Budget 4000€

[Simon Gay]

50 summicron V4 (1979-1994) sur le boncoin, un certain GIGI met en vente un V4,N° 3099943 de 1980 pour 1100€. il faudra ajouté un pare soleil.

[Fred_G]

J'ai utilisé pendant quelques années un tel Summicron 50mm v4. Finalement revendu parce qu'il s'accordait mal avec mon grand angle, c'est maintenant un Voigtlander 50mm f1.5 Vintage Line qui est monté sur mon M. Je ne peut que conseiller cet objectif !

[Simon Gay]

SI on décide de s'équiper en Leica, on achète des objectif Leica, sinon on prend des copies, c'est un choix cohérent, ce qui n'enlève rien à la qualité des copies.

[Fred_G]

SI on décide de s'équiper en Leica, on achète des objectif Leica [...]

Effectivement. Si on achète des objectifs Zeiss ou Voigtlander, on ne s'équipe pas en Leica. C'est incontestable.

Après, on peut préférer s'équiper pour faire des photos plutôt que pour exhiber son matériel. Et dans ce cas là, on se moque un peu de la marque.

Sinon, je n'ai pas compris de quelles copies tu parles.

[55micro]

Attention Fred, si tu portes un costume Balmain, n'oublie pas d'adopter une cravate Balmain et des pompes Balmain, sinon tu risques de finir étranglé et de ne pas marcher droit. 

[Simon Gay]

On se calme. Je considère que si une personne prend la décision de payer un boitier 3 fois le pris d'un boitier d'une autre marque, c'est qu'il à décidé que les objectifs de la marque lui conviennent  et que pour le premier objectif il parai logique qu'il prenne un objectif de cette marque. maintenant je peu comprendre que par la suite on puisse déroger pour diverses raisons memme si ce n'est pas mon choix. Libre à chacun de ses choix et je ne critique pas. J'ai du leica M depuis 1968 et j'ai toujours été satisfait de mes boitiers M et objectifs, ils me conviennent mais  je comprends que l'on puisse faire d'autres choix. J'ai utilisé en reflex des Minoltats, des Canons, des Leicaflex. aujourd'hui, je n'ai conservé que du M et du Blad argentique et numérique, ce sont les outils qui me  vont bien, mais je comprend que c'est personnel et que d'autres ai d'autre choix. j'ai presque 80 ans, la photo animalière n'est plus de mon age, si j'étai plu jeune j'opterai surement pour un CANON R7 et un 100-600 mais j'en ai pas l'usage à ce jour.

[Fred_G]

On se calme. Je considère que si une personne prend la décision de payer un boitier 3 fois le pris d'un boitier d'une autre marque, c'est qu'il à décidé que les objectifs de la marque lui conviennent  et que pour le premier objectif il parai logique qu'il prenne un objectif de cette marque.

Il y a plein de raisons d'entrer dans un système photo. Les optiques peuvent être une bonne raison, surtout quand on parle de Leica M. Mais justement. A de rares exceptions près, les objectifs Leica M ne sont pas magiques. Alors quand on ne dispose pas d'un budget "illimité", c'est peut-être dommage de se priver de tous les attraits du système M (visée, compacité, discrétion...) à cause d'une fixation sur les objectifs qu'on ne peut pas se payer alors qu'il y a des alternatives tout à fait crédibles.

As-tu essayé par toi-même des Voigtlander récents ?

[Simon Gay]

oui, mais bon avec les 2 exemples que j'ai relevé  en occase il n'y a aucune raison de se priver de quoique ce soit , on rentre dans le budget.

[Fred_G]

On rentre dans le budget, mais je vois plein de raisons de faire un autre choix que celui que tu proposes.

D'abord, on trouve mieux, pour moins cher. J'ai parlé du Nokton Vintage Line 50mm f/1.5 aspherical II, je n'y reviens pas sauf pour dire qu'il coûte moins de 900€ neuf.
En 28mm, l'Ultron 28mm f/2 VM aspherical fait mieux que supporter la comparaison avec un vieil Elmarit pre-asph, pour 850€ neuf.
Ces deux objectifs se trouvent également en occasion. Et les deux s'harmonisent très bien parce qu'ils présentent un même rendu.
D'un strict point de vue photographique, je ne vois pas de raisons rationnelles de préférer ta solution.

De toute façon, boxwex parlait d'un 35mm. Que vas-tu lui proposer chez Leica qui tienne dans le budget ? Ça va être compliqué...
Avec un Voigtländer Nokton 35mm f/1.4 II VM, il a l'équivalent (pour le coup, on peut parler de copie) d'un Summilux pre-asph pour 650€. Tu nous rappelles à combien se négocient l'original d'occasion ou sa réédition ?
Avec un Voigtländer Ultron 35 mm f/2 Asphérique VM Vintage Line, il a l'équivalent d'un Summicron asph. pour 800€. C'est combien un Cron asph de 35 d'occasion ?
Sans concessions, il peut même viser un Voigtländer APO-Lanthar 35mm f/2 Aspherical VM. C'est gros, c'est lourd, mais c'est difficilement critiquable optiquement pour moins de 1100€ neuf.
Avec ces troix 35mm, boxwex fera des photos. Et s'il te les montres, tu seras incapable d'affirmer qu'elles auraient été bien meilleures si elles avaient été prises avec les équivalents Leica.

Mais surtout, tu parles à quelqu'un qui utilise un Canon 50mm f/1.2, et qui envisage un Q2. Tu crois vraiment que les deux objectifs que tu proposes sont du même calibre, et qu'il sera satisfait de ce qu'il en sortirait ? Il risque de se demander pourquoi il a dépensé autant d'argent, et que s'il avait su...

Enfin bref. Maintenant il a deux sons de cloches.

[Simon Gay]

il parlait à l'origine d'un 28 sur un Q2, je suis donc parti sur un 28. Tu est satisfait de tes choix, tant mieux. Ce ne sont pas les miens. O/n ne se mettra pas d'accord, C'est inutile de continuer puisqu'a l'évidence chacun campera sur sa position et c'est bien ainsi.

[ccaphotographies]

De mémoire il parlait effectivement d'un 28 sur un Q2 car possédait un couple très qualitatif avec un 50mm f1.2 sur un 6D. Et dans cette conf un Q2 est un complément idéal.

[Jefferson]

 « chacun campera sur sa position et c'est bien ainsi. »

Ben non c'est pas bien ! Il me semble qu'un lien d'échange comme celui ci est justement fait  pour écouter l'autre et faire naitre le doute .

[Simon Gay]

le 28 que je sugérai est exceptionnel; il est le 28 préféré de beaucoup de PRO et cela sans recourir à des correction de logiciel. Je l'utilise depuis plus de 30 ans. Si dieu nous prête vie, RDV dans trente ans pour comparer nos choix d'objectifs

[Fred_G]

il parlait à l'origine d'un 28 sur un Q2, je suis donc parti sur un 28. Tu est satisfait de tes choix, tant mieux. Ce ne sont pas les miens. O/n ne se mettra pas d'accord, C'est inutile de continuer puisqu'a l'évidence chacun campera sur sa position et c'est bien ainsi.

Ah mais ne pas être d'accord n'est pas un problème. On peut apporter des réponses différentes à une même question sans que l'une soit plus pertinente que les autres. Il me semble que le plus important est d'avoir conscience de la diversité des réponses.

Et il n'est pas question de camper sur ses positions, comme une stérile opposition de postures. On échange, c'est quand même plus sympa et efficace

A propos de l'Elmarit 28mm, ma préférence irait à la version asphérique, bien plus compact et au rendu plus moderne. Je n'en ai pas parlé parce qu'il ne rentre pas dans le budget. Je regrette souvent d'avoir du vendre le mien. Je me console en me disant qu'il m'a permis d'acheter un exceptionnel Super-Elmar 21mm, probablement le meilleur objectif que je n'ai jamais utilisé.

[Simon Gay]

Je parle du 28 pré asphérique qque j'ai acheté avant la sortie de l'asphérique, en générale je parle que des objets que j'ai expérimentés. Sa réputation n'est plus à faire (voir commentaire dans summilux) et son prix rest dans le budget.Je ne suis pas forcément fana des asphériques et au rendu dit modernes. Cela dépent vraient des verres spéciaux utilisés et des lentilles surmoulés qui sembles dans certains cas plus sensible aux conditions climatiques. dans le cas de ces 2 objectifs ils semblaient très proche de l'avis général et je n'ai pas jugé utile d'en changer.

[Pololaphoto]

Bonjour,
selon vous, (connaisseurs de la marque), après combien de mois Leica propose-t-il un boîtier monochrome?
Autrement dit : y aura-t-il un Q3 monochrome et dans combien de temps?
Simple curiosité. Bien cordialement.

[malice]

Répondu sur le fil du Q3.