Je cherche un éditeur pour mp4

ChatOuille · Juillet 29, 2023, 15:41:48

Bonjour,
je ne suis pas souvent sur cette rubrique car je ne fais pas de la vidéo. Mais j'enregistre souvent des vidéos provenant de youtube, essentiellement des tutoriels. On trouve des éditeurs/convertisseurs à la pelle, ainsi que des downloaders pour ces vidéos, mais mon souhait est très précis.
Je trouve certains tutos particulièrement intéressants et je veux les conserver pour toujours. Le problème est que petit-à-petit cela prend de la place. Je voudrais les « simplifier », en ne gardant que les parties intéressantes. Je souhaite donc éliminer certaines frames.
Mon éditeur vidéo le permet, mais lorsque j'enregistre la vidéo « nettoyée » le fichier résultant est plus lourd que l'originel. Cela même en qualité moyenne.
Je tombe sur un tas d'éditeurs sur le net, mais je ne dispose pas d'information suffisante pour savoir s'ils permettent d'obtenir un fichier plus léger, tout en préservant la qualité. L'idéal serait un éditeur qui permette d'éliminer des frames ou des séquences sans décoder et puis ré-encoder. Comme au temps du Super 8.
Peut quelqu'un me proposer un éditeur de ce genre ? Merci !

Charlie47 · Juillet 29, 2023, 19:47:21

C'est avant tout une question de débit (qualité)... Si tu as un format et un débit équivalents tu dois obtenir un poids identique, mais souvent au téléchargement le format est différent et le débit trèèès bas...

ganddalf · Juillet 29, 2023, 21:39:15

Bonjour ChatOuille,
essaye freemake vidéo converter https://www.freemake.com/fr/free_video_converter_fast/
ça coupe au début, à la fin, et quant tu veux au milieu.

ChatOuille · Juillet 30, 2023, 00:49:07

Merci ganddalf. J'ai cherché de la documentation et cela devrait marcher. Je n'ai pas encore installé. Lorsque ce sera fait, tu auras un retour.

Citation de: Charlie47 le Juillet 29, 2023, 19:47:21
C'est avant tout une question de débit (qualité)... Si tu as un format et un débit équivalents tu dois obtenir un poids identique, mais souvent au téléchargement le format est différent et le débit trèèès bas...

C'est de la théorie, mais en pratique quelque chose m'échappe. Pour être honnête, j'avais essayé avec OpenShot Video Editor > H.264. Je dispose de 3 qualités pour enregistrer. Basse : ce n'est pas la peine d'essayer car la qualité est toujours mauvaise. Moyenne : est celle que j'applique toujours. Haute : je ne l'utilise jamais à cause du poids, la qualité moyenne étant suffisante. Je n'ai pas d'autres options et ce n'est pas la peine d'enregistrer à un débit supérieur lorsque la vidéo d'origine a un débit bas. Puisqu'il s'agit essentiellement de tutos, le débit n'a pas d'importance, mais bien la qualité de l'image.
En général je télécharge à 1280x720pix. Pourtant le fichier sortant est toujours supérieur en poids.

Charlie47 · Juillet 30, 2023, 09:43:42

Ben oui, le problème c'est qu'ils réduisent tellement la qualité, qu'on ne peut pas l'améliorer ensuite... Tu as peut-être la solution de faire une saisie d'écran avec OBS Studio qui permet de régler les paramètres lors de la saisie et au moins d'avoir du HD... A voir si ça peut se rapprocher de ce que tu souhaites comme base, mais je crains que là aussi le poids soit supérieur...

pierre_restif · Juillet 30, 2023, 10:24:53

Salut,
Dans le monde gratuit, tu as Blender dont la partie montage vidéo est excellente.
Tu pourrais t'en servir pour couper tes films et les exporter en qualité max.
Ensuite tu peux les optimiser avec Handbrake, qui est tout aussi gratuit, et qui va te permettre un encodage aux petits oignons, en optimisant la taille selon tes choix. Le plus simple étant de retrouver les paramètres initiaux de tes sources vidéo YouTube. Pour ça tu as MediaInfo, que je n'ai pas testé, mais qui devrait te permettre d'analyser tes sources.

ChatOuille · Juillet 30, 2023, 16:28:46

Merci pour votre collaboration. Pour être clair, je vous confirme que mon problème c'est la taille résultante. Je voudrais juste couper quelques parties de la vidéo en laissant la qualité telle quelle. En principe, la taille du fichier devrait diminuer. Aucune modification, aucun encodage. Aucune perte ni gain de qualité. Avec OpenShot je peux bien couper, mais je ne sais plus si même à qualité basse le fichier devient plus lourd. Pourtant à qualité basse il y a une fameuse perte de qualité.
Je vais commencer pour essayer FreeMake. Si ça ne vas pas, je vais essayer les autres propositions.

