Comment utiliser un réflecteur/diffuseur en solo pour la Macro

Démarré par Berzou, Mars 12, 2023, 09:06:15

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Berzou

Tout est dit,
A chaque fois que je sors au jardin faire des macros,
Je n'arrive pas à utiliser le réflecteur, même comme simple diffuseur, car je n'ai que deux mains et qu'elles sont déjà occupées

J'ai aussi essayé le pied, mais la taille du diffuseur, fait qu'au moindre souffle d'air, il bascule.

Y a t'il un truc qui m'échappe ?

Ou une assistance externe est elle indispensable ?

jesus


stratojs

Pour de la macro, point besoin de grand réflecteur ou diffuseur, un format A4 suffit, fixé sur le pied avec un bras magique.

Berzou

Merci, c'est sans doute ce qu'il faut envisager, mais si'il faut ajuster le placement, l'insecte s'envole...

J'avais imaginé un pied magique fixé à l'apn, par ex au sabot Flash, mais je n'ai pas abouti à une solution pratique

Berzou

Citation de: jesus le Mars 12, 2023, 09:08:44
Un peu de lest ?
Si le pied tient, alors le réflecteur se Carapate 🥴

Bon je garde l'idée quand même, peut-être qu un petit diffuseur horizontal sur un pied bien lesté serait facile à placer et déplacer...


Xuolliac


stratojs


ALEXUR

Citation de: Xuolliac le Mars 12, 2023, 17:32:59
Il y a ça qui peux aider.  ;)

Citation de: Berzou le Mars 12, 2023, 09:06:15
...J'ai aussi essayé le pied, mais la taille du diffuseur, fait qu'au moindre souffle d'air, il bascule...

Et le pied + le déflecteur + le boitier se retrouvent au sol ... ça a failli m'arriver, ce n'était pas en macro mais en portrait extérieur.

Berzou


Berzou

Malheureusement la pince avec bras articulés n'est plus en vente
Quant aux mini bras magique, j'en ai acheté un, c'est lourd et ça ne tient pas en position, et c'est très merdique à mettre en place...

Toutes les pinces à réflecteur qu'on trouve sont sans intérêt, ça ne tient pas.

jesus

Je m'étais fabriqué un truc à base de fil d'aluminium pour le bras flexible et comme arceau pour un tissu translucide.
L'avantage, très léger et sur mesure.

Berzou

Citation de: jesus le Mars 13, 2023, 12:30:49
Je m'étais fabriqué un truc à base de fil d'aluminium pour le bras flexible et comme arceau pour un tissu translucide.
L'avantage, très léger et sur mesure.
Il semble bien que le bricolage soit la seule option, je commence à y songer sérieusement,
Malgré ma très faible compétence en bricolage...

rta

Citation de: stratojs le Mars 12, 2023, 12:31:32
Pour de la macro, point besoin de grand réflecteur ou diffuseur, un format A4 suffit, fixé sur le pied avec un bras magique.
Concernant les réflecteurs,  toutes les surfaces réfléchissantes peuvent être utilisées, textures et couleurs différentes ( papier blanc, feuille alu. cuisine, etc.) ( filtre et diffuseur en feuille existe par exemple chez LEE ( voir la section Scène-Théatre).
les modes opératoires sont très divers: tige de bois à planter dans le sol, supports divers... Et quelques outils /  des pinces à linge ( indispensable), du ruban adhésif, de la pâte colle , pâte à modeler, cutter, ...
J'ai utilisé tous cela en extérieur et en studio.

Ce "bricolage" permet aussi de personnaliser ta lumière ( et donc d'éviter des prises de vue très, trop standardisées ).

Evidemment, pour les prises de vues de type "personnage en pied" les dispositifs sont plus conséquents, surtout en extérieur, problématique gestion du vent par exemple, placement des éclairages mixte ( flash, soleil,...).

Pour moi la construction de sa (ses) lumières est la chose la plus passionnante de la prise de vue .

