Tutoriel : montage PC et installation Windows

[M@kro]

Bonjour,

Si cela peut servir aux personnes qui désirent savoir monter un pc et installer Windows (11).

Destiné au débutant, la vidéo de FNK Hardware (Florent) explique les étapes à respecter.

https://www.youtube.com/watch?v=ZbzuyykW53Q

Après c'est comme en photo, y'a la théorie ... et surtout la pratique.

Enjoy

[kochka]

Pas mal, merci

[ChatOuille]

Il me semble assez correct et complet. Mais la pratique c'est bien autre chose. Je connais pas mal en électronique mais j'ai butté avec le montage des disques et graveur sur le boîtier. Il s'agit d'un boîtier assez universel mais contenant un tout petit manuel (de quelques centimètres) juste avec quelques dessins sans aucune explication. Je ne savais pas monter les disques (appart deux qui sont montés juste derrière l'alim) et j'ai eu pas mal de difficultés pour monter le graveur. J'ai demandé au fournisseur et il m'a répondu que si je ne savais pas monter, je n'avais que laisser monter. J'ai répondu que tou était monté sauf les disques car je ne voyais pas de place prévue pour. Et puis après une aussi grosse dépense, il pouvait aussi m'aider. Il ne comprenait pas non plus le manuel et il a demandé au technicien, qui m'a bien aidé. C'était quand-même du bricolage brut. Puis, il reste encore un truc que je n'ai pas résolu. Je ne parvient pas à débloquer la CG. J'ai demandé au technicien et il a répondu qu'il faut chipoter, forcer etc. Blizzard.

Un bon conseil pour ceux qui veulent assembler leur propre machine est celui que le vendeur m'a proposé. Pour le refroidissement du proc, ne pas monter le ventilo fourni par AMD, mais un ventirad plus conséquent. Le mien dispose de deux ventilateurs. Je n'entends pas de bruit et le refroidissement est super. Lorsqu'on monte plusieurs ventilateurs il faut faire attention au sens de circulation d'air (l'un doit pousser, l'autre aspirer).

[Arnaud17]

Bonjour,

Si cela peut servir aux personnes qui désirent savoir monter un pc et installer Windows (11).

Destiné au débutant, la vidéo de FNK Hardware (Florent) explique les étapes à respecter.

https://www.youtube.com/watch?v=ZbzuyykW53Q

Après c'est comme en photo, y'a la théorie ... et surtout la pratique.

Enjoy

Dans la pratique il faut aussi se prémunir contre l'électricité statique avant de commencer à triturer les tripes à assembler.
Notre bonhomme  semble oublier ce point.

[egtegt²]

Dans la pratique il faut aussi se prémunir contre l'électricité statique avant de commencer à triturer les tripes à assembler.
Notre bonhomme  semble oublier ce point.

Ca fait 40 ans que je démonte des ordinateurs, je n'ai jamais mis le moindre bracelet contre l'électricité statique et je n'ai jamais grillé le moindre composant. Je connais juste un technicien IBM qui m'a dit que ça lui était arrivé une fois de griller une barrette de RAM chez un client où il y avait de la moquette. Mais lui non seulement ça faisait 40 ans mais il le faisait 35h par semaine.

Dans les faits il suffit de toucher le carter du PC pour que ça soit sans risque, et ouvrir un PC sans toucher le carter, perso je vois mal comment on peut faire sans faire exprès.

[Arnaud17]

Ca fait 40 ans que je démonte des ordinateurs, je n'ai jamais mis le moindre bracelet contre l'électricité statique et je n'ai jamais grillé le moindre composant. Je connais juste un technicien IBM qui m'a dit que ça lui était arrivé une fois de griller une barrette de RAM chez un client où il y avait de la moquette. Mais lui non seulement ça faisait 40 ans mais il le faisait 35h par semaine.

Dans les faits il suffit de toucher le carter du PC pour que ça soit sans risque, et ouvrir un PC sans toucher le carter, perso je vois mal comment on peut faire sans faire exprès.

Oui, l'environnement peut faire la différence, moquette ou carrelage/lino peuvent également jouer  un rôle.
Je me suis demandé si, pour sa démo, il n'a pas utilisé des pièces déjà mortes.