ChatOuille · Juillet 30, 2023, 18:46:26

Bonjour,
j'ai installé FreeMaker mais il ne me convient pas du tout. Tout d'abord avec des fichiers d'une certaine taille, lorsque j'enregistre, il me dit que c'est réussi, mais il crée un fichier vide.
Alors j'ai essayé avec un fichier de 16 ko. Il est devenu 54 ko. J'ai demandé pourtant le fichier converti avec les mêmes caractéristiques que l'originel. Cela je le fais avec OpenShot Video Editor et beaucoup mieux.
Je n'ai pas besoin d'un convertisseur, mais juste couper quelques frames. Je vais examiner les propositions qui ont suivi. Merci.

Charlie47 · Juillet 30, 2023, 19:57:48

Et pourquoi tu n'essaie pas bêtement avec VLC ?
Tu lances, tu enregistres pendant la lecture, tu coupes quand tu veux, et il garde le même débit... Seul truc, il crée autant de clips que d'enregistrement et il faut les raccorder ensuite dans un logiciel de montage..

ganddalf · Juillet 30, 2023, 21:03:56

Je t'ai proposé Freemake.. pour uniquement couper des parties de la vidéo !
Pas pour l'enregistrement !!!

si tu as aussi plusieurs bouts de vidéos de "différentes" vidéos, tu peux aussi les compiler pour faire une seule vidéo,
elles seront reliés par des CUTs ou avec une transition de 1s.

RG1945 · Juillet 31, 2023, 10:42:06

je possède un Pinnacle studio 17 (légal) que je n'utilise plus depuis longtemps. je ne sais pas s'il est toujours compatible avec le système que tu possèdes. et s'il est toujours en téléchargement.
si cela t'intéresse je t'envoie la clé par mail

mtsm · Juillet 31, 2023, 11:54:06

Bonjour,

Simple gratuit et plutôt pas mal et si vous avez Windows 10 vous l'avez, il est déjà installé !

https://youtu.be/7RIVbVUZv4w

A vous.

Serge

RG1945 · Juillet 31, 2023, 12:27:46

Citation de: mtsm le Juillet 31, 2023, 11:54:06
Bonjour,

Simple gratuit et plutôt pas mal et si vous avez Windows 10 vous l'avez, il est déjà installé !

https://youtu.be/7RIVbVUZv4w

A vous.

Serge

c'est vrai, on a trop tendance à l'oublier alors qu'il est très bien.

phil01 · Juillet 31, 2023, 12:37:37

J'avais posté mon message dans une mauvaise discussion, le voici au cas où...

Bonjour,
Si vous êtes satisfait de votre logiciel de montage mais pas de la taille du fichier produit, vous pouvez toujours utiliser un convertisseur qui vous permettra de réduire le débit binaire ou autres (codec, conteneur).
De même, il serait intéressant dans votre cas de passer de 50p à 25p et en réduisant le débit binaire.
Un logiciel fait très bien ça :
Shutter Encoder.
https://www.shutterencoder.com/fr/
Et si les lignes de commandes ne vous rebutent pas alors l'outil ultime est ffmpeg.

ChatOuille · Juillet 31, 2023, 18:51:49

Bonjour et merci à tous quoique je vais maintenant suivre la piste de phil01 car pour l'instant c'est la seule qui semble pouvoir me conduire au bout. Phil01 a bien compris le problème et c'est bien cela. Pour résumer :

* Mon but est de créer un fichier maigri, un peu moins lourd mais en conservant la même qualité de l'original en coupant certaines parties. Cela dans le but de gagner de la place.
* Je n'ai jamais parlé de problèmes d'enregistrement ni de montage.
* Je suis satisfait du montage. Le seul problème se pose à la création du fichier sortant. Il est plus lourd que l'original. C'est donc le contraire de ce que je cherche.
* Je trouve l'idée de Charlie47 pas pratique. Pourquoi me compliquer la vie déjà à l'enregistrement, car ça se passe très bien. De toute façon au moment du montage je vais me heurter au même problème (taille résultante).
* Merci RG1945 pour ta proposition. Pour l'instant, je vois trop d'inconnues. Pas seulement la compatibilité, mais je ne sais pas si ce logiciel va résoudre mon problème.
* J'ai essayé Photos de Windows. J'ai découvert un logiciel intéressant pour la vidéo. Merci, on ne sais jamais. Malheureusement n'accepte pas les mp4 provenant de YouTube.
* J'ai déjà montré plus haut que Fremake ne résout pas le problème.
* J'ai fait un tas d'essais avec mon OpenShot Video Editor. La plupart de fichiers de sortie font presque 2x la taille de l'original (avec freemake c'était pire, 3 ou 4 fois et en plus n'aceptait pas des fichiers d'une certaine taille).
Curieusement des essais à 25 fps, les fichiers ont presque la même taille qu'à 50 fps. Pourtant on devrait avoir la moitié d'images, mais je pense que la compression doit jouer un rol. Je suppose que lorsque deux images qui se suivent sont considérées comme identiques, seulement une est enregistré.
Pour un fichier de 130Mo, la plupart des fichiers sortants pèsent plus de 200Mo, sauf un en enregistrant sous WEBM vp9. L'extension est donc webm, mais si je la change en mp4 on sait ouvrir le fichier sans problème. Le fichier a été réduit à 158Mo, mais c'est encore plus lourd que l'original.
OpenShot Video Editor propose 3 qualités. J'ai déjà dit que la qualité inférieure est exécrable. La preuve est que mon fichier de 130Mo, fait 230Mo en qualité moyenne et seulement 22Mo en qualité basse. C'est dommage qu'il n'y aie pas une qualité entre les deux.
Je vais voir ce Shutter Encoder de phil01, mais je crains que ce ne sera pas si simple...

