça dépend du sujet. On ne parle sûrement pas de la même chose.

En utilisant l'écran arrière donc moins favorable :
Avec le Q 24MP je faisais 1/15ême pour sujet fixe
Et 1/125ème pour sujet mobile.
Taux de réussite proche de 100%
À 1/60 le taux diminuait trop.

Avec le Q2 c'est le double 1/30 et 1/250
On peut tenter 1/15 et 1/125 mais le taux de réussite descendait à 1/2 ou 2/3 ce qui est inadmissible.
Tout d'abord il faut arrêter le café et le whisky et maîtriser sa respiration.
Après sur les sujets mobiles, ça n'a rien à voir. Il faut éventuellement passer en AF-S mais je n'ai jamais fait d'animalier avec le Q2 et je ne sais même pas si ce mode est disponible  ;)
Maintenant pour des sujets mobiles dont on connaît le sens de déplacement rien ne vaut une bonne vieille mise au point manuelle et pour la vitesse de prise de vue cela dépend bien sur de la vitesse de déplacement du sujet. Je dirai que pour une personne qui marche et qui est proche il vaut mieux avoir une vitesse plus élevée que le 1/30.