Mais où est donc passé le fil de l'A9 III ?

Démarré par hdgvonbingo, Novembre 21, 2023, 05:57:45

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FredEspagne

Un test de l'A9 III en conditiond difficiles (en Alaska!) qui semble très prometteur en dissipant quelques doutes,
https://www.sonyalpharumors.com/jake-sloan-review-of-the-sony-a9iii-will-likely-convince-you-to-preorder-the-camera/
Vous en connaissez beaucoup des appareils qui permettent de shooter au 600 mm à main levée?
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

luistappa

Citation de: FredEspagne le Janvier 16, 2024, 16:19:08
...
Vous en connaissez beaucoup des appareils qui permettent de shooter au 600 mm à main levée?
Oui tous... Enfin pas le Zenit E, il est limité au 1/500  ;D
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

jdm

dX-Man


FredEspagne

35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Crinquet80

Citation de: FredEspagne le Janvier 18, 2024, 13:46:15
Et ailleurs aussi


Tiens voilà le colporteur  !  ;D
Sony t' as remercié en t'en refilant un pour services rendus à longueur d'années ?  ;D

55micro

Citation de: jdm le Janvier 16, 2024, 19:31:58
;D

Qui ne tente rien, 800mm 1/320 ...


;D

300mm + TC17 en APS-C, cadrage équivalent à un 765mm en 24x36... sans rafale et sans VR

Choisir c'est renoncer.

Christophe NOBER

En terme de qualité d'image , quand un FF vaut bien un apsc : https://youtu.be/CVetCBCvCdI?si=X0zttc-C4qQP9Paw

Comes with an image cost : https://www.sonyalpharumors.com/dpreview-tested-the-a9iii-and-says-global-shutter-comes-with-an-image-quality-cost

Idem : https://www.eoshd.com/news/sony-a9-iii-high-iso-raw-test-a-noisier-6k-sensor-than-predecessor/

the a9 III's dynamic range just doesn't do a fantastic job maintaining shadow detail and preserving valuable data in the highlights, even at the camera's base ISO of 250 : https://petapixel.com/2024/01/04/the-sony-a9-iii-is-fast-but-that-comes-at-a-noticeable-cost-to-image-quality/

On s'en doutait un peu , c'est acceptable pour un boitier sport , mais le coût en terme de qualité d'image ( et le prix ) vont limiter la généralisation du GS aux autres  gammes 🤗

damned!

Wait and see... Une bonne partie de ces tests ont été faits sur des A9III de pré-série.
Maintenant que les premiers appareils entrent en commercialisation, on va pouvoir juger sur pièce la qualité du capteur et du firmware.
Sans doute que le bruit sera plus élevé que celui des capteurs existants et que les RAW devront être retravaillés pour en diminuer les effets.

Mais le global shutter est une nouvelle technologie et elle va forcément progresser.
Quand l'A9 de première génération était sorti en 2017 avec son capteur empilé de 24 Mpix, il y avait aussi eu des réserves quant à la montée du bruit dès 3200 ISO.
4 ans plus tard avec la sortie de l'A1, la définition avait doublé et l'image était excellente même à 6400 ISO.

Si Sony prend le risque de commercialiser cet appareil, c'est qu'ils estiment qu'il est suffisamment avancé pour le faire même si ce n'est pas parfait. Pourquoi prendraient-ils le risque de nuire à la marque en sortant un appareil inutilisable en pratique? surtout vu le bashing auquel ils ont droit depuis qu'ils font de l'ombre à certaines autres marques.

Que Canon sorte enfin son R1 de 102 Mpix annoncé depuis des années et nous verrons s'il n'y a pas de bruit à 3200 ISO...

Christophe NOBER

Citation de: damned! le Janvier 18, 2024, 16:20:57
...
Que Canon sorte enfin son R1 de 102 Mpix annoncé depuis des années et nous verrons s'il n'y a pas de bruit à 3200 ISO...

Faut te mettre à jour : https://www.mirrorlessrumors.com/next-bunch-of-wild-canon-r1-specs/

Il semble que , contrairement à SONY , CANON ait privilégié la qualité d'image ( pour une fois ... 🙄 ) : Enhanced dynamic range

ddi

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 18, 2024, 16:34:42
Faut te mettre à jour : https://www.mirrorlessrumors.com/next-bunch-of-wild-canon-r1-specs/

Il semble que , contrairement à SONY , CANON ait privilégié la qualité d'image ( pour une fois ... 🙄 ) : Enhanced dynamic range

"On Weibo a new Canon R1 spec list is making it's round. Again, credibility is low...so take it with a grain of salt!"

