Mise au point classique avec R7

[jld272]

Bonjour à vous, J'ai un problème de paramétrage sur mon R7. Je m'explique: lorsque je suis en affût en forêt et que je fais une mise au point sur un animal en arrière plan, l'appareil utilise tous les collimateurs et fait la mise au point, toujours sur des arbres ou végétation très proche, mais jamais sur le sujet. Résultat, le sujet est flou. J'essaie donc de programmer une mise au point classique comme sur un 90D par exemple, uniquement sur le collimateur central et rien d'autre.
Je n'ai rien trouvé, même en mettant zone af: af spot, suivi de sujet: off, sujet a détecter: aucun, détection de l'œil: off a chaque fois il utilise tous les collimateurs de l'écran.
Auriez vous une solution et comment faites vous en plein forêt pour faire une map classique sur le collimateur central et rien d'autre.
Je suis peut être passé à coté de quelque chose.
La situation est la même sur des oiseaux dans des branches, la map se fait sur les branches mais jamais sur l'oiseau.
Seule solution que j'ai trouvé c'est de shooter en manuel.
Merci de votre aide.
jld272

[ccaphotographies]

Il faut programmer un bouton avec passer aux paramètres  AF enregistrés (ce qui permet de désactiver notamment enlever le suivi du sujet sur la zone, la détection automatique des sujets, des yeux... etc... et ainsi revenir à un AF de type reflex).

Voir à partir de 7mn49s sur la vidéo ci-dessous :

https://www.youtube.com/watch?v=sQiO025XzD0

[jld272]

Il faut programmer un bouton avec passer aux paramètres  AF enregistrés (ce qui permet de désactiver notamment enlever le suivi du sujet sur la zone, la détection automatique des sujets, des yeux... etc... et ainsi revenir à un AF de type reflex).

Voir à partir de 7mn49s sur la vidéo ci-dessous :

https://www.youtube.com/watch?v=sQiO025XzD0

Merci beaucoup pour cette réponse, oui je connais bien cette vidéo et j'ai donc, à partir de la, paramétré le bouton profondeur de champ (en avant de l'appareil) avec le paramétrage "AF enregistré", avec mettant zone af: af spot, suivi de sujet: off, sujet a détecter: aucun.
Il faut croire que je ne dois pas appuyer suffisamment sur le bouton puisque dès que je relâche légèrement la pression ça enlève le paramétrage.
Ce n'est pas facile d'appuyer en même temps sur le bouton de devant et sur le bouton de mise au point.
Je vais maintenant bien faire attention à appuyer sur les 2 boutons en même temps.

[ccaphotographies]

le choix de ce bouton n'es peut être pas judicieux car il faut le maintenir.... * est plus adapté il me semble.... (* ne servant à rien si on est en manuel car dans ce cas le réglage de correction d'exposition est tout aussi pertinent)

[portalis]

le choix de ce bouton n'es peut être pas judicieux car il faut le maintenir.... * est plus adapté il me semble.... (* ne servant à rien si on est en manuel car dans ce cas le réglage de correction d'exposition est tout aussi pertinent)

Effectivement, le choix de ce bouton qui nécessite un appui permanent lorsque l'on souhaite bénéficier de cette fonction me semble particulièrement inapproprié!

[JamesBond]

le choix de ce bouton n'es peut être pas judicieux car il faut le maintenir.... * est plus adapté il me semble.... [...]

+3000 ! Le bouton de PDC est tout sauf pratique, à moins d'avoir deux annulaires...

[jld272]

Oui effectivement je viens de reparamétrer, c'est beaucoup plus pratique sur le bouton "*". Je trouve dommage que l'on puisse pas mettre tous les paramètres sur les touches directionnelles car un paramètre est très intéressant également c'est celui de "mémorisation/rappeler fonct. pdv" end étail ici à 10:15
https://www.youtube.com/watch?v=NSAnECr7_As
N'ayant pas trop le choix, Je l'ai mise sur la touche avant de profondeur de champ.
D'ailleurs ce serait bien de savoir sur quelles touches avez vous programmés vos réglages, il est intéressant de partager vos expériences.