[ChatOuille]

A mon avis il a utilisé des pièces flambant neuves. Il aurait pu en parler, mais on ne pense pas à tout. J'ai n'ai même pas regardé tout le tutoriel car il est déjà assez fourni. Je n'utilise pas de bracelet non plus, mais je ne touche pas n'importe quoi. Pas seulement à cause de l'électricité statique, mais aussi pour ne pas oxyder. J'ai travaillé des années dans l'industrie électronique sans avoir jamais de problème. Mais c'est vrai que cela dépend de l'environnement et aussi de la personne. J'ai connu un type que chaque fois qu'il descendait de la voiture et fermait la portière, sentait une secousse. Je peux le confirmer car on l'entendait même à la radio.

[Col Hanzaplast]

Puis, il reste encore un truc que je n'ai pas résolu. Je ne parvient pas à débloquer la carte graphique. J'ai demandé au technicien et il a répondu qu'il faut chipoter, forcer etc. Bizarre.

Tu veux dire que le technicien ne savait même pas à quoi servent les loquets de verrouillage (locker) sur les ports PCI express ?

Bonjour le gougnafier !   

[Col Hanzaplast]

J'ai connu un type que chaque fois qu'il descendait de la voiture et fermait la portière, sentait une secousse. Je peux le confirmer car on l'entendait même à la radio.

Je me prenais une châtaigne à chaque fois que je fermais la porte de ma R16. Je pense que cela venait des pneus qui ne laissait pas l'électricité statique s'écouler vers le sol.

[John Lloyd]

Sympa la partie du tuto qui explique comment "sauter" l'enregistrement d'un compte Microsoft 

[ChatOuille]

Tu veux dire que le technicien ne savait même pas à quoi servent les loquets de verrouillage (locker) sur les ports PCI express ?

Ce n'est pas ça. Sur mon ancien PC ces loquets débloquent bien, mais sur le nouveau ne semblent pas bien réagir. Je tire, je tire après avoir poussé les loquets à fond mais ça ne lâche pas. Le technicien me dit que pour débloquer il faut chipoter.

Je me prenais une châtaigne à chaque fois que je fermais la porte de ma R16. Je pense que cela venait des pneus qui ne laissait pas l'électricité statique s'écouler vers le sol.

Et les autres passagers aussi ?

Sympa la partie du tuto qui explique comment "sauter" l'enregistrement d'un compte Microsoft 

Je n'ai pas était si loin. Il faudra que je reprenne la vidéo.

[M@kro]

Dans la pratique il faut aussi se prémunir contre l'électricité statique avant de commencer à triturer les tripes à assembler.
Notre bonhomme  semble oublier ce point.

Le bonhomme a surement monter plus de PC que nous 2 réunis (et j'en ai monté quelques uns à moi seul déjà)

[M@kro]

Il me semble assez correct et complet. Mais la pratique c'est bien autre chose.
Je connais pas mal en électronique mais j'ai butté avec le montage des disques et graveur sur le boîtier.

C'est pour cela que j'ai mis à la fin qu'il y a la théorie et la pratique, comme toute discipline incluant de la mécanique/électronique.
Pour ton histoire de disque/graveur, j'ai l'impression que tu n'as pas le bon boitier qui te permet d'installer plusieurs disques durs (emplacement 3 pouces 1/2) et un graveur ( emplacement 5 pouces 1/4)
C'est franchement le B.A.BA du montage (sans parler du m.2, des disques sata, ventirad, aio, etc ...)
C'est comme tout, chaque discpline a son jargon, et le montage PC (ou Mac d'ailleurs) c'est bien souvent du LEGO ... avec parfois de la complexité (surtout quand on sait pas ce que l'on fait ^^)

[ChatOuille]

Disons que maintenant je suis très content du boîtier. Il est silencieux et les températures sont correctes. Il est grand et il paraît qu'il n'est pas cher. Mais le montage a été pénible. J'étais habitué à ma vieille machine qui disposait un rack séparé pour chaque disque. Ici deux disques sont montés dans un logement qui se trouve tout en bas, derrière l'alimentation et les autres trois sont flottants, juste tenus par une petite plaque. Le graveur m'a été livré sans carton, tout nu. Finalement j'ai réussi à le monter correctement mais au début j'ai dû chipoter avec des ficelles pour pouvoir le tenir et fixer les vis. A l'achat on ne m'a pas permis d'ouvrir les boîtes. Une fois à la maison j'ai eu pas mal de surprises. Et surtout le manuel, qui est exécrable. Aucune explication, seulement des tout petits dessins. Maintenant tout est monté et je n'y touche plus. Je souffle tout simplement avec un compresseur de temps en temps. Si jamais je devrais changer la CG, je ne sais pas comment je saurais retirer l'existante. J'espère qu'elle tiendra longtemps. Faire remplacer la CG par un spécialiste semble ridicule, mais ce serait peut-être le cas. C'était tout aussi ridicule que j'avais tout monté et connecté mais je ne savais pas fixer les disques.