ganddalf · Août 01, 2023, 10:50:50

Bonjour ChatOuille,
je sais que tu as Proshow, donc voici une procédure
- mets ta vidéo sur la timeline
- cliques 2 fois sur la vidéo, puis paramètre (couche)
- puis découpe : on ne peut raccourcir que le début et la fin
- donc tu coupes ta vidéo à 10s (par exemple) à gauche et à 1mn à droite (donc 50 s)
- puis un CUT (transition)
- puis tu remets ta vidéo originelle et tu recoupes à2'23 (par exemple) et à droite à 5' par exemple.
- et ainsi de suite
- enfin tu enregistres ta vidéo en .MP4 et ce sera impeccable.
elle sera moins lourde, puisque plus courte.

OK ?

Charlie47 · Août 01, 2023, 12:00:51

Un peu complexe quand même..
Je pense que j'ai LA solution
Tu télécharges Shotcut (gratuit et léger)
https://shotcut.fr/
Tu glisses ta vidéo dans la timeline et avec l'outil que j'ai entouré, tu découpes où tu veux en déplaçant ton curseur.
Tu élimines les parties inutiles et tu encodes en H265 (HEVC)... Tu vas voir une sacré différence de poids tout en conservant une bonne qualité.
On peut modifier les paramètres si nécessaire dans Avancé..
La progression (un peu plus longue qu'en H264) est visible dans Tâches en haut à droite...

Charlie47 · Août 01, 2023, 12:10:50

Sur un test je suis passé de 3'51 à 3'31 et de 120 Mo à ... 40 Mo...
A droite l'original, à gauche la reprise dans Shotcut.. Pas de différence de qualité, mais un débit et donc un poids fortement réduit

ChatOuille · Août 01, 2023, 15:46:40

Bonjour ganddalf,
j'ai utilisé ProShow il y a longtemps et juste pour essayer. Je dois donc rafraîchir ma mémoire, mais je vais aussi essayer.
Bonjour Charlie47,
j'avais aussi pensé à l'option d'enregistrer en H.265, d'autant plus qu'actuellement OpenShot Video Editor le permet, mais au départ j'avais rejeté cette option. Je vais te dire pourquoi.
Il y a quelques années (à l'époque de Win7 et début de Win10) j'avais décidé de convertir la plupart de mes vidéos de H.264 vers H.265. J'avais entrepris cette tache mais maintenant je le regrette. Je croyais que H.265 allait reprendre la main sur H.264. J'étais enthousiasmé car le logiciel Photo/Vidéo de Windows permettait de reproduire ces vidéos. Je savais bien que le décodage était plus complexe, mais je gagnais de la place. Mais ça a été une illusion. Après les mises à jour de Win10, cette option n'est plus supportée. Pourtant j'aimais bien ce logiciel, une des rares trouvailles de Microsoft.
Maintenant il faut que je revoie mon point de vue, car il y a bien d'autres logiciels pour ouvrir ces vidéos, mais mon souhait au départ était d'enregistrer les vidéos provenant de youtube exactement avec la même qualité et au même format.
J'ai fait un essai, pas avec Shotcut, mais directement avec OpenShot Video Editor, que je connais mieux. Le fichier d'origine fait 130Mo. Le fichier de sortie, après avoir coupé juste un petit peu fait 82Mo. Il faudra donc que je revoie ma copie puisqu'il semble que le logiciel dont j'ai besoin n'existe pas.

ChatOuille · Août 01, 2023, 19:19:02

Rebonjour à tous,
enfin j'ai obtenu quelque-chose de positif. J'ai essayé ProShow, mais ça date de très, très loin et je n'ai pas réussi à couper la vidéo. Ça serait gentil de m'expliquer la procédure en détail.

Mais, puisque ma boîte à outils est très fournie, j'ai essayé de combiner.
Dans un premier temps j'ai édité avec mon OpenShot. Je connais très peu ce logiciel, car je ne fais pas des monts et merveilles avec, mais je m'y sens à l'aise pour ces petites retouches. J'ai fait deux sauvegardes, une en h.264 et l'autre en h.265. Puis j'ai importé (séparément) chacune des deux sauvegardes dans ProShow, directement sur Publish. Et là, le miracle. L'exportation est correcte. J'ai remarqué que ça se fait à 30fps, mais c'est suffisant. C'est un peu du bidouillage et j'aimerais pouvoir éditer avec ProShow pour simplifier la procédure, mais en attendant, voilà les résultats :

Fichier d'origine : 113Mo
Enregistré sous Openshot h.264 (après édition) : 189Mo
Idem h.265 : 90Mo

ProShow, provenant de h.264 : 99Mo
Idem provenant de h.265 : 94Mo. Converti en h.264 par ProShow.