Amuse-toi bien.

Berzou

Merci,

Mon sujet est généralement un insecte en plein soleil...

Et j'aimerai trouver une installation simple, déjà pas facile à bien placer, sans déclencher la fuite du sujet.
Pour cette photo, qui me semble très réussie, j'ai bénéficié d'une lumière tout simplement filtrée par les hautes herbes

Mais placer un diffuseur au dessus de l'insecte n'a rien de simple.

Car on ne se positionne par rapport au sujet qu'au moment où on l'apercoit

Et les mains sont occupées.

P1050978.slk_pn - Lachnaia variolosa
by Berzou, sur Flickr

stratojs

Bravo, belle image, comme rta ce qui m'intéresse est la construction de la lumière, mais je ne fais pratiquement pas de macro.
rta a également raison en parlant de bricolage, c'est indispensable, pinces à linges, gaffer, ficelle, etc. Bon courage.

jesus

Attendre les nuages ;)
Je fais ça souvent.

Un truc qui me parait bien, c'est comme une tente translucide, soleil tamisé et coupe vent, mais je n'ai pas essayé.

Il m'est arrivé d'utiliser une boite à lumière avec un gros flash (AD600) c'est très confortable.

ChatOuille

Il te faudra beaucoup d'imagination pour bricoler quelque chose de polyvalent car tu peux être des fois sur une branche, et des fois au sol. Une solution de ce genre serait un truc à fixer sur le boîtier, du genre flash déporté. Cela pourrait être aussi utilisé en combinaison avec le flash. Mais il faudrait que ce soit maniable, ce qui n'est pas évident.

jaric

Je pense aussi que la meilleure solution est un flash avec diffuseur déporté sur barette ; une petite boîte à lumière de format A4 (pliante pour le transport) est largement suffisante en proxiphoto, voire A5 pour les rapports proches de 1:1.

Berzou

Merci pour vos remarques et idées
La Solution du flash déporté sur une barrette je l'ai pratiquée
Mais ici ma réflexion concerne la lumière naturelle du soleil

Et comme les abeilles ou les guêpes préfèrent les heures chaudes...
Je n'ai pas l'intention d'attendre les nuages (d'ailleurs souvent, dans ces cas la, la lumière manque et les isos grimpent...).
Pour Ce genre de guêpes en plein soleil a 13h, je m'en tire assez bien


P1220321_DxO_pn1 - Ammophila
by Berzou, sur Flickr

...
Mais dès que l'arrière plan est présent et contrasté, c'est bcp moins joli

P1210218_DxO_pn2 Mante Africaine Sphodromantis viridis
by Berzou, sur Flickr

jesus

En fait ce n'est pas le sujet qui doit être "tamisé" mais l'arrière-plan !

Je pense que ton traitement d'image est un peu à la hache, surtout pour la mante (qui a les yeux flous).
Il y a des moyens de faire un traitement plus subtil et de trouver des arrières plans plus doux.
Le masquage automatique de LR peut aider beaucoup.
Tu utilises quelle focale ?
Une mante, ça ne bouge pas beaucoup et même quand il y a des nuages, elle sera là.

Berzou

Figure toi que cette mante africaine m'a donné du fil à retordre à la prise de vue, car elle m'a vu et se faufilait systématiquement sous les branches...
Je m'éloignais pour la laisser ce replacer librement, et quand je revenais, il fallait de lencher très vite sous peine de la retrouver planquée.

Cette photo est faite avec un bridge FZ330 Lumix, comme la guêpe.

Développement à partir du raw avec silkypix.

Les exifs accessibles sur flickr en cliquant sur la photo.
Dans ce cas là focale est 109mm (équivalent 35mm)

iago

Il y a peut-être qq chose pour toi ici :

https://www.thomann.de/fr/manfrotto_196ab_2_single_arm_2_section.htm?gclid=EAIaIQobChMIk4fc-cPo_QIVWMrVCh0BfgW1EAYYCSABEgKtLvD_BwE

Les mantes ont le goût de taquiner... J'aime bien les prendre à la main, et il arrive souvent que j'aie du mal à les reposer sur un support compatible pour la photo. Il me semble avoir remarqué qu'elle restent plus tranquilles après... (?)

