Puissance Flash : HS ou Filtre ND

[Christophe NOBER]

Pour que ton logiciel maison soit sans ambiguïté, il devrait indiquer IL=10,6 pour 100 ISO ou IL=10,6 (100 ISO).

En toute rigueur oui ☺️

[Christophe NOBER]

D'accord avec la différence entre travail à la prise de vue et en post
juste que que f:4 est souvent la pleine ouverture en moyen format équivalent FF à f:2,8 MF numérique ou f:2 MF argentique.
Lors de l'utilisation du flash en extérieur on ne cherche pas de fonds totalement flou mais un flou contextuel. (Sinon je vais au studio)
Mon image en couleur plus haut avec le fonds dans un beau flou contextuel est justement faite au grand angle 45mm et pleine ouverture f:4 en MF numérique.

C'est bien ça le problème d'internet avec plein de geeks de la programmation qui se prennent pour des spécialistes en tout et publient des app, des tableaux, sans être en mesure de comprendre et de communiquer le pourquoi du comment de ce qu'ils font.
...

Commence donc par exposer correctement tes photos et on reparlera de ceux qui ne comprennent pas ce qu'ils font .

Ta photo au flash citée dans le premier lien est notoirement sous exposée , le rendu de peau est grisouille .

[seba]

Là où JC n'a pas tort, c'est effectivement que la plupart des tableaux et calculateurs indiquent l'IL pour 100 ISO (croyant indiquer l'IL pour la sensibilité en cours), avec des explications erronées.

[Tonton-Bruno]

Je n’ ai pas la même lecture , l’intensité lumineuse perdue par l’augmentation de vitesse est compensée par la montée en sensibilité .

C'est moi qui monte chaque fois les ISO à la main.
C'est pour cela que chaque fois que je monte les ISO d'un stop, j'inscris -1 dans la marge, puisque lje monte les ISO pour compenser la perte de puissance.
Quand j'écris "Normal", cela signifie que je n'ai pas eu à monter les ISO en changeant de vitesse. C'est le fonctionnement normal du flash.

[Christophe NOBER]

C'est moi qui monte chaque fois les ISO à la main.
C'est pour cela que chaque fois que je monte les ISO d'un stop, j'inscris -1 dans la marge, puisque lje monte les ISO pour compenser la perte de puissance.
Quand j'écris "Normal", cela signifie que je n'ai pas eu à monter les ISO en changeant de vitesse. C'est le fonctionnement normal du flash.

Oui , c'est logique .

Dans mon protocole de mesure , pour lever l' ambiguïté ( piège d'interprétation ) des ISO , j' ai préféré jouer sur le diaph ( et donc rester ISO 100 ) pour équilibrer l'histogramme 🤗

[Christophe NOBER]

Là où JC n'a pas tort, c'est effectivement que la plupart des tableaux et calculateurs indiquent l'IL pour 100 ISO (croyant indiquer l'IL pour la sensibilité en cours), avec des explications erronées.

Oui .

Cela n'empêche pas que l'on doit comprendre ce qu'il l'on fait , et de ce point de vue , JC a tort de se gaufrer sur la pratique et de donner la leçon en théorie  .

Je suis pour tout référencer sur du 100 ISO , ça permet de mieux comprendre ce que l'on fait 🤗

[bruno-v]

Mais pour en revenir à l'essence du fil même si en HSS on ne perdai5 qu'un 1/2 IL les conséquences pratiques sont énormes sur le temps de recyclage,

Les couples électroniques + accumulateurs ont fait de gros progrès, avec de bons accus, les temps de recyclage restent très raisonnables. Mais il ne faut pas mégoter sur les accus, les Sanyo Eneloop sont de valeurs sures.
(et un chargeur avec contrôleur individuel pour les charger correctement)

Une autre courbe.
Là l'intensité diminue très peu.
Ca dépend sans doute des modèles de flashes (ici Canon 600EX-RT).

et ça marche bien, sur mon EX580, je doit baisser le flash pour qu'il reste discret en extérieur.

L'éclair HSS de mon Nikon SB900 à l'analyseur Lumu, un rendement pas terrible avec des éclairs bien distincts qui vont jusqu'à l'extinction (env 110 Lux)

Je suis surpris par cette courbe (malgré l'age du flash), en aurais-tu un autre plus récent à mesurer ?
a+

[Jean-Claude]

L'expérience m'a montré qu'un même flash donne des formes de courbes très différentes selon l'intensité d'éclair demandée.

Un essai qui répond partiellement à la question de ce fil

https://youtu.be/xnB5zqv3c00?si=AxeRsgonZ_cVtd_A

Malheureusement il utilise du matériel Godox pas assez performant avec un transmetteur radio trop lent (qui l'oblige à brancher un fil de synchro) et de l'inconsistance de TC pour les éclairs courts, également un flash HSS qui ne sait pas faire de l'HSS Auto pour compenser les pertes aux vitesses de plus en plus hautes.
A des flashs d'un des 3 grands il n'y a jamais de problème de ce genre

[jesus]

J'ai l'impression que le câble fait partie du problème plutôt que de la solution, un câble d'une certaine longueur ajoute un décalage.

