mise au point 5d m2

[Biloubil]

bonjour à tous
j ai remarqué sur mes dernières photos un manque de précision sur la mise au point.. avec des objo diffèrents.
je décide de faire un test avec la mire spyderlenscal. et la misère ! non seulement la mise au pont n est pas correcte mais je ne décèle ni de front-focus ou de back-focus évident !
est ce que quelqu' un connais ce souci ?
canon 5d m2 test avec le canon 50 1.2 et le sigma 105 1.8 macro
le bip de mise au point a disparue aussi, malgré le réglage signal sonore sur [activé]
merci de votre aide

[Fab35]

bonjour à tous
j ai remarqué sur mes dernières photos un manque de précision sur la mise au point.. avec des objo diffèrents.
je décide de faire un test avec la mire spyderlenscal. et la misère ! non seulement la mise au pont n est pas correcte mais je ne décèle ni de front-focus ou de back-focus évident !
est ce que quelqu' un connais ce souci ?
canon 5d m2 test avec le canon 50 1.2 et le sigma 105 1.8 macro
le bip de mise au point a disparue aussi, malgré le réglage signal sonore sur [activé]
merci de votre aide

tu as bien vérifié que ton objo était bien resté en mode AF ?
(ça parait basique comme remarque mais plus d'un s'est fait piégé un jour !)

[rsp]

Boîtier sur off, objectif avec son bouchon ou la main devant pour qu'il soit dans le noir, on met le boîtier sur on, on active l'AF : s'il ne fait pas un aller retour map mini - infini,  c'est que l'AF ne fonctionne pas. 

[Biloubil]

Fab35 :
ha j aurais bien aimé que ce soit si simple !
rsp : il doit réagir dés que je le mets sur ON en gardant le bouchon ??

j ai tenté de vous joindre une image test, mais ça ne passe pas le "test de sécurité" !! 

crdlt

[rsp]

Fab35 :
ha j aurais bien aimé que ce soit si simple !
rsp : il doit réagir dés que je le mets sur ON en gardant le bouchon ??

Il faut appuyer à mi course sur le déclencheur collé pour une photo normale.

[rsp]

Il faut appuyer à mi course sur le déclencheur collé comme pour une photo normale.

[Biloubil]

ok merci , test concluant il patauge !
je viens d appeler canon et ils ne le prennent plus en réparation. çà c'est un peu déconné  ! je vais pas mettre 2000 € tout les 10 ans. 
est ce que quelqu'un connaitrait un réparateur de confiance dans le var et ces alentours ??
merci de votre aide

[makhno]

ok merci , test concluant il patauge !
je viens d appeler canon et ils ne le prennent plus en réparation. çà c'est un peu déconné  ! je vais pas mettre 2000 € tout les 10 ans. 
est ce que quelqu'un connaitrait un réparateur de confiance dans le var et ces alentours ??
merci de votre aide

photo ciné réparation.

[Fab35]

Regarder tout de même si la bas de la cage reflex, là où sont les lentilles du système AF, ne serait pas trop empoussiéré.
Regarder aussi si le miroir secondaire se déploie bien comme il faut et ne semble pas décalé ou décollé (le petit miroir derrière le grand, qui se déplie quand le grand prend sa place "reflex" et qui renvoie la lumière par semi-transparence vers le capteur AF en bas de la cage reflex).


Il y a eu un cas de 7D récemment ici de mémoire, nettoyage par soufflage et l'AF est reparti "tout neuf" !

[rsp]

ok merci , test concluant il patauge !
je viens d appeler canon et ils ne le prennent plus en réparation. çà c'est un peu déconné  ! je vais pas mettre 2000 € tout les 10 ans. 
est ce que quelqu'un connaitrait un réparateur de confiance dans le var et ces alentours ??
merci de votre aide

Il patauge ? S'il ne bouge pas, c'est probablement mort. S'il fait un aller retour d'un bout à l'autre puis s'arrête, c'est que la commande fonctionne.