Le meilleur accessoire est un assistant pas trop maladroit - mais c'est pas facile à trouver.

Berzou

Citation de: jesus le Mars 19, 2023, 17:48:51
...
Une mante, ça ne bouge pas beaucoup et même quand il y a des nuages, elle sera là.

La photo est prise à Alger, le 2 août 2022.
Attendre les nuages.. c'est sans espoir, jusqu'au mois d'octobre
Et non en octobre les Mantes africaines n'étaient plus là 😄😄


Berzou

Citation de: iago le Mars 19, 2023, 18:41:52
Il y a peut-être qq chose pour toi ici :

https://www.thomann.de/fr/manfrotto_196ab_2_single_arm_2_section.htm?gclid=EAIaIQobChMIk4fc-cPo_QIVWMrVCh0BfgW1EAYYCSABEgKtLvD_BwE

Les mantes ont le goût de taquiner... J'aime bien les prendre à la main, et il arrive souvent que j'aie du mal à les reposer sur un support compatible pour la photo. Il me semble avoir remarqué qu'elle restent plus tranquilles après... (?)

Le meilleur accessoire est un assistant pas trop maladroit - mais c'est pas facile à trouver.
Merci Iago, oui peut-être ce genre de bras,
Mais il faut une fixation de pied et une pince pour le réflecteur
C'est une variante du bras magique

Si on trouve les accessoires de fixation qui tiennent...

Arnaud17

Il y a la possibilité d'utiliser du fil en aluminium qu'on peut plier et tordre pour refaire un réflecteur avec un feuille de papier A4 pour chaque séance de photo, quitte à remplacer la feuille à chaque fois et ne pas trop regarder l'esthétique du montage.
Même si on n'a pas un doctorat en bricolage ça doit pouvoir se faire.
veni, vidi, vomi

Berzou

Citation de: Arnaud17 le Mars 19, 2023, 19:20:39
Il y a la possibilité d'utiliser du fil en aluminium qu'on peut plier et tordre pour refaire un réflecteur avec un feuille de papier A4 pour chaque séance de photo, quitte à remplacer la feuille à chaque fois et ne pas trop regarder l'esthétique du montage.
Même si on n'a pas un doctorat en bricolage ça doit pouvoir se faire.

C'est clair, ça j'essayerai.
D'autant que le budget est raisonnable 😉

J'ai imaginé un genre de bracelet qui permettrait de positionner le diffuseur d'un geste du poignet

iago

Je pense que l'idée d'un réflecteur "magique" qui ne pèse pas trop lourd, toujours disponible, orienté comme il faut, qui n'effraie pas les insectes...  est légèrement utopique - à moins d'avoir un assistant qui comprend où il doit être et ce qu'il doit faire pour être efficace sans gêner. (il me semble que je dois être assez qualifié pour tenir ce rôle d'assistant - je réfléchis à un tarif raisonnable...)

En macro, il y a deux cas de figure : si on travaille sur pied, alors on peut avoir deux pieds - un pied léger pour un réflecteur sur un bras conçu pour, qui se règle facilement.

Quand j'étais jeune, dans l'espoiur d'égaler Nuridsany, je me trimballais avec deux sacs de matériel (NikonF, soufflet PB4, 55 micro Nikkor), des pieds, des flashes (à l'époque du Kodachrome 25 - au mieux 64 iso, on ne pouvait guère se passer du - ou des - flashes), plus les câbles et les connecteurs, des bagues, plus une HP41 avec un programme pour régler tout le bazar................ Maintenant, on peut faire plus léger.

Pour le travail à main levée sur animal craintif ... je pense qu'un petit flash, c'est le plus léger et le plus commode. Et si on le règle à un ou deux diaphs de sous-ex, ça ne se voit presque pas.