Il se découle que mon problème se trouve au niveau de l'exportation. Celle de Proshow me convient.
Peut-être que je devrai essayer Shutter Encoder pour voir s'il dispose de meilleurs fonctions d'exportation car, comme j'ai déjà évoqué, OpenShot est très bien, mais au niveau enregistrement ça coince. Il y a trop de différence de qualité entre Basse et Moyenne. D'ailleurs la basse ne sert à rien.

Charlie47 · Août 01, 2023, 20:17:49

Dommage que tu ne veuilles pas essayer shotcut, il y a toutes les options d'encodage possibles et comme tu as pu le voir sur mes copies d'écran c'est très simple et rapide..
Mais bon je n'insiste pas (plus)

ChatOuille · Août 01, 2023, 22:58:32

Je me suis trompé. Je voulais dire Shotcut. Sorry

. Je n'ai jamais dit que je ne voulais pas essayer, bien au contraire, mais une chose à la fois. Je suis inondé par autant de propositions, mais je trouve cela fantastique. D'ailleurs je viens de l'installer. Mais il me faudra un peu de temps pour le connaître. J'ai aussi téléchargé des tutoriels.

Charlie47 · Août 02, 2023, 09:17:26

Juste une question : quelle application te permet de "récupérer" des fichiers Youtube ? Je vois que VideoDownloadHelper ne le permet pas (ou plus)...

ChatOuille · Août 02, 2023, 10:06:01

Il y a un tas d'applications, mais je n'ai rien installé. Rien du tout. Je passe par un site online :
https://loader.to/en28/savefrom.html
Dans des cas impossibles, je fais une prise écran, mais c'est rare.
Je n'ai pas eu de problème : Pas de publicité (ou très discrète), pas de virus, etc.

Charlie47 · Août 02, 2023, 11:21:54

ok je viens de faire un test avec un de mes documentaires (754 Mo à l'origine)... Effectivement le poids est augmenté (184 Mo) par rapport à, par exemple, https://www.4kdownload.com/fr/products/videodownloader-2 qui est à 108 Mo... Mais bon, en H265, tu es bien en-dessous à la sortie... L'essentiel est quand même d'avoir un fichier de la meilleure qualité avant d'avoir à le "découper" et le réencoder...

Charlie47 · Août 02, 2023, 15:59:48

Comme je ne connais quasiment pas Shotcut, juste par sa réputation (et téléchargé il y a longtemps pour une amie qui cherchait du "simple") je viens d'approfondir son fonctionnement. Vraiment simple dans le cas présent...
On pose la séquence à découper sur la timeline, on déplace le curseur à l'endroit de la coupe et soit clic sur la touche ][ ou plus rapide touche S. Ensuite il suffit de sélectionner l'extrait à supprimer et touche X qui supprime et raccorde (ou clic droit sur l'extrait et Ripple delete).
L'encodage en H265 peut-ensuite se faire directement (HEVC Main) ou en modifiant les paramètres (Nbre de Fps, débit, format, etc)...
Vraiment très simple à utiliser et si ça peut servir à d'autres

...

ChatOuille · Août 04, 2023, 17:16:45

Bonjour,
je n'ai pas répondu avant, car j'ai été très occupé à faire des essais d'enregistrement du fichier coupé. Les résultats ont été décevants. Ce que je ne comprends pas est ceci :

Citation de: Charlie47 le Août 02, 2023, 15:59:48
L'encodage en H265 peut-ensuite se faire directement (HEVC Main) ou en modifiant les paramètres (Nbre de Fps, débit, format, etc)...

Je ne vois pas où je peux modifier séparément ces paramètres.

Pour résumer : J'ai fait un tas d'enregistrements, mais cette fois avec un autre fichier, la plupart avec ShotCut. Certains avec OpenShot. OpenShot apparaît lorsque l'enregistrement a été fait à partir de ce logiciel, le reste a été enregistré à partir de ShotCut. La vidéo durait 39 sec et j'ai raccourci à ±37,5 sec. Le mode d'enregistrement apparaît dans le nom du fichier. Le fichier résultant est toujours plus lourd, excepté dans le cas de h.265 (et pas toujours), mais je ne tiens pas à ce format car il semble ne pas être universel. Il a déjà disparu du reproducteur de Windows et la plupart de logiciels recommandent h.264.

Remarques :
> Les fichiers les plus lourds sont parfois de qualité médiocre.
> Enregistrer pour Youtube un fichier provenant de Youtube donne une taille supérieure à 2x.
Je ne comprends rien. Ce que je croyais simple (couper quelques frames en obtenant la même qualité) paraît mission impossible.
Bon weekend

ChatOuille · Août 04, 2023, 17:23:39

Pour ne pas mélanger, je le présente séparément. J'ai passé quelques fichiers de la photo précédente par ProShow. Le fichier d'auparavant avait maigri, et j'étais enthousiasmé, mais pas celui-ci, bien au contraire.
Les données qui apparaissent dans le nom du fichier correspondent à l'enregistrement précédent (OpenShot/Shotcut), ayant toujours été enregistrés ici sous H.264 par ProShow.