[Fab35]

+3000 ! Le bouton de PDC est tout sauf pratique, à moins d'avoir deux annulaires...

bé ça dépend franchement des gens car perso c'est LE bouton annexe que j'utilise le plus, programmé dans mon cas pour le switch AF Oneshot/AF SERVO et ça ne change rien à la prise en main justement, juste une petite pression sous l'annulaire et hop. C'est sur le R5 un switch permanent, pas temporaire lié à la pression du bouton, contrairement au 5D4 par ex. Je trouve ça hyper efficace, et c'est bien découplé physiquement des boutons de verrouillage expo, plages collimateurs ou AF-ON sous le pouce, qui servent potentiellement souvent aussi.

Pour le cas ici, si c'est une pression qu'il faut maintenir, ça n'est en effet pas forcément le bon bouton à programmer si on veut être plus libre sur la main droite. Appuyer sur * sera peut-être ici plus agréable, selon les gens, mais il faut quand même maintenir au pouce. Perso ça me gêne plus que l'annulaire, mais c'est vraiment une question de goût ergonomique.

[jld272]

bé ça dépend franchement des gens car perso c'est LE bouton annexe que j'utilise le plus, programmé dans mon cas pour le switch AF Oneshot/AF SERVO et ça ne change rien à la prise en main justement, juste une petite pression sous l'annulaire et hop. C'est sur le R5 un switch permanent, pas temporaire lié à la pression du bouton, contrairement au 5D4 par ex. Je trouve ça hyper efficace, et c'est bien découplé physiquement des boutons de verrouillage expo, plages collimateurs ou AF-ON sous le pouce, qui servent potentiellement souvent aussi.

Pour le cas ici, si c'est une pression qu'il faut maintenir, ça n'est en effet pas forcément le bon bouton à programmer si on veut être plus libre sur la main droite. Appuyer sur * sera peut-être ici plus agréable, selon les gens, mais il faut quand même maintenir au pouce. Perso ça me gêne plus que l'annulaire, mais c'est vraiment une question de goût ergonomique.

oui c'est une idée, mais chez moi je shoote uniquement en SERVO donc peu utile mais pourquoi pas.

[jld272]

Oui effectivement je viens de reparamétrer, c'est beaucoup plus pratique sur le bouton "*". Je trouve dommage que l'on puisse pas mettre tous les paramètres sur les touches directionnelles car un paramètre est très intéressant également c'est celui de "mémorisation/rappeler fonct. pdv" end étail ici à 10:15
https://www.youtube.com/watch?v=NSAnECr7_As
N'ayant pas trop le choix, Je l'ai mise sur la touche avant de profondeur de champ.
D'ailleurs ce serait bien de savoir sur quelles touches avez vous programmés vos réglages, il est intéressant de partager vos expériences.

Par contre je trouve que la forme arrière du R7 est moins pratique que sur le R6 pour appuyer en même temps sur le bouton AF on et sur le bouton *.  Sur le R7 il y a un creux assez prononcé entre les 2 boutons qui ne facilite pas du tout l'appuie sur les 2 boutons en même temps. Sur le R6 le creux en moins prononcé et le pouce se pose parfaitement sur les 2 boutons.
Je ne sais pas ce que vous en pensez?

[ccaphotographies]

Le plus approprié c'es AF-ON pour celles ou ceux qui ne s'en servent pas pour la mise au point...

[jld272]

Le plus approprié c'es AF-ON pour celles ou ceux qui ne s'en servent pas pour la mise au point...

oui je suis d'accord avec toi, mais si tu l'utilises pour faire la mise au point en back button focus, avoue que ce n'est pas bien pratique d'appuyer sur les 2 à la fois, alors que sur le R6 il n'y a aucun problème, je ne sais pas pourquoi Canon à fait un creux si prononcé.

[christophe55]

....
Je n'ai rien trouvé, même en mettant zone af: af spot, suivi de sujet: off, sujet a détecter: aucun, détection de l'œil: off a chaque fois il utilise tous les collimateurs de l'écran.
Auriez vous une solution et comment faites vous en plein forêt pour faire une map classique sur le collimateur central et rien d'autre.
....

Tu as trouvé ?
Parce que je viens d'essayer avec tes réglages ci dessus, et moi le R7 n'utilise pas tous les collimateurs 

[jld272]

Tu as trouvé ?
Parce que je viens d'essayer avec tes réglages ci dessus, et moi le R7 n'utilise pas tous les collimateurs 

c'est quand même bizarre

[portalis]

c'est quand même bizarre

Normalement, lorsque l'on sélectionne un seul collimateur, il est le seul à être actif et le point est fait à cet endroit!