[oeufmollet]

Quand j'étais jeune, je prenais mon pied à monter/démonter les PC, customiser ma tour, optimiser, ajouter des ventilos silencieux (à l'époque y avait pas de watercooling à part qq boitiers hyper spécifiques).

Après un passage côté pommes, j'ai racheté une tour il y a qq années, en boutique LDLC ou materiel.net (j'ai deja oublié) : choix des composants avec le vendeur, il a tout commandé, puis tout assemblé lui même. Le jour de la livraison, je lui ai apporté 2 SSD bonus que j'avais en stock, qu'il a installés lui même dans le boitier. Franchement super content de l'installation même si ce n'est pas gratuit. Depuis j'ai ajouté 2 barrettes de RAM moi-même, écran noir, passé en boutique ... c'est normal quand on ajoute des barrettes il faut reconfigurer le bios et mon écran n'était pas connecté à la sortie video par défaut. Ca m'a couté un billet de 10 pour remercier le gars qui a réparé ça en 3min.
Bref, tout ça pour dire que je n'ai plus ni la patience ni même le temps de bidouiller, donc je préfère laisser ça aux experts, qui le font souvent très bien, qui ont les outils sur place, et éventuellement du matériel supplémentaire pour confirmer qu'une pièce reçue ne fonctionne pas alors qu'elle est neuve.
Pour la prochaine mise à jour matérielle de mon pc, pas encore décidé, mais comme je changerai probablement carte mère + proc + carte graphique en même temps, je me dis que ça sera peut-être plus intéressant de reprendre une nouvelle config complète, assemblée par une boutique (j'en ai plusieurs dans mon coin, une ldlc et d'autres). Sauf si je fais une allergie au prochain windows et que je retourne côté pommes ^^

[ChatOuille]

Sauf si je fais une allergie au prochain windows et que je retourne côté pommes ^^

Ça m'a fait mal de ne pas pouvoir installer une deuxième partition avec Win7. Heureusement Win10, ça va et j'en ai pour quelques années, mais j'aurais quand-même aimé installer Win7 provenant de mon ancien PC.

[bp30700]

J'ai assemblé mon premier PC en 1982 et ensuite beaucoup d'autres.

Mais j'ai renoncé pour ma dernière tour, le total des pièces était plus important que l'équivalent tout assemblé. Vendu et assemblé en Allemagne avec de très bons composants.
Je ne joue pas, uniquement surf et traitement photo.

[Nikojorj]

Je persiste à assembler mes PC... pouvoir les faire évoluer sans tout changer est souvent très avantageux (appris sur un ordi HP acheté complet, avec plein de trucs propriétaires sur la carte mère), et ce n'est pas sorcier (ça compense juste le fait que je n'aie plus l'âge de jouer au Lego).

[kochka]

Je choisis mes éléments, et mon "chinois" favori les monte gratuite, ce qui me permet en suite de faire évoluer le PC à mon gré sans me poser de question.
La prochaine nécessitera un changement lourd : CM, Core 9 ultra et mémoire, donc milieu-fin 2024.

[RolandH]

Bonsoir,

ne trouvant pas le boitier qui me convenait, j'ai modifié un Be quiet Pure Base 600.

[M@kro]

Je choisis mes éléments, et mon "chinois" favori les monte gratuite, ce qui me permet en suite de faire évoluer le PC à mon gré sans me poser de question.
La prochaine nécessitera un changement lourd : CM, Core 9 ultra et mémoire, donc milieu-fin 2024.