Charlie47 · Août 04, 2023, 17:40:45

Bonjour,
Pour modifier les paramètres dans Shotcut, tu cliques sur Avancé et là tu as 2 onglets essentiels Video et Codec où tu peux régler le nombre de FPS, le débit, etc

ChatOuille · Août 04, 2023, 18:09:56

Merci. Je vais essayer car je cliquais sur Configurer et là je ne trouvais rien d'intéressant.

Charlie47 · Août 04, 2023, 18:53:40

Si tu veux obtenir un poids identique (en mp4) à ce que tu as enregistré, il te faut les mêmes paramètres...
Exemple : mon fichier de départ (mp4) fait 559 Mo pour 6'44 avec un débit moyen de 11,3 Mbs
Enregistré avec ton soft (très bien entre nous je l'ai adopté

) il fait 137 Mo pour un débit de 2666 Kbps
Dans Shotcut (sans faire de coupes) si je paramètre 30 Ips et un débit de 2500 Kbps, j'ai un poids de 130 Mo, donc identique...

Charlie47 · Août 04, 2023, 18:56:06

Les paramètres (choisir débit binaire constant)

phil01 · Août 04, 2023, 19:11:12

Bonsoir,
J'ai fait un test de téléchargement d'une vidéo Youtube.
C'est dans un conteneur webm et avec un codec vp9.
Le débit binaire est d'environ 1255Kb. La résolution est de 2560*1440.
J'ai pris cette vidéo et je l'ai encodé en h264 avec le même débit binaire et dans un conteneur mp4.
Les tailles sont pratiquement identiques.
Moralité, et comme le soulignait Charlie47 dans son premier post, le débit binaire est bas au téléchargement.
Il suffit de prendre le même débit binaire pour exporter sa vidéo (ainsi que la même résolution).
Forcément cela s'applique à la partie audio.

Charlie47 · Août 04, 2023, 19:25:17

On est bien d'accord

et pour aller plus loin et le rassurer j'ai coupé mon documentaire en deux et avec le même débit le poids est réduit de moitié..

phil01 · Août 04, 2023, 19:28:58

Citation de: Charlie47 le Août 04, 2023, 19:25:17
On est bien d'accord et pour aller plus loin et le rassurer j'ai coupé mon documentaire en deux et avec le même débit le poids est réduit de moitié..

Oui, désolé, je n'avais pas lu votre intervention
"Si tu veux obtenir un poids identique (en mp4) à ce que tu as enregistré, il te faut les mêmes paramètres..."
Les choses sont parfois trop simples pour être vues...

Charlie47 · Août 04, 2023, 20:24:39

Oui, encore faut-il connaître le (faible) débit utilisé par Youtube .... Quand on a le chiffre, facile de transposer..

ChatOuille · Août 04, 2023, 23:53:59

Citation de: phil01 le Août 04, 2023, 19:28:58
"Si tu veux obtenir un poids identique (en mp4) à ce que tu as enregistré, il te faut les mêmes paramètres..."
Les choses sont parfois trop simples pour être vues...

La théorie est simple mais dans le bois il faut encore trouver l'arbre. Et c'est compliqué.
J'ai essayé de copier à peu près vos images et j'ai avancé, mais ce n'est pas encore ça car je n'arrive pas à trouver les paramètres d'origine. Je n'ai qu'une partie. Je n'ai pas ça :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,336597.msg8726587.html#msg8726587
Faut-il installer un logiciel pour obtenir les paramètres ?
Pour l'instant j'ai utilisé ceci, mais ce n'est pas totalement réussi.

Charlie47 · Août 05, 2023, 06:46:13

Normalement les paramètres essentiels s'affichent au simple survol comme montré sur ma copie d'écran, mais si tu veux aller plus loin tu peux installer et utiliser mediaInfo https://mediaarea.net/fr/MediaInfo
Dans ton exemple, c'est sacrément faible comme débit....La qualité reste acceptable ?

phil01 · Août 05, 2023, 07:14:53

Citation de: Charlie47 le Août 05, 2023, 06:46:13
...mais si tu veux aller plus loin tu peux installer et utiliser mediaInfo https://mediaarea.net/fr/MediaInfo...

Merci Charlie47, je ne connaissais pas mediaInfo.
Je suis sous Linux et non Windows, j'utilise ffprobe pour avoir les infos sur les films.
Je viens de télécharger mediaInfo, ça reste en ligne de commande (je préfère) mais c'est complet et à l'utilisation bien plus pratique que ffprobe.

ChatOuille · Août 05, 2023, 17:58:16

Chez moi, cela ne s'affiche pas. Et même sur la fenêtre Propriétés je reste sur ma faim. Je suis sur Win10.
En revanche, j'ai remarqué que le logiciel d'édition connaît les caractéristiques. Je me demande pourquoi Shotcut ou OpenShot ne proposent pas (entre autres) d'enregistrer exactement avec les mêmes paramètres d'origine.
Bon, maintenant j'ai fait un bond en avant car je sais où il faut introduire les paramètres. Le problème est de savoir lesquels et ce n'est pas encore gagné. Il semble que ce n'est pas la même chose pour toutes les vidéos, même provenant de Youtube. Je vais continuer avec mes essais.
Un grand merci !

PS: je vais installer MediaInfo.

