Aide choix Hybride pour photo insecte

Démarré par Storcruxes, Octobre 03, 2023, 09:07:55

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Palomito

#25
Octobre 04, 2023, 15:24:56
Citation de: Storcruxes le Octobre 03, 2023, 11:39:56
Plutôt pour des insectes posé oui car je n'ai pour l'instant pas la pratique pour choper une libellule en vol ^^
Après si il y a des modèles d'autres marques qui vous viennent à l'esprit ça peut m'intéresser aussi  :)

Puisque tu poses la question, Olympus propose le focus bracketing et le focus stacking sur ses boîtiers et que la question a été abordée, le combo suivant rentre largement dans le budget : Olympus EM1 II (d'occasion) avec le 60mm macro. Ca te laisse même la place pour des bagues allonges.

Il y en a chez mpb.

Et tu peux aller voir sur flick le groupe dédié au 60mm macro (cela correspond à un 120mm en 24x36).

Storcruxes

#26
Octobre 04, 2023, 15:37:59
Citation de: JCCU le Octobre 04, 2023, 11:59:27
La montée en isos par exemple est un paramètre important parce que si on peut utiliser des isos plus élevés, çà donne plus de souplesse sur le diaphragme donc sur la profondeur de champ (souvent nécessaire en proxy/macro)

Or si tu regardes les scores sur DXO , le GX80 (par exemple) est noté 656 isos alors que le A7R2 est noté 3434 isos. Donc avec un éclairage "normal", tu pourras utiliser des isos beaucoup plus élevés  avec le A7R2; Et donc si les photos de ton collègue ont été faites à 400isos, le GX80 est suffisant. Si par contre, elles ont été faites à 2000/4000 isos, le GX80 est très "léger"
Ok pour le conseil. Je vais regarder les scores au niveau des Isos alors.
Le A7rii a vraiment l'air top mais l'idée d'acheter un appareil de quasi 10 ans me fait tout drôle.

Storcruxes

#27
Octobre 04, 2023, 15:42:50
Citation de: efmlz le Octobre 04, 2023, 12:44:31
on peut aussi "élaguer" autrement les possibilités;
tout d'abord partir en hybride d'accord, mais là on remarque que seuls (par ordre alphabétique) Canon, Nikon et Sony proposent des boitiers aps-c et FF (capteur format 24x36) dans une même monture (respectivement R, Z et E) c'est à dire que sur n'importe quel boitier on peut monter sans problème des objectifs prévus pour un capteur aps-c ou FF; cela a l'air négligeable comme intérêt mais pas tant que cela (cela explique-t-il les ventes mondiales d'appareils en 2022 - Canon 46% - Nikon 11 ou 12% - Sony 26% - Panasonic 4 ou 5%) je ne sais pas mais peut-être; actuellement Sony a évidemment la gamme d'objectifs en monture E la plus étendue (FE n'est qu'une dénomination d'objectifs en monture E mais prévus pour les capteurs FF), Canon et Nikon étant plus récents en hybrides R et Z
donc plus tard un boitier d'une de ces 3 marques (C - N - S) laissera la possibilité de bifurquer aps-c < > FF sans gros souci ni besoin d'investir beaucoup
pour ce qui est du 7Rii il permet effectivement en occasion de rester dans le budget et de respecter le cahier des charges, mais il est ancien et se revendra donc pas très cher dans quelques années, mais quant à savoir où on en sera dans quelques années ...  ;D
pour ma part la stabilisation n'entre pas dans mes critères de choix, donc j'ai adoré le a6300
les batteries n'entrent pas non plus dans mes critères de choix, j'en ai toujours au moins une de rechange dans la poche et ce n'est pas lourd
un a6x00 d'occasion et une ou deux batteries supplémentaires devraient permettre de respecter le budget tout en choisissant un bel objectif
La stabilisation ne vous intéresse pas car vous ne faites pas de macro ? Ce n'est peut être pas un critère primordial pour l'utilisation que je vais en faire remarque ?