Je ne sais pas ce que tu appelles "te mettre à jour"  ;D

On va attendre tout simplement ...

jesus

Comme si Canon, n'avait jamais sorti des boitiers spécialisés (et parfois des bouses), mais adapté à une "clientèle" !
J'espère qu'on expliquera à ceux qui achètent un objet parce qu'il est le plus cher et le plus récent, qu'il y a probablement mieux pour eux dans la gamme.

damned!

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 18, 2024, 16:34:42

Il semble que , contrairement à SONY , CANON ait privilégié la qualité d'image ( pour une fois ... 🙄 ) : Enhanced dynamic range

Pour la qualité, Sony propose un capteur 61 Mpix avec 13,5 IL de dynamique depuis 2019 et un capteur empilé de 50 Mpix avec 13,8 IL de dynamique depuis 2021...

55micro

Citation de: damned! le Janvier 18, 2024, 16:20:57
Si Sony prend le risque de commercialiser cet appareil, c'est qu'ils estiment qu'il est suffisamment avancé pour le faire même si ce n'est pas parfait.

C'est normal et ils ont bien raison. Après, il ne faut pas lui chercher des spécificités qu'il n'a pas, comme la "main levée à 600mm". Mais les promoteurs à tout prix se font vite repérer...
Choisir c'est renoncer.

JCCU

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 18, 2024, 14:56:51
1 En terme de qualité d'image , quand un FF vaut bien un apsc : https://youtu.be/CVetCBCvCdI?si=X0zttc-C4qQP9Paw

Comes with an image cost : https://www.sonyalpharumors.com/dpreview-tested-the-a9iii-and-says-global-shutter-comes-with-an-image-quality-cost
.....
2 On s'en doutait un peu , c'est acceptable pour un boitier sport , mais le coût en terme de qualité d'image ( et le prix ) vont limiter la généralisation du GS aux autres  gammes 🤗

1  Northrup compare la qualité d'image de l'A1 (50mp) à l'A9III (24mp et filtre optique passe bas) Et il trouve que l'A1 est meilleur Ouf  :P (sinon, en temps que possesseur d'A1 j'aurais été très déçu  :-* )

2 Le A9iii est un boîtier orienté sport . Ceux qui achètent des boîtiers de 40/50/60mp considéreront les 24mp comme une régression quelles que soient les performances en terme d'isos/dynamique. Pour la généralisation aux autres gammes, il faudra d'abord voir à quoi ressembleront les capteurs GS correspondants:
          pour les boîtiers "entrée de gamme" à 24mp, le premier problème sera le prix plus que la dynamique
          pour les boîtiers à 40/50/60mp, les performances du capteur en terme de dynamique peuvent s'améliore dans le futur (sans compter qu'aujourd'hui si on regarde les notes DXO, les boîtiers type D850, Z7/8/9, A1, A7R5 , R5 ont une note "sport" en général inférieure à celle des A9 et R3 et qu'ils se vendent)

Christophe NOBER

Citation de: damned! le Janvier 18, 2024, 17:31:49
Pour la qualité, Sony propose un capteur 61 Mpix avec 13,5 IL de dynamique depuis 2019 et un capteur empilé de 50 Mpix avec 13,8 IL de dynamique depuis 2021...

On est sur les 2 tout derniers boitiers de dernière génération orientés SPORT , mais avec des choix techniques différents , avec des avantages et des inconvénients probablement pour chacun , il n'empêche qu'en terme de qualité d'image , Canon a choisi  une voie avec moins de compromis ( c'est à vérifier ... ) .

On peut tourner autour du pot , il n'empêche que l' A9III présente manifestement une régression en terme de qualité par rapport à ses propres boitiers antérieurs comme possiblement à son concurrent chez Canon qui a choisi une autre voie 🤗

Christophe NOBER

Citation de: damned! le Janvier 18, 2024, 16:20:57
...
Mais le global shutter est une nouvelle technologie et elle va forcément progresser.
...

Il vaut mieux , parce que là , ça ne fait pas rêver du port de vue qualité d'image  ;D

Je préfère perdre 1 IL de puissance sur un flash en HSS ...