Charlie47 · Août 05, 2023, 18:19:40

CitationJe me demande pourquoi Shotcut ou OpenShot ne proposent pas (entre autres) d'enregistrer exactement avec les mêmes paramètres d'origine.

Mais aucun des logiciels de montage ne reprend justement les paramètres d'origine.
Ca semble logique puisque le but est justement de modifier ce montage original (et pas forcément par simples découpes)...
Donc la main est laissée à chacun d'appliquer ses paramètres propres.
Quant au choix des paramètres, on te l'a dit, tu appliques les mêmes, voire approchants... Aller au-delà, en débit par exemple, n'apporterait rien.

Nikojorj · Août 05, 2023, 18:32:00

Pour faire des coupes à codage constant, AviDemux fait ça sauf erreur.

ChatOuille · Août 05, 2023, 18:49:17

Merci Nikojorj. Je crois que je vais installer AviDemux ainsi que MediaInfo.

ChatOuille · Août 07, 2023, 19:04:56

Bonjour,
je suis content que grâce à vous, je suis sur le bon chemin, bien que pas encore à destination.
J'ai installé tous les logiciels que vous m'avez proposé et je suis en train de faire des essais. Cela prendra un certain temps. Lorsque j'aurai des conclusions précises, je vais vous mettre au courant, mais je ne pense pas que cela se produira avant une semaine, car je dois faire les essais sur différents fichiers puisque ce n'est pas toujours pareil.

Pour l'instant, je fais des essais avec OpenShot et Shotcut, mais pas encore avec Avidemux. Je dois pour cela étudier les tutos. Entre temps je vais me permettre de vous poser deux questions :
1) MediaInfo ne livre pas beaucoup d'information sur le fichier. Je ne m'y prends probablement pas très bien. Pouvez-vous m'indiquer ce que je dois faire pour en obtenir plus ? (Photo 1)
2) Certaines vidéos ont un son trop faible. Avec OpenShot je peux renforcer le son, mais je n'ai pas trouvé le moyen dans Shotcut. J'ai bien cliqué droit sur le haut-parleur en bas à gauche. Je vois pas mal de menus, mais rien concernant le niveau du son. Existe-t-il un moyen ? (Photo 2).

Mes conclusions provisoires en comparant OpenShot et Shotcut, sont celles-là :
Dans quelques cas j'ai eu un problème avec Shotcut au départ de la coupure. Pendant une demie seconde soit on entend un son gênant, soit l'image bouge. Ce n'est pas très grave, mais pas beau. C'est aussi compliqué lorsqu'on veut éliminer un tout petit morceau. On coupe bien, mais c'est difficile de sélectionner un morceau minuscule. Pour les coupures, OpenShot se porte mieux. Je peux couper au 1/100 sec en théorie. En pratique 1 frame c'est assez.
Shotcut dispose de plus de paramètres d'exportation, ce qui est indispensable pour mon but.
Le temps d'exportation me semble plus court avec Shotcut, quoique c'est difficile à comparer car je travaille avec d'autres paramètres (image simplifiée sous Shotcut).

Charlie47 · Août 07, 2023, 20:10:48

Pour mediaInfo : tu cliques sur le pico Outils et tu choisis Arbre, ce qui te donnera plus d'infos
Pour Shotcut, que je découvre en même temps : Filtre > + Ajouter un filtre et choisir Gain volume

Charlie47 · Août 07, 2023, 20:15:31

Quand aux coupes si tu agrandis la timeline au maxi tu seras aussi en frame par frame

ChatOuille · Août 07, 2023, 23:17:38

Merci, Charlie. C'est très gentil de ta part. Pour MediaInfo on a une version différente. Je n'ai pas trouvé. Mais ce n'est pas grave.

Charlie47 · Août 08, 2023, 06:23:51

Pardon, j'ai écrit Arbre, mais c'est Tableau (Sheet pour toi)... Mais, regarde, même si tu es en anglais (ça se modifie) tu as le lien direct dans le menu...

Charlie47 · Août 08, 2023, 07:27:08

Décidemment mal réveillé ce matin, c'est bien vue Arbre.... Vais y arriver, lol

ChatOuille · Août 08, 2023, 13:35:39

Merci Charlie,
je crois que c'est bien Arbre, mais via le menu Vue et pas via le picto.

ChatOuille · Août 08, 2023, 13:37:45

Juste pour info, via le picto j'obtiens ceci :

Charlie47 · Août 08, 2023, 13:56:30

Cliques plutôt sur View > Arbre ...

ChatOuille · Août 08, 2023, 15:13:19

Oui, c'est bien ça. Maintenant je vais commencer explorer Avidemux, pendant que j'approfondis Shotcut. Je ne néglige jamais rien de ce qu'on me propose.

ChatOuille · Août 13, 2023, 15:22:49

Bonjour,
je vais bientôt publier un compte-rendu de mes recherches et solutions, mais en attendant, encore une petite question passe par ma tête. J'espère que ce sera la dernière.
Parfois j'ai du mal à suivre certains tutos car cela passe trop vite, surtout si en plus c'est en anglais. Je sais qu'avec VLC, je peux diminuer la vitesse, mais ce n'est pas toujours pratique. J'aimerais savoir si avec un de ces logiciels ici proposés, c'est possible de faire l'enregistrement à une vitesse inférieure. J'ai essayé avec Shorcut, mais je n'ai pas réussi.
Merci.