La gamme a6x00 m'attire aussi mais sûrement pour une question de budget et de date de sortie récente

clo-clo

#28
Octobre 04, 2023, 16:21:37
Pour information :
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7R-II-versus-Sony-A6400___1035_1281
Choisir mesures ( measurments )
Et ensuite cliquer sur " SNR 18"  et " Dynamic range ".
Il est possible de comparer tous les boitiers .
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

efmlz

#29
Octobre 04, 2023, 19:42:26
Citation de: Storcruxes le Octobre 04, 2023, 15:42:50
La stabilisation ne vous intéresse pas car vous ne faites pas de macro ? Ce n'est peut être pas un critère primordial pour l'utilisation que je vais en faire remarque ?
La gamme a6x00 m'attire aussi mais sûrement pour une question de budget et de date de sortie récente

si j'en fais, mais je ne vais jamais pousser les réglages (vitesse très basse) pour que la stabilisation soit nécessaire, en général je suis sur trépied et avec un plateau coulissant pour le focus-stacking, le tout en map manuelle en utilisant la loupe du boitier dans le viseur
i am a simple man (g. nash)

Storcruxes

#30
Octobre 08, 2023, 17:02:16
Aujourd'hui après moulte recherche et decortiquation de forum, je comprends mieux les caractéristiques importantes à regarder et à quoi elles servent mais niveau matériel, difficile de faire un choix.
J'ai le choix entre prendre un ancien modèle type A6000 pas cher mais performant quand même.
Prendre un modèle plus récent et stabilisé mais forcément plus cher, type Lumix gx9 ou fuji xs 10.
Ou augmenter légèrement le budget pour le A6600.
Je précise que je ne me dirige pas vers le a7rii pour son encombrement même si me choix est tentant

clo-clo

#31
Octobre 08, 2023, 20:31:04
+ que la question du poids et de l'encombrement , c'est le choix entre format apsc ou plein format qui serait à mes yeux au coeur de la réflexion .
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

efmlz

#32
Octobre 09, 2023, 09:05:40
Citation de: clo-clo le Octobre 08, 2023, 20:31:04
+ que la question du poids et de l'encombrement , c'est le choix entre format apsc ou plein format qui serait à mes yeux au coeur de la réflexion .

cela peut être aussi un critère si le marketing n'a pas saucissonné volontairement la gamme d'appareils,
je suis passé du a6300 au 7Rii en ayant l'impression d'une amélioration de la qualité des photos, mais cela venait d'où: du passage aps-c > ff, du capteur BSI sans filtre AA sur le 7R, du nombre de pixels, de l'amélioration du firmware ??

après quant au dernier message de Storcruxes et de l'encombrement des boitiers, amha il faut le raisonner avec un objectif monté dessus, l'écart entre les gammes a6x00 et A7 n'est pas si important; pour être logé dans une grande poche ou dans un sac c'est surtout l'épaisseur (donc avec un objectif) qui fera que cela passe ou pas, plus que la largeur ou la hauteur (où le viseur des 7 prend davantage de hauteur mais je ne connais aucun sac où la hauteur des boitiers est un problème)
i am a simple man (g. nash)

Palomito

#33
Octobre 09, 2023, 10:55:52
Citation de: efmlz le Octobre 09, 2023, 09:05:40

après quant au dernier message de Storcruxes et de l'encombrement des boitiers, amha il faut le raisonner avec un objectif monté dessus, l'écart entre les gammes a6x00 et A7 n'est pas si important;

Histoire d'illustrer https://camerasize.com/compact/#656.512,624.512,ha,t
(je n'avais pas réalisé qu'il était si imposant)

clo-clo

#34
Octobre 09, 2023, 13:45:05
Nous sommes bien d'accord !  ;) :) Ce n'est pas trop la taille du boitier qui fera la différence .
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

PBnet2

#35
Octobre 09, 2023, 14:00:30
Citation de: clo-clo le Octobre 09, 2023, 13:45:05
Nous sommes bien d'accord !  ;) :) Ce n'est pas trop la taille du boitier qui fera la différence .