Si tu comptes prendre du 13900K ou 14900K, gaffe, de base, ca chauffe déjà bcp et tu atteins super vite les 100°C, donc watercooling obligatoire
Paroles d'overclockers fous (que je ne suis pas), même avec du watercooling custom, c'est assez tendu d'avoir des bonnes t° sur un 14900K.
Et d'ici fin 2024, rien ne dit qu'Intel ne va pas changer de socket, le LGA1700 voit déjà passer 3 generations (12,13,14) alors que d'hab c'est 2.
AMD se dirigeant trop vers le gaming avec leur série X3D, c'est bien dommage, car ils ont sorti leur nouveau socket, l'AM5. (depuis 1 an environ)

[kochka]

Si tu comptes prendre du 13900K ou 14900K, gaffe, de base, ca chauffe déjà bcp et tu atteins super vite les 100°C, donc watercooling obligatoire
Paroles d'overclockers fous (que je ne suis pas), même avec du watercooling custom, c'est assez tendu d'avoir des bonnes t° sur un 14900K.
Et d'ici fin 2024, rien ne dit qu'Intel ne va pas changer de socket, le LGA1700 voit déjà passer 3 generations (12,13,14) alors que d'hab c'est 2.
AMD se dirigeant trop vers le gaming avec leur série X3D, c'est bien dommage, car ils ont sorti leur nouveau socket, l'AM5. (depuis 1 an environ)

C'est bien toute la question.
Reste à savoir ce qui chaufferait le plus:  un gros sous utilisé ou un plus petit sur-utilisé.
De toutes façons j'ai un an pour réfléchir, car ne voyageant plus pour l'instant, je n'ai plus de volume à traiter, sauf au moment de fêtes, et encore.

[M@kro]

C'est bien toute la question.
Reste à savoir ce qui chaufferait le plus:  un gros sous utilisé ou un plus petit sur-utilisé.
De toutes façons j'ai un an pour réfléchir, car ne voyageant plus pour l'instant, je n'ai plus de volume à traiter, sauf au moment de fêtes, et encore.

Le gros sous utilisé chauffera forcément moins, comme l'alimentation, etc ...
Mais avoir un très gros CPU pour le sous utilisé, c'est payé bien cher pour un seul composant, surtout si tu n'optimises pas le reste (cm, ram au minimum)
Et si tu utilises un système de refroidissement bas de gamme, un boitier mal ventilé, tu vas le faire chauffer pour rien, donc ca va être naze au final.
Bref, quand on tape dans le haut de gamme, c'est toute la chaine du haut de gamme qui faut viser aussi, et ton PC coutera une fortune. (pour un usage mini)

NB : il suffira d'attendre le CES de Las Vegas du 9 au 12 janvier 2024 pour voir la tendance (même s'il y a déjà des "leaks")

PS : on a même vu des CPU AMD qui ont carrément cramé au début de l'AM5 (sous des conditions particulières, certes) idem pour les CG haut de gamme.
https://www.tomsguide.fr/ryzen-7000-x3d-le-dernier-processeur-damd-brule-sans-raison-mettez-vite-votre-bios-a-jour-pour-len-empecher/

[Col Hanzaplast]

IMHO il ne faut rien changer maintenant mais attendre 2024 :
Processeur 15ème génération avec core dédié IA, nouveau socket LGA1821 et nouveaux chipsets donc nouvelles cartes mère.

Bref en 2024 on change tout... 

[egtegt²]

IMHO il ne faut rien changer maintenant mais attendre 2024 :
Processeur 15ème génération avec core dédié IA, nouveau socket LGA1821 et nouveaux chipsets donc nouvelles cartes mère.

Bref en 2024 on change tout... 

Tu vas avoir le nouveau processeur en 2024 et puis tu apprendras qu'il y a une nouvelle carte graphique qui va sortie fin 2024, puis la DDR6 en 2025, puis une nouvelle norme SSD en 2026, puis windows 12 en 2027 ... et en 2028 la 16ème génération. A ta mort tu auras toujours ton bon vieux PC que tu avais acheté avec ton premier salaire

[M@kro]

IMHO il ne faut rien changer maintenant mais attendre 2024 :
Processeur 15ème génération avec core dédié IA, nouveau socket LGA1821 et nouveaux chipsets donc nouvelles cartes mère.

Bref en 2024 on change tout... 

Et surtout, le blocage de la Chine après le minage, le Covid, maintenant c'est l'IA ...
Et sans doute que le minage sert pour créer de la blockchain qui sera utilisée par l'IA pour ... lutter contre le Covid.