Charlie47 · Août 13, 2023, 15:49:32

T'as pas trop fouillé....

Propriétés > Vitesse.. tu passes de 100 à 50 par exemple, mais attention le son aussi sera altéré

ChatOuille · Août 13, 2023, 18:21:29

Merci, je vais revoir ça, car j'étais sur un écran semblable, mais je crois que je suis allé dans les filtres. Je changeais les valeurs de la durée, mais le temps global restait. Pour le son, je sais, mais pour certains commentaires en anglais, c'est la même chose pour moi (je ne comprends quand-même rien).

ChatOuille · Août 13, 2023, 19:08:01

Merci. Ça marche.
Pour le son, il faut toujours activer la compensation (Pitch compensation). C'est mieux.

Charlie47 · Août 13, 2023, 19:23:14

Pourquoi tu le mets pas en français ?
Settings > Language > French et relancer...

ChatOuille · Août 14, 2023, 08:20:26

Parce que lire l'anglais au niveau vocabulaire informatique ce n'est pas un problème pour moi. J'y suis habitué. Au début, presque tout était en anglais et encore maintenant c'est en anglais qu'on trouve le plus de documentation. J'avais toujours eu Windows en français, mais finalement je l'ai installé en anglais. Je choisis toujours l'anglais car souvent les autres langues ce sont des traductions et on peut avoir des problèmes avec la longueur du texte. Je connais ça bien car pendant ma vie professionnelle, je suis allé une fois en Allemagne pour reprendre un appareil qu'ils avaient construit et me former. Ils n'avaient pas eu le temps de traduire le software au français, bien que c'était destiné à un client francophone. J'ai pris en charge la traduction (1 jour de travail) mais le plus compliqué était de faire coller le texte dans la place disponible.

ChatOuille · Août 16, 2023, 18:55:06

Bonjour,
je suis arrivé au sommet du col. Cela grâce à vous et un grand merci spécialement à Charlie47 qui a eu beaucoup de patience. Je ne vais plus vous embêter avec mes questions idiotes.

Je rappelle, si jamais un nouveau se greffe ici, que je ne suis pas vidéaste, mais occasionnellement je regarde des vidéos de youtube, spécialement des tutos, et je souhaite parfois les garder. Je veux éliminer les images superflues, et cela pour 2 raisons : Passer directement au sujet et avoir un fichier plus léger. Malheureusement avec les logiciels dont je disposais, le fichier allégé était plus lourd que celui d'origine. Cela ne me convient donc pas.

Finalement je n'ai trouvé que les deux fichiers proposés ici qui permettaient cela : Shotcut et Avidemux. Je vais adopter essentiellement Shotcut car je m'y trouve plus à l'aise. On peut placer manuellement les paramètres tandis qu'Avidemux propose des « modes », ce qui n'est pas très claire et net, bien que ça fonctionne.

Pour la plupart des petites coupures au début et à la fin, Shotcut suffit. Ce sera le cas le plus courant. Mais si je veux faire du fin travail, surtout s'il faut coller à plusieurs reprises, il vaut mieux passer avant par OpenShot. Là je peux couper avec plus de précision car je peux choisir les temps en chiffres au 1/10 sec. De plus le collages sont plus parfaits. Dans ce cas, j'enregistre le fichier en qualité maximale et je le transmet à Shotcut uniquement pour le faire maigrir. Pour le choix des paramètres, j'utilise MediaInfo. C'est très utile pour me limiter à la qualité d'origine sans la sur-gonfler.

1000 fois merci, car cela va me permettre alléger mon PC.

Charlie47 · Août 16, 2023, 21:24:10

Citation de: ChatOuille le Août 16, 2023, 18:55:06

Mais si je veux faire du fin travail, surtout s'il faut coller à plusieurs reprises, il vaut mieux passer avant par OpenShot. Là je peux couper avec plus de précision car je peux choisir les temps en chiffres au 1/10 sec. De plus le collages sont plus parfaits.

Tu as trouvé ton bonheur c'est l'essentiel, mais je rectifie quand même ce que tu écris : Shotcut permet aussi de couper et raccorder au 1/10e (on le voit bien sur la copie d'écran jointe)... Faut bien sûr agrandir suffisamment la timeline.. Deux coupes + touche C et le raccord est fait à la frame près .

ChatOuille · Août 17, 2023, 01:37:20

Merci pour ton info, mais je n'ai pas trouvé le moyen de taper le temps avec le clavier numérique. Je vois bien l'indication du temps, d'ailleurs Avidemux le montre aussi, mais ce n'est pas la même chose, ou en tout cas je n'ai pas trouvé. Avec Openshot, même après avoir effectué la coupure, je peux encore corriger. Je zoome dans les deux cas, mais ce n'est pas la même chose glisser que taper un chiffre. Même en zoomant au maximum, je ne parviens pas à corriger 1/10 de sec. en glissant.
Et ce n'est pas tout. Dans certains cas, j'ai eu des problèmes avec les raccordements. Cela pendant 1/2 sec. Soit un écran noir, soit la bougeotte, soit une image fixe. Lors qu'on a plusieurs raccordements, je trouve que Openshot est meilleur.

Je pense que Shotcut tout seul va résoudre mon problème dans le 99 % des cas. Mais les deux logiciels se vaillent. Le grand défaut que je trouve sur Openshot est qu'on ne dispose pas de réglages de codage comme chez Shotcut. Depuis la nuit des temps il dispose de 3 qualités de codage peux utiles et cela n'a jamais été corrigé. Entre la haute et la moyenne il y a très peu de différence tandis que la basse est inutilisable. Il n'y a rien entre.

En tout cas encore un grand merci car, bien que la solution est plus complexe que ce que j'attendais, le résultat est bon.

Charlie47 · Août 17, 2023, 17:35:46

Citation de: ChatOuille le Août 17, 2023, 01:37:20
Merci pour ton info, mais je n'ai pas trouvé le moyen de taper le temps avec le clavier numérique..

Si, si c'est possible... et c'est juste pour info (en fait je cherche les réponses à tes questions en même temps, comme ça je découvre aussi)

... Le temps précis s'affiche sous l'écran et donc on peut le modifier soit par les curseurs, soit en le tapant directement...

ChatOuille · Août 17, 2023, 19:04:23

Ah... m***de. Je n'avais pas vu. Je m'étais fixé sur les chiffres flottants et j'essayai de modifier, sans succès. Puis, je cherchais des menus en cliquant droit.
Un truc que j'ai découvert si tu n'as pas besoin de beaucoup de précision est que tu peux éliminer directement le morceau non souhaité sans effectuer une coupure. De la même manière que je le fais avec Openshot. Il faut juste glisser le bout vers l'intérieur.

Charlie47 · Août 17, 2023, 19:15:07

Oui ça c'est le truc classique de tous les éditeurs vidéo, lorsqu'il s'agit des extrémités d'un clip...

Disons que si j'insiste un peu sur un usage de logiciel unique c'est parce qu'à chaque nouvel enregistrement, comme en photo, on dégrade la qualité, mais bon j'ai bien compris que dans ton cas ce n'était pas essentiel

ChatOuille · Août 20, 2023, 19:11:12

Bonjour,
bien que ce n'es plus le sujet au départ, c'est quand-même intéressant de comparer les logiciels et voir les avantages et inconvénients de chacun.
Je sais bien qu'à chaque encodage il se produit une perte de qualité, en tout cas, théorique. C'est pour cette raison que j'aurais voulu trouver un logiciel qui permette d'enlever quelques photogrammes sans devoir ré-encoder.
Dans la plupart des cas, je n'ai besoin que de Shotcut, bien que c'est surtout là que la perte de qualité (toujours théorique) se produit. Dans les rares cas où j'aurai besoin de OpenShot, j'encode à qualité maximale (étape intermédiaire). La perte est négligeable. Puis, dans mon cas, il ne s'agit pas d'images destinées à être projetées dans une salle.

Une petite correction pour te dire que ce que tu as trouvé concernant le timing n'est pas l'équivalent de ce que j'avais montré. Je place ici une photo de la fonction équivalente.
La fonction que j'avais montrée précédemment (#61) permet de corriger le timing « après coup », cela veut dire : après avoir coupé. En plus, bien que cela puisse paraître anodin, le temps n'est pas exprimé en hexadécimal, mais directement en secondes (décimal), ce qui facilite la modif. Ce qui compte n'est pas la précision de 1/100 sec, car je n'ai pas besoin d'autant, mais l'important est l'ergonomie. A quoi sert la fonction précédemment montrée ? Supposons que je veux couper, mais sans perdre un seul photogramme. Je coupe, mais lorsque je teste, pendant une fraction de seconde apparaît une image parasite. Je regarde la valeur de « End ». L'exemple montre 376,28. Soit je sélectionne le tout en cliquant et je tape 376, soit je sélectionne les chiffres après la virgule et je tape zéro. L'image parasita aura disparu.

ChatOuille · Septembre 07, 2023, 19:04:03

Bonjour, je reviens, pas pour poser des questions car le problème a été résolu grâce à vos interventions, mais pour une réflexion concernant l'encodage des mp4.
Comme j'ai déjà dit, j'aurais préféré un logiciel capable de supprimer quelques images sans passer par un nouvel encodage. Je n'ai la moindre idée de la procédure d'encodage des mp4.
Même s'il n'existe pas un tel logiciel (?), j'ai l'impression que techniquement parlant c'est possible. Je vous dirai pourquoi. J'ai eu contact avec un vidéaste qui utilise Topaz Video pour améliorer la qualité des images. Il paraît que pendant la construction du nouveau fichier mp4, bien qu'en étant incomplet, on peut déjà visionner les images traitées. En d'autres termes, il est déjà en bonne et due forme pour être reproduit. Le fichier évolue pendant le traitement tout en restant en forme. Cela voudrait dire que l'encodage s'effectue image par image. C'est juste une question. Qu'en pensez-vous ?