Pour ce type d'objectif car sinon les objectifs pour aps-c sont quand même sacrément plus petits par rapport à ceux des boitiers A7 FF, non !?

Potomitan

#36
Octobre 09, 2023, 14:26:25
Citation de: PBnet2 le Octobre 09, 2023, 14:00:30
Pour ce type d'objectif car sinon les objectifs pour aps-c sont quand même sacrément plus petits par rapport à ceux des boitiers A7 FF, non !?

C'est tjrs le même débat...

  • A photo identique : non (disons très rarement)
  • Si on accepte des concessions : oui, ils le sont parfois (voire souvent, mais ce n'est pas une règle absolue)
😉
Capelloamitan

Storcruxes

#37
Octobre 09, 2023, 15:43:48
Citation de: efmlz le Octobre 09, 2023, 09:05:40
cela peut être aussi un critère si le marketing n'a pas saucissonné volontairement la gamme d'appareils,
je suis passé du a6300 au 7Rii en ayant l'impression d'une amélioration de la qualité des photos, mais cela venait d'où: du passage aps-c > ff, du capteur BSI sans filtre AA sur le 7R, du nombre de pixels, de l'amélioration du firmware ??

après quant au dernier message de Storcruxes et de l'encombrement des boitiers, amha il faut le raisonner avec un objectif monté dessus, l'écart entre les gammes a6x00 et A7 n'est pas si important; pour être logé dans une grande poche ou dans un sac c'est surtout l'épaisseur (donc avec un objectif) qui fera que cela passe ou pas, plus que la largeur ou la hauteur (où le viseur des 7 prend davantage de hauteur mais je ne connais aucun sac où la hauteur des boitiers est un problème)
Moi c'est plutôt en terme de poids, si je dois me le trimballer toute la journée, 300g en moins ça reste 300g en moins à porter.
Je suis bien conscient que c'est au détriment de la qualité lié à l'optique etvla taille du capteur. Mais je me dis qu'à mon niveau plutôt débutant, autant acheter un boîtier moins cher pour me faire la main avec un bon objectif. Puis j'evoluerai par la suite si je m'y mets vraiment
Peut être que ma reflexion n'est pas la meilleure ?

Nikojorj

#38
Octobre 09, 2023, 16:09:28
https://camerasize.com/compact/#692.930,656.512,624.512,ha,t pour compléter le message de Palomito alors.

PBnet2

#39
Octobre 09, 2023, 18:46:53 Dernière édition: Octobre 09, 2023, 18:53:43 par PBnet2
Citation de: Storcruxes le Octobre 09, 2023, 15:43:48
Moi c'est plutôt en terme de poids, si je dois me le trimballer toute la journée, 300g en moins ça reste 300g en moins à porter.
Je suis bien conscient que c'est au détriment de la qualité lié à l'optique etvla taille du capteur. Mais je me dis qu'à mon niveau plutôt débutant, autant acheter un boîtier moins cher pour me faire la main avec un bon objectif. Puis j'evoluerai par la suite si je m'y mets vraiment
Peut être que ma reflexion n'est pas la meilleure ?

Si tu as raison mais le budget est un peu limité (1200€) c'est ça le problème, pour un A6600 très très bon on est déjà à 1269 € neuf sans compter une deuxième batterie et peut être un chargeur externe pour plus d'ergonomie...ou alors acheter ce boitier A6600 et voir l'optique après d'occasion certainement ! pour la macro pas beaucoup de choix je connais cependant pas, courage et ne désespères pas (j'ai récemment revendu mon A7 IV FF et pris avec enchantement un A6700...la qualité est moindre, et encore tout dépend de ce que tu en fais, certes, mais quelle compacité, légèreté, discrétion avec les optiques ad hoc...j'ai un Sony 18-135mm et un 10-20mm et un excellent Tamron 24mm 2,8_et suis enchanté !)

efmlz

#40
Octobre 09, 2023, 20:07:37
Citation de: Storcruxes le Octobre 09, 2023, 15:43:48
... Mais je me dis qu'à mon niveau plutôt débutant, autant acheter un boîtier moins cher pour me faire la main avec un bon objectif. Puis j'evoluerai par la suite si je m'y mets vraiment
... 

tout à fait d'accord avec cela  ;)
ainsi j'avais commencé avec un a100 d'occasion
i am a simple man (g. nash)

Storcruxes

#41
Octobre 10, 2023, 09:33:20
Citation de: Nikojorj le Octobre 09, 2023, 16:09:28
https://camerasize.com/compact/#692.930,656.512,624.512,ha,t pour compléter le message de Palomito alors.
Merci pour le lien de ce site que je ne connaissais pas. Très pratique !