[Biloubil]

non,non, il bouge.... il fait le job, je le vois bien quand je fait des photos, mais le piquet dont je suis habitué n 'est plus au rdv !
je viens de faire des test  sur la mire:
le 50 mm 1.2 (avec un micro ajustement de -5 )
f1.2 et f1.4 c'est nul, a partir de f1.8 ça devient lisible

le  16/28 à 28  f2.8 (avec un micro ajustement de -5 )
f2.8 nul f3.5 pas satisfaisant f4.5 ça devient "correct"

le 70/200 is 2.8 (sans micro ajustement )
à f2.8 map légèrement devant, f3.5 et f4.5 correct

c est surtout pour le 50mm que ça me contrarie

[Fab35]

non,non, il bouge.... il fait le job, je le vois bien quand je fait des photos, mais le piquet dont je suis habitué n 'est plus au rdv !
je viens de faire des test  sur la mire:
le 50 mm 1.2 (avec un micro ajustement de -5 )
f1.2 et f1.4 c'est nul, a partir de f1.8 ça devient lisible

le  16/28 à 28  f2.8 (avec un micro ajustement de -5 )
f2.8 nul f3.5 pas satisfaisant f4.5 ça devient "correct"

le 70/200 is 2.8 (sans micro ajustement )
à f2.8 map légèrement devant, f3.5 et f4.5 correct

c est surtout pour le 50mm que ça me contrarie

le bas de la cage reflex est-il bien propre du coup ?

[Biloubil]

mais c'est à dire ? "cage"?
j y ai pensé à un problème de propreté, mais le même problème apparaitrait sur chaque objo et à toutes les focales ! je pense

[Fab35]

mais c'est à dire ? "cage"?

bé le compartiment "cubique" où se situe en haut le dépoli, au milieu le miroir principal (et derrière le secondaire), au fond le rideau (obtu), en bas les lentilles d'entrée du capteur AF de ton reflex (et devant... la monture ) !

[Biloubil]

oui ben j ai commencé par là, petit coup de pinceau avec la soufflette délicatement, mais rien qui m ai attiré l attention !
le problème étant difficile à cerner, un sav va être compliqué !
en attendant merci de votre aide.......
...
..
..
.....
... j ai les boules !!!! 

[makhno]

oui ben j ai commencé par là, petit coup de pinceau avec la soufflette délicatement, mais rien qui m ai attiré l attention !
le problème étant difficile à cerner, un sav va être compliqué !
en attendant merci de votre aide.......
...
..
..
.....
... j ai les boules !!!! 

va voir un réparateur.

[Biloubil]

oui je crois que je vais y avoir droit !
merci à bientôt !!

[JamesBond]

[…]
le 50 mm 1.2 (avec un micro ajustement de -5 )
f1.2 et f1.4 c'est nul, a partir de f1.8 ça devient lisible

le  16/28 à 28  f2.8 (avec un micro ajustement de -5 )
f2.8 nul f3.5 pas satisfaisant f4.5 ça devient "correct"

le 70/200 is 2.8 (sans micro ajustement )
à f2.8 map légèrement devant, f3.5 et f4.5 correct

c est surtout pour le 50mm que ça me contrarie

Bien.
Une donnée que je n'ai pas enregistrée : la Map était-elle impeccable avant ? C'est-à-dire, y a-t-il une détérioration soudaine ?
Est-ce que ce problème est exacerbé par l'utilisation récente du 50 ultra-lumineux ?

Pour ces problèmes de Map, il faut se méfier de plusieurs points :
- le protocole utilisé qui est, en fait difficile à mettre en œuvre afin d'éviter les faux positifs.
- le principe de visualisation : dans quel logiciel et à quel pourcentage de grossissement ? 100% est parfois piégeur.

Bref, tout cela pour dire que, dans le doute, vous pouvez porter votre boîtier dans un SAV pour révision (en fait, un réparateur photo maintenant, et il y en a des bons), en exposant le problème ; mais je serais vous, j'éviterais de jouer de la soufflette (très dangereuse) et de trop tripatouiller la cage reflex. Ces engins sont des bijoux techniligiques et il ne faut pas y aller avec des DocMartins…

Je ne saurais que rappeler l'aventure que j'aime redire sur ce forum : un mien ami avait eu, jadis, de gros problèmes de MAP aléatoire sur un 7D (Mark I) ; à s'arracher les cheveux tant les résultats étaient inconstants. Afin de ne pas accentuer sa calvitie naissante, je lui recommandai le SAV. L'affaire fut réglée (!) en une semaine (délais), et après l'intervention, TOUS ses objectifs étaient nickels sans µ-ajustement aucun. Il faut savoir que les ateliers disposent de bancs de réglage extrêmement complexes et que les réglages logiciels et/ou mécaniques qu'ils effectuent n'ont rien à voir avec ces compensations qu'offrent les µ-ajustements du boîtier, destinés à résoudre des soucis ponctuels sur le terrain (prêt d'un objectif un peu décalé par exemple) mais jamais à « régler » soi-même son AF.

Et puis, il faut également déterminer si le souci vient bien du boîtier ou de vos Sigma dont la fiabilité n'a pas bonne réputation.

Dont acte.

PS : ceci étant, je ne vois pas pourquoi le SAV Canon refuse de le prendre en charge. Bien sûr, il n'est plus garanti, mais là n'est pas le problème. Vous connaissez beaucoup de garages qui refuseraient de réviser une bagnole qui a vingt ans, vous ?

[Fab35]

PS : ceci étant, je ne vois pas pourquoi le SAV Canon refuse de le prendre en charge. Bien sûr, il n'est plus garanti, mais là n'est pas le problème. Vous connaissez beaucoup de garages qui refuseraient de réviser une bagnole qui a vingt ans, vous ?

Les pièces détachées qui ne se font plus peut-être ?

[Laurent31]

Les pièces détachées qui ne se font plus peut-être ?

Et oui c'est bien possible. Pour rappel, au delà des 7 ans de la date de fin de commercialisation (fin 2012 pour le 5DII), Canon ne garantit pas l'assistance s'ils n'ont plus les pièces détachées.

https://www.canon.fr/support/consumer/service-and-repair/
(dernière réponse FAQ sur le service et la réparation)

[Biloubil]

merci "jamesbond" pour ce spitch !
et merci a tout ceux qui ont participé,
moi aussi j ai était étonné de la réponse de canon, il ont arrêté de le commercialiser l année ou je l ai acheté ! 2012,
mais je trouve limite quand même, si on ne doit pas garder un boitier qui coûte quasi 2000euro plus de 10 ans
je vais essayer de trouver un réparateur " fiable", ça fout la trouille  ! 
merci  je reviendrai  pour la conclusion !(si je suis pas en prison pour avoir trucider un réparateur !) 

[Fab35]

merci "jamesbond" pour ce spitch !
et merci a tout ceux qui ont participé,
moi aussi j ai était étonné de la réponse de canon, il ont arrêté de le commercialiser l année ou je l ai acheté ! 2012,
mais je trouve limite quand même, si on ne doit pas garder un boitier qui coûte quasi 2000euro plus de 10 ans
je vais essayer de trouver un réparateur " fiable", ça fout la trouille  ! 
merci  je reviendrai  pour la conclusion !(si je suis pas en prison pour avoir trucider un réparateur !) 

Pour ce type de produit c'est compliqué de demander au fabricant de produire des pièces pendant 10 ou 15 ans après la fin de commercialisation. Il faut les produire potentiellement "à perte", les stocker plusieurs années (et vu le nombre de ref de pièces ça doit vite chiffrer en nombre et coût) et essayer de faire en sorte qu'il ne leur en reste quasi aucune en stock à la fin de la période couverte. Faut pas se leurrer, le SAV a un coût qui est forcément intégré quelque part dans le prix de vente. Vouloir plus impose un prix plus élevé que le consommateur refusera sans doute de mettre. D'ailleurs tu as acheté le 5D2 en fin de vie commerciale sans doute aussi parce qu'il était alors à un tarif bas.
C'est chiant quand on a un souci au bout de plusieurs années, c'est pas surper écolo, mais c'est économiquement complexe à résoudre...