Monsieur

Perso je tiens l'appareil à une main et le réflecteur dans l'autre  :P

jesus

Citation de: Monsieur le Mars 22, 2023, 18:34:40
Perso je tiens l'appareil à une main et le réflecteur dans l'autre  :P
On peut photographier à une main avec un AF moderne, même s'il y a du vent, et tenir la branche dans l'autre main si ça bouge vraiment beaucoup.

etsocal

Citation de: jesus le Mars 22, 2023, 19:56:27
On peut photographier à une main avec un AF moderne, même s'il y a du vent, et tenir la branche dans l'autre main si ça bouge vraiment beaucoup.

En macro au rapport 1/1, voire plus....ce doit être, pour le moins, assez "sportif" pour ne pas dire hasardeux, non?
Michel

jesus

Citation de: etsocal le Mars 23, 2023, 01:48:22
En macro au rapport 1/1, voire plus....ce doit être, pour le moins, assez "sportif" pour ne pas dire hasardeux, non?
Expérience personnelle avec le Sony A7iv et le 105 sigma macro, l'AF reste accroché même si le sujet n'est pas stable dans le cadre (à cause du vent).
J'ai fait et réussi facilement de très gros plans, dans des conditions que je n'aurai jamais crues possible avant.
J'ai essayé de faire la mise au point à la main, avec la loupe, mais ça dansait dans le viseur, j'ai vite abandonné.

Berzou

Citation de: iago le Mars 22, 2023, 18:31:50
....
Pour le travail à main levée sur animal craintif ... je pense qu'un petit flash, c'est le plus léger et le plus commode. Et si on le règle à un ou deux diaphs de sous-ex, ça ne se voit presque pas.

Pour le moment, j'utilise le flash intégré quand l'insecte est dans l'ombre alors que l'environnement est lumineux,
Ça resoud certains cas effectivement.

Berzou

Citation de: Monsieur le Mars 22, 2023, 18:34:40
Perso je tiens l'appareil à une main et le réflecteur dans l'autre  :P
Effectivement, actuellement, je tiens l'appareil d'une main,
Et il faut que j'essaie cette façon de procéder
C'est probablement la solution au moins pour les cas les plus courants.

Berzou

Citation de: etsocal le Mars 23, 2023, 01:48:22
En macro au rapport 1/1, voire plus....ce doit être, pour le moins, assez "sportif" pour ne pas dire hasardeux, non?
Oui, pour les très petits sujets, inférieurs à 2 ou 3 mm il faut un pied, mais au delà de 5mm ça doit marcher dans bien des cas.
Ma main gauche sert à ajuster le zoom. Ou les réglages, mais quand les conditions de prise de vue sont stables, seule la taille de l'insecte m'oblige à modifier mes réglages.
Avec un réglage moyen je dois avoir un taux de succès intéressant.
Dans un petit champ fleuri les opportunités sont nombreuses aux heures chaudes
Ça vaut le coup d'essayer.

Berzou

Citation de: jesus le Mars 23, 2023, 09:17:50
Expérience personnelle avec le Sony A7iv et le 105 sigma macro, l'AF reste accroché même si le sujet n'est pas stable dans le cadre (à cause du vent).
J'ai fait et réussi facilement de très gros plans, dans des conditions que je n'aurai jamais crues possible avant.
J'ai essayé de faire la mise au point à la main, avec la loupe, mais ça dansait dans le viseur, j'ai vite abandonné.
Oui, même avec le bridge fz330, l'AF est efficace, en rafale lente avec suivi du sujet, avec des abeilles sauvages qui bougent vite, et du vent, ça marche.

Berzou

Citation de: Berzou le Mars 24, 2023, 12:03:51
Oui, pour les très petits sujets, inférieurs à 2 ou 3 mm il faut un pied, mais au delà de 5mm ça doit marcher dans bien des cas.
Ma main gauche sert à ajuster le zoom. Ou les réglages, mais quand les conditions de prise de vue sont stables, seule la taille de l'insecte m'oblige à modifier mes réglages.
Avec un réglage moyen je dois avoir un taux de succès intéressant.
Dans un petit champ fleuri les opportunités sont nombreuses aux heures chaudes
Ça vaut le coup d'essayer.

J'ai vérifié... Ma main gauche porte l'appareil et sa courroie... Inconsciemment, mais elle est bien occupée..et tenir l'apn et maîtriser ledeclencheur d'une seule main est impossible...

ChatOuille

Citation de: Berzou le Mars 24, 2023, 11:55:33
Pour le moment, j'utilise le flash intégré quand l'insecte est dans l'ombre alors que l'environnement est lumineux,
Ça resoud certains cas effectivement.
Mon avis est que ce serait mieux un flash déporté (avec un bras réglable) avec réflecteur. Tout peur être minuscule.

Monsieur

Flash Cobra avec gros diffuseur enveloppant sinon
L'auteur des photos a créé et commercialise son propre diffuseur.
Résultats bluffants
https://flic.kr/ps/3cPGBu

jesus

Citation de: Berzou le Mars 24, 2023, 14:07:50
J'ai vérifié... Ma main gauche porte l'appareil et sa courroie... Inconsciemment, mais elle est bien occupée..et tenir l'apn et maîtriser ledeclencheur d'une seule main est impossible...
Faut s'entrainer !
J'ai peur que la courroie se porte toute seule.
Tu feras comment sur un bateau ou autre endroit acrobatique ?

Berzou

Citation de: jesus le Mars 24, 2023, 19:17:42
Faut s'entrainer !
J'ai peur que la courroie se porte toute seule.
Tu feras comment sur un bateau ou autre endroit acrobatique ?
Sur un bateau, y a pas d'abeilles ni de petites fleurs 😄😄

Mais en Macro/ proxy nature, la courroie qui pendouille effraie immédiatement les bestioles, quand tu t'approches...

ChatOuille

J'ai un réflecteur de quelque 20 ou 25 cm flexible et pliable qui se fixe au flash avec du velcro. Il peut donc être utilisé avec ou sans flash (il peut rester éteint) car ces dimensions suffisent pour de la macro. Je ne sais plus où je l'ai acheté, mais si tu le désires, je peux prendre une photo pour te montrer.

Berzou

Citation de: ChatOuille le Mars 26, 2023, 00:19:09
J'ai un réflecteur de quelque 20 ou 25 cm flexible et pliable qui se fixe au flash avec du velcro. Il peut donc être utilisé avec ou sans flash (il peut rester éteint) car ces dimensions suffisent pour de la macro. Je ne sais plus où je l'ai acheté, mais si tu le désires, je peux prendre une photo pour te montrer.
Oui merci.


ChatOuille

Voilà. Photo plié et déplié. Il fait 20 cm de côté. On voit la marque, je crois Rögue.
Tu peux le plier à volonté, le courber, etc. comme tu veux. Il a comme des baleines flexibles.

Berzou

Merci, je vois que c'est un réflecteur,
Mais ma recherche c'est un diffuseur qui puisse filtrer le soleil par transparence, en quelque sorte, pour réduire l'intensité du soleil, sans vraiment faire de l'ombre

jesus

Citation de: Berzou le Avril 06, 2023, 22:51:14
Merci, je vois que c'est un réflecteur,
Mais ma recherche c'est un diffuseur qui puisse filtrer le soleil par transparence, en quelque sorte, pour réduire l'intensité du soleil, sans vraiment faire de l'ombre
Il y aura une ombre puisque c'est le principe du truc.
Selon la matière, on peut régler la diffusion de la lumière.
Si l'on utilise des gélatines, il y a du choix.

ChatOuille

À l'époque j'avais fait un diffuseur avec un fil de fer et un morceau de papier essuie-tout (blanc, évidemment).