[jld272]

Normalement, lorsque l'on sélectionne un seul collimateur, il est le seul à être actif et le point est fait à cet endroit!

oui mais le tout est de savoir comment sélectionner un seul collimateur autant avec mon 90d c'est simple autant avec le R7 je galère. Je commence à faire la map sur le collimateur central et aussitôt c'est tout les collimateur qui se mettent en action.
Dans le cas de la photo du chat de christophe55, si j'avais fait la map avec 1seul colli sur le chat, aussitôt après, d'autres colli se seraient affichés et cette map se serait décalée sur les feuilles en 1er plan.

[ccaphotographies]

Tu es en one shot ? et tu as bien supprimé le suivi ?

[christophe55]

Oui je pense qu'il y a un réglage qui ne doit pas être sur la bonne position. Parce qu'il n'y a pas de raison.
Pour choisir un autre collimateur, il faut utiliser le joystick.
Voir page 466 du manuel:

[masterpsx]

Si c'est comme sur le R6II il faut désactiver le sujet à détecter et le suivi zone entière sinon effectivement il ne se contentera pas de faire la mise au point sur le collimateur sélectionné de départ. Tu peux toujours ensuite attribuer à un bouton "Fonct. AF en enregistré" pour réactiver les deux à la demande, c'est ce que j'ai fait sur le bouton AF-ON, c'est juste un peu dommage de devoir rester appuyé mais on s'y habitue.

[portalis]

Oui je pense qu'il y a un réglage qui ne doit pas être sur la bonne position. Parce qu'il n'y a pas de raison.
Pour choisir un autre collimateur, il faut utiliser le joystick.
Voir page 466 du manuel:

Oui, il y a obligatoirement un détail qui cloche pour que la MAP ne reste pas au bon endroit, mais il faut trouver lequel dans le cas d'espèce...

[Gérard B.]

Oui, il y a obligatoirement un détail qui cloche pour que la MAP ne reste pas au bon endroit, mais il faut trouver lequel dans le cas d'espèce...

Sur le R3, il y a une fonction "simulation AF", qu'il vaut mieux désactiver.

[JamesBond]

Si c'est comme sur le R6II il faut désactiver le sujet à détecter et le suivi zone entière sinon effectivement il ne se contentera pas de faire la mise au point sur le collimateur sélectionné de départ. [...]

De toute façon, un suivi de sujet avec un collimateur unique ? Ich verstehe nicht... 

[ccaphotographies]

on ne sait jamais....

[masterpsx]

De toute façon, un suivi de sujet avec un collimateur unique ? Ich verstehe nicht... 

Alors non de base tu vas faire la 1er mise au point avec le collimateur sélectionné mais ensuite ça va sélectionner n'importe lequel et en fonction du sujet détecté, c'est liée au fait que sur la nouvelle version de l'AF tu peux avoir la détection de sujet dans tous les modes de sélection des collimateurs.

Bref, pour pouvoir faire une mise au point classique AF spot tu dois désactiver les deux, je trouvais ça un peu bizarre aussi quand je suis passé au R6II mais j'ai pu ensuite régler comme sur mon R6

[JamesBond]

Alors non de base tu vas faire la 1er mise au point avec le collimateur sélectionné mais ensuite ça va sélectionner n'importe lequel et en fonction du sujet détecté, c'est liée au fait que sur la nouvelle version de l'AF tu peux avoir la détection de sujet dans tous les modes de sélection des collimateurs.[...]

Et donc, c'est un collimateur unique qui devient multiple ; bref, un AF mutant. 

[masterpsx]

Et donc, c'est un collimateur unique qui devient multiple ; bref, un AF mutant. 

C'est tout l'interêt de la détection des sujets  , ça te permet de démarrer la détection à un endroit bien précis et pas sur tout le champ, avec la 1er version de l'AF (R5/R6) il fallait activer une option pour choisir le collimateur initial qui restait nettement plus gros, et tu étais obligé d'être dans le mode de sélection détection des sujets, là ça marche dans tous les modes de sélection et tu peux choisir ensuite de suivre sur tout le champs ou uniquement dans la zone que tu as sélectionné, c'est très pratique.