Pour ma part, j'ai changé CM+CPU+RAM+SSD nvme + un watercooling, tout en LGA1700+DDR5 pour 500€.
Ça me tiendra le temps que ça me tiendra, mais comme j'avais un PC de presque 4 ans, ça va encore.

[kochka]

Le gros sous utilisé chauffera forcément moins, comme l'alimentation, etc ...
Mais avoir un très gros CPU pour le sous utilisé, c'est payé bien cher pour un seul composant, surtout si tu n'optimises pas le reste (cm, ram au minimum)
Et si tu utilises un système de refroidissement bas de gamme, un boitier mal ventilé, tu vas le faire chauffer pour rien, donc ca va être naze au final.
Bref, quand on tape dans le haut de gamme, c'est toute la chaine du haut de gamme qui faut viser aussi, et ton PC coutera une fortune. (pour un usage mini)

NB : il suffira d'attendre le CES de Las Vegas du 9 au 12 janvier 2024 pour voir la tendance (même s'il y a déjà des "leaks")

PS : on a même vu des CPU AMD qui ont carrément cramé au début de l'AM5 (sous des conditions particulières, certes) idem pour les CG haut de gamme.
https://www.tomsguide.fr/ryzen-7000-x3d-le-dernier-processeur-damd-brule-sans-raison-mettez-vite-votre-bios-a-jour-pour-len-empecher/

Ne caricaturons pas. Il est évident que le reste est à l'avenant, ce qui ne veut pas dire que la CPU va tourner à donf en overclocké et en permanence, mais que simplemen,t je ne veux pas attendre pour voir l'application d'un effet avec Dxo.
J'ai déjà un très gros boitier cool master pour pouvoir faire circuler l'air de refroidissement, et l'alim adaptée. Je vais tout de même tenter d'éviter le water cooling si possible, sinon je redescendrait un peu en gamme. Mais j'ai le temps de voir venir.

[kochka]

Tu vas avoir le nouveau processeur en 2024 et puis tu apprendras qu'il y a une nouvelle carte graphique qui va sortie fin 2024, puis la DDR6 en 2025, puis une nouvelle norme SSD en 2026, puis windows 12 en 2027 ... et en 2028 la 16ème génération. A ta mort tu auras toujours ton bon vieux PC que tu avais acheté avec ton premier salaire

Avant, je changeais approximativement tous les trois ans.
Maintenant c'est plutôt tous les cinq-six, en ne radinant pas sur le matos et en essayant de viser la prochaine étape importante.
Mon I9 7900x date de 2018, et il faudra gagner au moins 50% en temps de calcul pour que cela vaille le coup de changer.

[M@kro]

Ne caricaturons pas.
Il est évident que le reste est à l'avenant, ce qui ne veut pas dire que la CPU va tourner à donf en overclocké et en permanence, mais que simplemen,t je ne veux pas attendre pour voir l'application d'un effet avec Dxo.
J'ai déjà un très gros boitier cool master pour pouvoir faire circuler l'air de refroidissement, et l'alim adaptée.
Je vais tout de même tenter d'éviter le water cooling si possible, sinon je redescendrait un peu en gamme. Mais j'ai le temps de voir venir.

Si pleins de gens parlent de l'énorme chauffe du 14900K, même sans overcloking, c'est surement pas pour rien.

[kochka]

C'est bin pour cela que je me pose la question à l'avance.
D'habitude, je prends jamais le top, mais un à deux crans au dessous, où l'on perd  10-20% en perf et 50% en tarif. Mais le top me sert de reference pour le choix.

[Nikojorj]

Sur le sujet des 14900BBQ, on peut lire https://www.pugetsystems.com/labs/articles/power-draw-and-cooling-14th-gen-intel-core-processors/ assez nuancé par exemple.
J'avais lu ça en premier chez Anandtech, plus alarmiste :

(cf. avant-dernier paragraphe)

En gros, la plupart des CM les laissent chauffer fort, mais ça se règle, et les ramener à des T° plus raisonnables ne fait perdre que peu de perf.

[John Lloyd]

Suite à mon montage de PC pour lequel j'avais eu un problème de carte-mère défectueuse, cette dernière a été remplacée et j'ai pu finaliser son montage. Mon PC fonctionne tip top mais... je n'ai pas de son. J'ai installé les derniers drivers, redémarrer mon PC, désinstaller les drivers puis réinstaller, désactiver puis réactiver l'item dans la gestion des périphériques. Toujours rien, avec un code d'erreur 10 (Code 10 périphérique ne peut pas démarrer »).