Pour le rendu des couleurs, au 1/80 000, les flashs actuels ne sont pas conçus pour cela, la lumière est équilibrée sur toute la durée de l'éclair, pas sur une tranche.
Ce qui serait intéressant, cela serait de faire une série de photos avec un décalage variable pour voir l'évolution de la TC selon la position dans l'éclair (genre vidéo très haute vitesses).

Il y a de fortes chances, que tous les matériels actuels soit obsolètes pour ce genre d'application, mais qui a besoin de faire du portrait au 1/80 000 ?

[Tonton-Bruno]

Ce sont surtout les firmwares des flash et des transmetteurs qui auront besoin d'être mis à jour, et certaines marques s'adapteront plus vite et mieux que d'autres.

L'utilité des hautes vitesses est assez évidente quand on veut utiliser des objectifs très lumineux à pleine ouverture sans avoir à recourir à des filtres de densité.

Comme toujours, la fonction va créer le besoin, et il y aura pendant quelques années une mode des photos au flash à 1/80000s, comme il y a eu la mode des bols beauté, des pieds girafe, des parapluies paraboliques, etc.

[jesus]

Je pense qu'il risque d'y avoir des changements au niveau du système thyristor, condensateur et tube flash, pour obtenir des éclairs plus court.
Même si quelques marques sont mieux placées.

Ou un changement de technologie avec des LED ...

[Tonton-Bruno]

Godox va très problablement sortir une version de ses flashs d'extérrieur (AD100, 200, 300, 400, 600, 1200) avec prise USB-C directement sur la batterie, histoire de pouvoir les recharger tout en les utilisant, sur le secteur ou bien avec une powerbanck.

La prise en compte des très hautes vitesses arrivera sans doute avec ces nouvelles moutures, et je suppose qu'il en sera de même pour les autres marques.
... mais dans toutes les marques, les nouveaux modèles coûteront plus cher !

[egtegt²]

J'ai l'impression que le câble fait partie du problème plutôt que de la solution, un câble d'une certaine longueur ajoute un décalage.

Pour le rendu des couleurs, au 1/80 000, les flashs actuels ne sont pas conçus pour cela, la lumière est équilibrée sur toute la durée de l'éclair, pas sur une tranche.
Ce qui serait intéressant, cela serait de faire une série de photos avec un décalage variable pour voir l'évolution de la TC selon la position dans l'éclair (genre vidéo très haute vitesses).

Il y a de fortes chances, que tous les matériels actuels soit obsolètes pour ce genre d'application, mais qui a besoin de faire du portrait au 1/80 000 ?

Le signal électrique se déplace à 200 000 km/s environ, sur un câble de 20 m par exemple, il met 0,1 µs, ça m'étonnerait que ça se voie sur une photo prise à 1/80 000 soit 12,5 µs.

Maintenant si tu as un câble de 200 km pour commander ton flash, effectivement ça peut apporter un certain décalage assez gênant pour la photographie

[jesus]

Pas du tout spécialiste (et maintenant quel intérêt ?) mais il y a des histoires d'impédance, les câbles c'est fragiles et dangereux pour le matériel qui y est fixé et même les personnes autour.
Un émetteur radio c'est plus pratique et plus sécure.

[egtegt²]

Pas du tout spécialiste (et maintenant quel intérêt ?) mais il y a des histoires d'impédance, les câbles c'est fragiles et dangereux pour le matériel qui y est fixé et même les personnes autour.
Un émetteur radio c'est plus pratique et plus sécure.

La réponse est plus nuancée que tu le dis. En général il y a plus de problèmes de latence en radio et on est bien plus soumis à des interférences. Avoir ton Flash qui ne fonctionne pas parce que quelqu'un est en train de téléphoner à côté ou parce qu'il y a un spot led modulé en haute fréquence, c'est un peu ballot

Mais je te rejoins, un câble c'est encombrant, on se prend les pieds dedans, ça s'use ... bref c'est pas la panacée non plus.

[Christophe NOBER]

Pour que ton logiciel maison soit sans ambiguïté, il devrait indiquer 10,6 IL pour 100 ISO ou 10,6 IL (100 ISO).

J'au bon ? 

[seba]

J'au bon ? 

Oui.
Tout comme les fabricants indiquent la luminance en IL pour 100 ISO (pour les performances de l'AF par exemple).

[bruno-v]

je confirme qu'à courte distance, la transmission radio génère plus de latence qu'une synchro filaire. Dans le cas d'un signal transmis via une ligne cuivre, les retard sont essentiellement liés aux capacités/inductances parasites constituant le câble.
Les thyristor ont laissé la place aux IGBT et MosFet (pour pouvoir moduler la ht du tube éclair)
a+