Berzou

Citation de: ChatOuille le Avril 07, 2023, 15:59:21
À l'époque j'avais fait un diffuseur avec un fil de fer et un morceau de papier essuie-tout (blanc, évidemment).
Déjà j'ai acheté le fil de fer

Maintenant je cherche le voile fin idéal

Un tissus de rideau peut être

egtegt²


ChatOuille


stratojs

Citation de: Berzou le Avril 07, 2023, 21:59:00
... Maintenant je cherche le voile fin idéal...

Il n'y a pas de voile idéal. Il en faudra plusieurs selon les conditions lumineuses. Essayer un Kleenex dedoublé (une seule épaisseur), puis avec les deux épaisseurs, du tulle, de la gaze, etc.

Arnaud17

veni, vidi, vomi

splashtic

Bonjour,
les dilemmes du photographe sans assistant, qui devrait avoir une morphologie de poulpe pour tout faire en même temps.

Si le coin de jardin est toujours le même et pas trop étendu, on pourrait imaginer un voile diffuseur porté par quatre perches, entre 1 et 2 mètres de hauteur. Le placer avant que les insectes soient dégourdis par le soleil.
Tester différents voiles ou en superposer plusieurs épaisseurs pour doser l'effet. Guetter les promos du marchand de tissus du secteur.

Les petits réflecteurs de proximité peuvent être faits en carton aluminisé, récupéré sur les packs de lait ou de jus de fruits. Les embrocher sur des brochettes en acier, qu'on trouve à vil prix dans les grandes surfaces à l'approche des beaux jours.

Berzou

Merci à tous pour ce brainstorming
Visiblement, il n'y a pas de solution Universelle 😢
Faute d'un tissus disponible, je vais tenter le mouchoir en papier...
Ici il y a souvent du vent... Mais bon, le risque est acceptable

Reste à donner la forme appropriée au fil de fer,
Bien sûr côté diffuseur, rond ou carré, peu importe,
C'est la poignée qui demande de la créativité.
Il s'agit en quelques sortes de greffer un bras au poulpe 😉


Berzou


Berzou

J'ai progressé avec mon fil de fer
Je suis arrivé à ia conclusion qu'il faut faire un huit, d'un côté le diffuseur, et utiliser le second rond du huit pour le fixer sur la tête, comme un grosse casquette.

Mais voilà, je n'ose pas sortir ainsi accoutré... :D ;D


splashtic

Citation de: stratojs le Avril 30, 2023, 08:04:53
Autant utiliser un parapluie translucide (et non transparent comme indiqué) :
https://www.missnumerique.com/godox-parapluie-transparent-101cm-p-44753.html
Bonjour,
astucieux, merci stratojs, je n'avais encore jamais pensé à ce détournement.

NB : j'ai supprimé les codes de "tracking" ajoutés par google à la suite du lien quand on copie directement depuis les résultats de recherche. C'est pareil avec les fbclid et cie.

Tonton-Bruno

Je viens d'essayer, avec un kit trépied + parapluie translucide Neewer pas cher

Tonton-Bruno

A l'ombre du parapluie et sans le parapluie.

Pas de bébête pour ce test proxi, mais on remarque bien la baisse de contraste.

jesus

Il faut prévoir de quoi lester ou fixer le pied photo pour le vent.

Berzou

Je crois que je vais l'acheter, cette ombrelle

Ils auraient dû l'appeler ainsi, me semble t'il.
Il est vrai qu'il va falloir inventer une façon de la tenir, mais on devrait y arriver...

Tonton-Bruno

Citation de: jesus le Avril 30, 2023, 13:55:32
Il faut prévoir de quoi lester ou fixer le pied photo pour le vent.
J'ai les sacs de sable, acheté en même temps qu'un autre trépied plus solide et à air comprimé pour ma torche vidéo.

Je trouve que le trépied léger (tout simplement lesté avec le sac photo) est une solution assez pratique et pas dérangeante pour les insectes.

Je ferai d'autres essais quand le soleil et les insectes se montreront.