[JamesBond]

C'est tout l'interêt de la détection des sujets  , ça te permet de démarrer la détection à un endroit bien précis et pas sur tout le champ [...]

Ceci existe (existait) aussi sur les reflex (1DxIII, 5DmkIV, etc.). Détection sur collimateur préalablement désigné ; ensuite, relai de suivi sur le mapping AF choisi qui peut aller de 4 à tous.

[masterpsx]

Ceci existe (existait) aussi sur les reflex (1DxIII, 5DmkIV, etc.). Détection sur collimateur préalablement désigné ; ensuite, relai de suivi sur le mapping AF choisi qui peut aller de 4 à tous.

Tout a fait mais là tu as en plus la reconnaissance des sujets/yeux (humain, animaux, véhicule) qui est redoutablement efficace, sans parler de la couverture 100%, et c'est pour ça qu'il faut désactiver les deux, si tu désactives juste la détection des sujets, c'est en fait la reconnaissance qui est désactivée, ça fonctionnera un peu comme sur un reflex dans ce cas il va quand même chercher un sujet à détecter, il faut donc désactiver le suivi zone entière pour que ça se limite à faire la mise au point sur le collimateur (spot, normal, étendu) ou la zone sélectionné.

[Fab35]

Tout a fait mais là tu as en plus la reconnaissance des sujets/yeux (humain, animaux, véhicule) qui est redoutablement efficace, sans parler de la couverture 100%, et c'est pour ça qu'il faut désactiver les deux, si tu désactives juste la détection des sujets, c'est en fait la reconnaissance qui est désactivée, ça fonctionnera un peu comme sur un reflex dans ce cas il va quand même chercher un sujet à détecter, il faut donc désactiver le suivi zone entière pour que ça se limite à faire la mise au point sur le collimateur (spot, normal, étendu) ou la zone sélectionné.

Mon 5D4 semble bien détecter des visages et les suivre en visée reflex, même si c'est bien plus efficace en liveview bien sûr.
C'est le capteur d'expo qui permet cela en visée reflex, il est a priori suffisamment défini pour reconnaitre des visages, certes de façon basique.

[portalis]

Mon 5D4 semble bien détecter des visages et les suivre en visée reflex, même si c'est bien plus efficace en liveview bien sûr.
C'est le capteur d'expo qui permet cela en visée reflex, il est a priori suffisamment défini pour reconnaitre des visages, certes de façon basique.

C'est le système ITR (intelligent tracking and recognition) des reflex canon les plus élaborés qui permet cette détection, notamment sur le 7D Mark II, et celà fonctionne plutôt bien.
Le premier boitier à en être équipé était le 1DX.

[Fab35]

C'est le système ITR (intelligent tracking and recognition) des reflex canon les plus élaborés qui permet cette détection, notamment sur le 7D Mark II, et celà fonctionne plutôt bien.
Le premier boitier à en être équipé était le 1DX.

Oui mais c'est bien via le capteur d'expo ! 

[masterpsx]

Mon 5D4 semble bien détecter des visages et les suivre en visée reflex, même si c'est bien plus efficace en liveview bien sûr.
C'est le capteur d'expo qui permet cela en visée reflex, il est a priori suffisamment défini pour reconnaitre des visages, certes de façon basique.

Oui c'est l'iTR, équivalent du suivi 3D Nikon, ça utilise effectivement la cellule d'expo mais c'est pas trop comparable à ce qu'on a sur les R récent 

[Fab35]

Oui c'est l'iTR, équivalent du suivi 3D Nikon, ça utilise effectivement la cellule d'expo mais c'est pas trop comparable à ce qu'on a sur les R récent 

Ah ben entre un capteur de tout au plus quelques centaines de milliers de pixels et un autre de ML de plusieurs dizaines de millions, il y a un gap sur la capacité de détection et suivi !

[JamesBond]

[...]notamment sur le 7D Mark II, et cela fonctionne plutôt bien.
Le premier boitier à en être équipé était le 1DX.

Absolutely.
Le quatuor était formé du 1Dx mkI (le premier, en 2012), puis le 7D MkII (2014), le 5D SR (2015) et enfin le 5D MkIV (2016).