Storcruxes

#42
Octobre 10, 2023, 09:36:34
Je viens de me rendre compte que le seul objectif qui rentre dans mes critères pour aller avec une monture E (a 6000 ou a 6600) est un sigma 105mm macro f/2,8 et non stabilisé à 750 €.
Quid des bagues d'adaptation ? Je perdrai en qualité et en sensibilité non ?

jesus

#43
Octobre 10, 2023, 12:00:26
Citation de: Storcruxes le Octobre 10, 2023, 09:36:34
Je viens de me rendre compte que le seul objectif qui rentre dans mes critères pour aller avec une monture E (a 6000 ou a 6600) est un sigma 105mm macro f/2,8 et non stabilisé à 750 €.
Quid des bagues d'adaptation ? Je perdrai en qualité et en sensibilité non ?
Si l'on ajoute le tarif de la bague, il est plus judicieux de s'offre la version E.

efmlz

#44
Octobre 10, 2023, 12:30:11
chacun a un peu sa recette pour faire de la macro; pour ma part pas de stabilisation et map manuelle,
donc avec l'excellent et très vieux Minolta 2,8/50 macro, + bague d'adaptation LA-EA3 + selon les cas un TCx1,4 Kenko Pro et il y a largement de quoi faire un tirage A3 bien net (en retaillant ou pas dans l'image),
avec cette façon de faire je ne mettrai jamais 700 euros ou plus dans un objectif macro, neuf ou pas
le site alphadxd est un bon endroit pour trouver des occasions et avoir une idée des prix  8)
i am a simple man (g. nash)

PBnet2

#45
Octobre 10, 2023, 14:25:37
Dans ce cas prendre le Sony macro 50mm 2,8 ? à 549 € :  https://sonyalpha.blog/2017/07/26/sony-fe50mm-f2-8-macro/

clo-clo

#46
Octobre 10, 2023, 19:05:12
En occasion le Sony 90FE se vend dans les 650€  ;)
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

PBnet2

#47
Octobre 10, 2023, 19:24:32
Citation de: clo-clo le Octobre 10, 2023, 19:05:12
En occasion le Sony 90FE se vend dans les 650€  ;)

A voir effectivement en occasion et un boitier neuf ? il va falloir augmenter le budget

JCCU

#48
Octobre 10, 2023, 23:06:30
Citation de: clo-clo le Octobre 10, 2023, 19:05:12
En occasion le Sony 90FE se vend dans les 650€  ;)

Il y en a 2 sur Camara occasion : 720 et 849 e

Sinon si OK pour MAP manuelle, il y a la solution du 100 macro monture A + bague LAE3 pour 450E

efmlz

#49
Octobre 11, 2023, 09:50:31 Dernière édition: Octobre 11, 2023, 10:02:18 par efmlz
Citation de: JCCU le Octobre 10, 2023, 23:06:30
.... Sinon si OK pour MAP manuelle, il y a la solution du 100 macro monture A + bague LAE3 pour 450E

amha bonne idée qui laisse pas mal de budget pour un beau a6x00 d'occasion  8)
pour ma part ce serait un a6400 (sans stabilisation) d'occasion mais on peut préférer un a6500 (idem avec stabilisation) et avec une ou deux batteries génériques supplémentaires
après il sera temps de voir si plus tard il faut un matériel différent avec d'autres caractéristiques plus poussées
un beau début pour se familiariser avec les possibilités de personnalisation et façon de faire des boitiers Sony
i am a simple man (g. nash)
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