Christophe NOBER

Citation de: ddi le Janvier 18, 2024, 16:48:46
"On Weibo a new Canon R1 spec list is making it's round. Again, credibility is low...so take it with a grain of salt!"

Je ne sais pas ce que tu appelles "te mettre à jour"  ;D

On va attendre tout simplement ...

Se mettre à jour de rumeur ... parce que plus la date approche , et plus la rumeur est juste ... les JO n' étant pas loin ...

damned!

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 18, 2024, 18:32:15
Il vaut mieux , parce que là , ça ne fait pas rêver du port de vue qualité d'image  ;D

Je préfère perdre 1 IL de puissance sur un flash en HSS ...

Peut-être, mais d'autres préférerons figer des mouvements ultra-rapides avec un "vrai" 1/80'000e de seconde. Et un capteur 24 Mpix permet de tirer au format A3 en excellente qualité; ce qui est largement suffisant dans la plupart des cas.

Le problème des déformations des sujets en mouvement est aussi vieux que la photo numérique. Tous les fabricants le savent depuis longtemps et si Canon ou Nikon avaient été technologiquement en mesure de sortir les premiers un appareil avec un global shutter, ils l'auraient fait.

Seulement voilà, technologiquement, Sony est devant depuis des années, obligeant notamment les rouges et jaunes à abandonner leurs sacro-saints reflex monoblocs et à changer de baïonnette...

jesus

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 18, 2024, 18:29:42

On peut tourner autour du pot , il n'empêche que l' A9III présente manifestement une régression en terme de qualité par rapport à ses propres boitiers antérieurs comme possiblement à son concurrent chez Canon qui a choisi une autre voie 🤗
Régression par rapport à des boitiers antérieur ?
Mais puisque qu'on te dit que c'est le n° 1 d'une série, qui sert à résoudre des problèmes avec lesquels les autres sont mauvais (à la ramasse).
Pour un éditeur, est-ce qu'il vaut mieux un peu de bruit ou des rayures, des bascules de couleurs difficilement gérable et des déformations d'image inesthétiques.
Comme aux jeux, le bon matériel peut donner un léger avantage et il n'y a pas de deuxième place pour vendre une photo.

55micro

Citation de: damned! le Janvier 18, 2024, 19:29:25
Seulement voilà, technologiquement, Sony est devant depuis des années, obligeant notamment les rouges et jaunes à abandonner leurs sacro-saints reflex monoblocs et à changer de baïonnette...

C'était surtout la promesse de renouveler tout le parc et faire casquer les utilisateurs.
Choisir c'est renoncer.

Christophe NOBER

Citation de: jesus le Janvier 18, 2024, 20:06:25
...
Mais puisque qu'on te dit que c'est le n° 1 d'une série ...

Bah je ne sais pas qui est "on" , mais je laisse ma place dans dans la file d'attente  ;D

Christophe NOBER

Citation de: damned! le Janvier 18, 2024, 19:29:25
Peut-être, mais d'autres préférerons figer des mouvements ultra-rapides avec un "vrai" 1/80'000e de seconde ...

C'est vrai que les motifs de monter à 1/80000s sont légions  ;D

Je préfère une belle qualité d'image sur toutes les autres ...

Joe 1234

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 18, 2024, 20:43:04
Je préfère une belle qualité d'image sur toutes les autres ...

Donc vous possédez au moins un FF ou un MF!!! ;)

FredEspagne

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 18, 2024, 20:43:04
C'est vrai que les motifs de monter à 1/80000s sont légions  ;D

Je préfère une belle qualité d'image sur toutes les autres ...

Et tu la visualises comment ton image?

Sur un support solide, tu ne pourras jamais avoir la même dynamique qu'un capteur (même mauvais!), sur un moniteur informatique haut de gamme, tu n'atteindras jamais la même définition.
Alors les critiques sont pour le moins spécieuses. Par contre, la disparition TOTALE du rolling shutter, la synchro flas à toutes kes vitesses, la disparition du flickering sans parler de ka rafale, Nikon et Canon ne peuvent reen faire. Pour une année olympique, c'est grave!
Bon Nikon va peut être acheter des capreurs GS Sony qu'il prétendra customisés comme il l'a déjà fait par le passé.
Que ça vous plaise ou non, Sony .ecrase copieusement la concurrence à un prix que je dirais raisonnable quand on se souviebt à quels prix sortaient les premiers bousins numérques profesionnels au siècle passé,
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique