PDC ?

[gemphoto]

Extrait du manuel Fuji, dans le viseur que l'on soit en AF ou en mise au point manuelle, on voit :

Désolé d'insister mais du manuel de quel boitier est issu l'exemple que vous montrez?

[Alain c]

Désolé d'insister mais du manuel de quel boitier est issu l'exemple que vous montrez?

C'est les Fuiji X. Voir sur le site Fuji.

[gemphoto]

Cet affichage se fait uniquement en MAP manuelle ?

Vous avez trouvé ce mode de réglage?

[jac70]

Dans l'ensemble, pas de généralités, pas de théorie, pas de formules, mais des cas particuliers illustrés par des exemples.
Il y en a un qui est assez curieux.
Que faut-il en penser ?

Je suis fortement tenté de penser que la photo A n'a pas été faite à la focale de 70mm.
Le champ couvert et la perspective font plutôt penser à une courte focale, peut-être même 24mm !
Impossible de vérifier : je n'ai pas de cheval à ma disposition.....

[Verso92]

Je suis fortement tenté de penser que la photo A n'a pas été faite à la focale de 70mm.
Le champ couvert et la perspective font plutôt penser à une courte focale, peut-être même 24mm !
Impossible de vérifier : je n'ai pas de cheval à ma disposition.....

A 24mm, la perspective serait radicalement différente...

[Tonton-Bruno]

Que faut-il en penser ?

Toujours ton goût pour les devinettes.
Je ne sais vraiment pas ce que tu en penses ni ce qui te fait tiquer.

Moi, la seule chose que j'en pense, c'est que ce poney a vraiment une bonne bouille !

[seba]

Toujours ton goût pour les devinettes.
Je ne sais vraiment pas ce que tu en penses ni ce qui te fait tiquer.

Moi, la seule chose que j'en pense, c'est que ce poney a vraiment une bonne bouille !

Pour l'instant je n'en pense pas grand chose mais au premier abord, le rapport de reproduction est grosso modo le même et relativement grand (environ 1/30 je dirais) et a priori la profondeur de champ devrait être la même.
Or là il est précisé qu'elle est plus étendue avec la focale la plus longue.

[Verso92]

Pour l'instant je n'en pense pas grand chose mais au premier abord, le rapport de reproduction est grosso modo le même et relativement grand (1/30 je dirais) et a priori la profondeur de champ devrait être la même.
Or là il est précisé qu'elle est plus étendue avec la focale la plus longue.

Bizarre : à chaque fois que j'ai écrit que la PdC était identique à rapport de grandissement et ouverture identique, je me suis fait reprendre par seba...  ;-)

[ALEXUR]

Il y en a un qui est assez curieux.
Que faut-il en penser ?

Mises à part les différences de PDC et autres considérations ...

Il me semble évident qu'on ait changé de sujet entre ces deux prises, le premier n'a pas la marque  en-tête en forme de cœur, chanfrein // et naseaux plus large sur le premier etc.
Comparer dans ces conditions la déformation induites par les objectifs de focale différentes n'est pas vraiment idéale.

[seba]

Bizarre : à chaque fois que j'ai écrit que la PdC était identique à rapport de grandissement et ouverture identique, je me suis fait reprendre par seba...  ;-)

En proxi et en macro, pour un rapport de reproduction et une ouverture identiques, la profondeur de champ est indépendante de la distance focale.
Mais bien souvent, les cinq premiers mots sont passés à la trappe, comme dans ta phrase d'ailleurs.

[seba]

Mises à part les différences de PDC et autres considérations ...

Il me semble évident qu'on ait changé de sujet entre ces deux prises, le premier n'a pas la marque  en-tête en forme de cœur, chanfrein // et naseaux plus large sur le premier etc.
Comparer dans ces conditions la déformation induites par les objectifs de focale différentes n'est pas vraiment idéale.

Oui déjà le sujet n'est pas le même et il n'est pas dit que l'inclinaison de la tête est la même.
Il ne s'agit pas de comparer la déformation mais la profondeur de champ.

[Verso92]

En proxi et en macro, pour un rapport de reproduction identique, la profondeur de champ est indépendante de la distance focale.
Mais bien souvent, les cinq premiers mots sont passés à la trappe.

Et pour toi, 1:30, c'est de la proxi ?

[seba]

Et pour toi, 1:30, c'est de la proxi ?

En général, on considère qu'on est en proxi à partir de 1:10.
Mais plus l'ouverture est grande, plus la profondeur de champ est indépendante de la distance focale.
A f/2,8 et 1:30 , la profondeur de champ est encore largement indépendante de la distance focale (ce qui ne serait plus vrai à f/22 par exemple) et on peut considérer qu'on est dans le cas de la proxi.

[Verso92]

En général, on considère qu'on est en proxi à partir de 1:10.
Mais plus l'ouverture est grande, plus la profondeur de champ est indépendante de la distance focale.
A f/2,8 et 1:30 , la profondeur de champ est encore largement indépendante de la distance focale (ce qui ne serait plus vrai à f/22 par exemple) et on peut considérer qu'on est dans le cas de la proxi.