Bien entendu, les fils du 1Dx (markII et III) en sont pourvus également ; mais pas les 6D (I & II).

[portalis]

Absolutely.
Le quatuor était formé du 1Dx mkI (le premier, en 2012), puis le 7D MkII (2014), le 5D SR (2015) et enfin le 5D MkIV (2016).

Bien entendu, les fils du 1Dx (markII et III) en sont pourvus également ; mais pas les 6D (I & II).

Cette technologie a amélioré de manière significative la qualité du suivi des boitiers reflex Canon.

[jld272]

Alors non de base tu vas faire la 1er mise au point avec le collimateur sélectionné mais ensuite ça va sélectionner n'importe lequel et en fonction du sujet détecté, c'est liée au fait que sur la nouvelle version de l'AF tu peux avoir la détection de sujet dans tous les modes de sélection des collimateurs.

Bref, pour pouvoir faire une mise au point classique AF spot tu dois désactiver les deux, je trouvais ça un peu bizarre aussi quand je suis passé au R6II mais j'ai pu ensuite régler comme sur mon R6

oui c'est ce que j'ai fait mais ce n'est pas très logique, heureusement qu'il y a y C1 C2 C3 pour enregistrer ce genre de paramètre.
J'ai aussi abandonné l'idée du back buton focus avec collimateur unique, car ayant mis ce réglage enregistré sur le bouton *, il m'est impossible d'appuyer en même temps sur le bouton AF-on et *.
J'ai donc remis la map sur le déclencheur et enregistré le tout sur C2 ainsi j'ai la config suivi du sujet sur C1 et map classique sur C2.

[masterpsx]

oui c'est ce que j'ai fait mais ce n'est pas très logique, heureusement qu'il y a y C1 C2 C3 pour enregistrer ce genre de paramètre.
J'ai aussi abandonné l'idée du back buton focus avec collimateur unique, car ayant mis ce réglage enregistré sur le bouton *, il m'est impossible d'appuyer en même temps sur le bouton AF-on et *.
J'ai donc remis la map sur le déclencheur et enregistré le tout sur C2 ainsi j'ai la config suivi du sujet sur C1 et map classique sur C2.

J'avais pas compris non plus au début pourquoi en réglant la détection des sujets sur "aucun" il continuait à chercher un sujet, mais en vrais c'est logique, le boitier est configuré pour reconnaitre un certain nombre de sujets (humain, animaux, véhicule) mais tu peux vouloir suivre un autre sujet, cette reconnaissance des sujets peut alors devenir un problème, permettre sa désactivation sans pour autant désactiver la détection des sujets c'est une bonne chose au contraire 

Par contre là ou je te rejoins c'est dommage que dans les fonctions de personnalisation des boutons tu ne puisses pas choisir entre devoir rester appuyer sur le bouton ou appuyer une seule fois, c'est Canon qui a choisi de façon arbitraire. Après c'était pareil sur le R6 donc sur ce point ça n'a pas changé sur la VII, j'ai pu configurer exactement comme avant même si c'est différent pour y arriver.

[jld272]

J'avais pas compris non plus au début pourquoi en réglant la détection des sujets sur "aucun" il continuait à chercher un sujet, mais en vrais c'est logique, le boitier est configuré pour reconnaitre un certain nombre de sujets (humain, animaux, véhicule) mais tu peux vouloir suivre un autre sujet, cette reconnaissance des sujets peut alors devenir un problème, permettre sa désactivation sans pour autant désactiver la détection des sujets c'est une bonne chose au contraire 

Par contre là ou je te rejoins c'est dommage que dans les fonctions de personnalisation des boutons tu ne puisses pas choisir entre devoir rester appuyer sur le bouton ou appuyer une seule fois, c'est Canon qui a choisi de façon arbitraire. Après c'était pareil sur le R6 donc sur ce point ça n'a pas changé sur la VII, j'ai pu configurer exactement comme avant même si c'est différent pour y arriver.

A la différence près c'est que sur le R6 tu peux appuyer sur les 2 en même temps, sur le R7 à moins d'avoir un pouce énorme.... en tout cas, moi je n'y arrive pas à cause du creux du boitier entre les 2 boutons.

[masterpsx]

Je parlais du R6 II par rapport au 1er R6  , le R7 a une ergonomie un peu particulière...