Est-ce que quelqu'un a une idée du problème  ? Pour info, mes HP sont branchés sur une fiche Jack verte sur ma CM et mon écran est relié via un câble displayport à ma CG.

Merci pour vos éclairages et belle journée à chacun(e) 

[egtegt²]

Le son c'est toujours un peu la galère sur les PC, est-ce que tu aurais un casque USB pour tester ?

[John Lloyd]

Le son c'est toujours un peu la galère sur les PC, est-ce que tu aurais un casque USB pour tester ?

Non, mais je peux peut-être en trouver un en "prêt". Je n'ai jamais eu ce type de problème auparavant. Est-ce que cela pourrait venir du fait que l'affichage se fait par displayport et que ça "désactive" automatiquement le son via la prise jack  ?

[Col Hanzaplast]

Clic droit sur le petit haut-parleur de la barre de tâches puis Périphérique de lecture. Ici c'est soit le casque USB Plantronics, soit l'écran PLE2607WS en HDMI mais pas les deux en même temps.

[Nikojorj]

Chez moi sous W10, le clic droit sur le HP de la barre des tâches propose "Son" et il faut aller dans l'onglet "Lecture".

[John Lloyd]

Clic droit sur le petit haut-parleur de la barre de tâches puis Périphérique de lecture. Ici c'est soit le casque USB Plantronics, soit l'écran PLE2607WS en HDMI mais pas les deux en même temps.

Bizzare, je ne trouve aucun "périphérique de lecture"... 

[Col Hanzaplast]

Avec Win11:
1) Clic droit sur le petit haut-parleur > Ouvrir le mélangeur de volume > Système > Périphérique de sortie.
ou bien
2) Clic droit sur le petit haut-parleur > Paramètres audio > Sortie.

Ce n'est pas très clair.

[John Lloyd]

Avec Win11:
1) Clic droit sur le petit haut-parleur > Ouvrir le mélangeur de volume > Système > Périphérique de sortie.
ou bien
2) Clic droit sur le petit haut-parleur > Paramètres audio > Sortie.

Ce n'est pas très clair.

J'ai déjà "tout" essayé, sans succès. Mon périphérique n'est pas reconnu 

[ChatOuille]

Là où on en est, il faut pense même au plus absurde. Le driver de la CM a aussi été installé ? Une MaJ de Windows ? On ne sait jamais. Les drivers que tu as installés proviennent du fabricant ?

[John Lloyd]

Là où on en est, il faut pense même au plus absurde. Le driver de la CM a aussi été installé ? Une MaJ de Windows ? On ne sait jamais. Les drivers que tu as installés proviennent du fabricant ?

Oui tous les drivers ont été installés et proviennent du fabricant de la CM. Je les ai même désinstallé et réinstallé, mais rien n'y fait... 

[andreP]

Est-ce que quelqu'un a une idée du problème  ? Pour info, mes HP sont branchés sur une fiche Jack verte sur ma CM et mon écran est relié via un câble displayport à ma CG.

Quel rapport entre l'écran et ce problème audio ? Ce ne sont pas des HP autonomes ?

Une copie écran des branches concernées du Gestionnaire de périphériques (Contrôleurs audios.., Entrées et sorties audios) donnerait peut-être quelques pistes/idées...

[John Lloyd]

Quel rapport entre l'écran et ce problème audio ? Ce ne sont pas des HP autonomes ?

Une copie écran des branches concernées du Gestionnaire de périphériques (Contrôleurs audios.., Entrées et sorties audios) donnerait peut-être quelques pistes/idées...

Si, ce sont des HP autonomes. En fouillant sur le net, j'ai trouvé une info concernant ce type de problème de son avec les cartes graphiques Intel Arc A770 : En modifiant le paramètres HD Audio en "Enable" au lieu de "Auto" dans le BIOS, tout est revenu dans l'ordre 

Merci encore à vous tous pour vos messages 

[ChatOuille]

Bravo. Il y a parfois des trucs que même en ayant de l'expérience, on passe des heures à chercher.

[John Lloyd]

Bravo. Il y a parfois des trucs que même en ayant de l'expérience, on passe des heures à chercher.

Merci 

[andreP]

Une galère qui se termine bien...  et merci pour le partage de la solution