Mouais... en fait, tu distords les règles comme ça t'arrange !

;-)

[ALEXUR]

Il ne s'agit pas de comparer la déformation mais la profondeur de champ.

Oui et c'est pourquoi j'avais commencé mon message par :   "Mises à part les différences de PDC et autres considérations ..."

[seba]

Mouais... en fait, tu distords les règles comme ça t'arrange !

;-)

Non mais comme les photographes n'aiment pas les choses compliquées et ne retiennent que les règles simples (et encore...), en décrétant que cette règle est valable à partir de 1:10, on ne risque pas de se tromper, car là effectivement la profondeur de champ est pratiquement indépendante de la distance focale quelle que soit l'ouverture.
Un calcul te montrera qu'au rapport 1:30 et à f/2,8 , c'est encore le cas mais pas à f/22.
Et au rapport 1:200 par exemple ce ne sera plus le cas même à f/2,8.

[jac70]

Une chose est sûre : Le champ couvert avec un 70mm comportant un avant-plan (flou, mais situé à 15cm de la lentiile frontale) ne permet pas de cadrer la quasi totalité de la tête de l'animal : essayez avec un machin quelconque d'à peu près la même dimension !
C'est pourquoi je maintiens ma supposition sur l'utilisation d'un grand angle, qui donne l'impression d'une image faite au smartphone : grosse tête et corps fuyant à l'arrière.

[seba]

Une chose est sûre : Le champ couvert avec un 70mm comportant un avant-plan (flou, mais situé à 15cm de la lentiile frontale) ne permet pas de cadrer la quasi totalité de la tête de l'animal : essayez avec un machin quelconque d'à peu près la même dimension !
C'est pourquoi je maintiens ma supposition sur l'utilisation d'un grand angle, qui donne l'impression d'une image faite au smartphone : grosse tête et corps fuyant à l'arrière.

Oui l'auteur écrit 15cm, avec un 70mm c'est impossible.
Maintenant tout est tellement incertain (on ne sait plus si c'est 70mm, ou 15cm, ou aucun des deux, le sujet n'est pas le même, etc.) qu'on ne peut rien conclure.

[Tonton-Bruno]

De plus, si la première photo est prise à une distance de 15cm de la frontale avec un 70mm, la seconde prise au 200mm ne nous renverrait pas a plusieurs mètres du sujet.

Cet article est encore pire que ceux de Nat !

[jac70]

Je me suis amusé à démontrer l'impossibilité de la chose avec mon 24-200 pas vraiment f/2,8
- Une image à 70mm (67 dans les exifs) : on voit tout de suite le champ cadré.... Et encore, je n'étais pas à 15cm de la pomme, mais au moins à 25cm pour pouvoir mettre au point sur la règle.
- Une autre à 25mm : là, j'étais à presque 15cm de la pomme. Le champ devrait permettre de cadrer la tête de la bête !

Donc, grand angle ! Et peut-être même à la focale mini du 24-70 utilisé !

CQFD (j'espère !)

[Tonton-Bruno]

Moi j'ai photographié un bouquin sur un lutrin, au 70mm à 1m de distance, puis au 200mm à 3m de distance.
La PdC a varié car j'ai monté la colonne à 200mm, ce qui a fausse le rapport de l'angle du plan du capteur et du plan du sujet.

[Tonton-Bruno]

Avec le 24-70, toujours à f/4.

A 24mm j'ai la frontale à 30cm du livre et 45cm du plan du capteur.
A 68mm j'ai la frontale à 90cm du livre et 105cm du plan du capteur.

Manifestement, l'auteur de l'article s'est complétement embrouillé. Il a confondu les chevaux, les focales et les distances !

Comme quoi il ne faut pas se fier aux revues spécialisées !
PS, le livre posé sur le lutrin peu incliné, c'est pour simuler le chanfrein du cheval avec son inclinaison habituelle.

[FredKelder]

Désolé d'insister mais du manuel de quel boitier est issu l'exemple que vous montrez?

Je ne sais pas quelle est la question, mais sur toute la série X100, il en est ainsi.

[Alain c]

C'est comme ça sur mon XT3, (et mon XE2 précédent de mémoire), je ne connais pas tous les boitiers de la série x.

[ChatOuille]

La PdC a varié car j'ai monté la colonne à 200mm, ce qui a fausse le rapport de l'angle du plan du capteur et du plan du sujet.

Je n'ai pas osé le dire car j'allais me faire taper dessus, mais c'est bien ça. Le manuel Fuji dit que c'est la combinaison focale et distance au sujet qui détermine la PdC. Pour moi c'est uniquement la distance au sujet, en d'autres termes, la perspective. La focale contribue à un effet virtuel, mais pas à un effet réel. Cela n'empêche qu'on peut considérer que l'effet de la focale contribue à la PdC, mais c'est parce que le photo est prise à des distances différentes.