[JamesBond]

Les pièces détachées qui ne se font plus peut-être ?

Certes, mais... y a-t-il dans le cas de Biloubil nécessité de changer une pièce ?
Comment pouvaient-ils le savoir sans avoir examiné le boîtier ? Il est plus probable que nous soyons dans le domaine du réglage que dans celui de la défaillance.

Ou alors c'est du genre des garagistes qui vous changent l'injection quand on vient pour un simple nettoyage !
Y'en a, c'est vrai, hélas.

[Fab35]

Certes, mais... y a-t-il dans le cas de Biloubil nécessité de changer une pièce ?
Comment pouvaient-ils le savoir sans avoir examiné le boîtier ? Il est plus probable que nous soyons dans le domaine du réglage que dans celui de la défaillance.

Ou alors c'est du genre des garagistes qui vous changent l'injection quand on vient pour un simple nettoyage !
Y'en a, c'est vrai, hélas.

Tu as raison sur la possibilité d'un réglage machine seule, mais dès lors qu'ils démontent, il y a risque de casse de quelque chose, et si tu n'as plus de pièces, t'es mal à expliquer au client que tu as dézingué son appareil et qu'il n'est plus réparable du tout !
Dans ce cas, pas étonnant que une fois les pièces raréfiées ou stoppées, ils préfèrent décliner un SAV que prendre un risque.
Un indépendant pourra le faire, sous réserve d'acceptation des conditions qui sont celle de l'obsolescence desdites pièces.

[Matbess]

Je n'ai jamais réussi à avoir une mise au point fiable et répétitif avec le couple 5d2 et le 50 L malgré les multiples réglages et essais. Parfois sans micro réglage le résultat était parfait puis le shoting suivant c'était la catastrophe sans rien avoir changé, à vous dégouté de cette optique d'autant plus que je n'avais aucun problème avec mes autres objectifs. Puis je suis passé au 6D2 et mon 50 L a ressuscité avec enfin des résultats répétitifs. Depuis je suis passé à l'hybride avec des optiques RF et question mise au point, c'est vraiment un autre niveau.

[Katana]

PS : ceci étant, je ne vois pas pourquoi le SAV Canon refuse de le prendre en charge. Bien sûr, il n'est plus garanti, mais là n'est pas le problème. Vous connaissez beaucoup de garages qui refuseraient de réviser une bagnole qui a vingt ans, vous ?

Il en va des boitiers, comme des optiques, mon cher. Il y a pas mal d'objectifs qui sont déclarés non réparables par Canon, sans doute en raison de leur âge et de la non disponibilités des pièces. Il en est de même pour les boitiers âgés.

J'ai trouvé ça: annoncé le 17 septembre 2008 et retiré du catalogue Canon japonais à la fin décembre 2012 puis du catalogue français à la mi- mars 2013 Il y a , je crois, une obligation d'avoir une obligation de pièces et réparation de 10 ans. Pour ce modèle, la date est donc dépassée. D'où ce refus de pris en charge.

C'est le problème d'acheter des boitiers d'un âge avancé, qui sont certes avantageux à plus d'un titre, mais en cas de panne, on est confronté à cela.

Ne reste plus que les indépendants, qui ont probablement encore de la pièce (s'il y en a besoin, bien sur)

[Fab35]

Je n'ai jamais réussi à avoir une mise au point fiable et répétitif avec le couple 5d2 et le 50 L malgré les multiples réglages et essais. Parfois sans micro réglage le résultat était parfait puis le shoting suivant c'était la catastrophe sans rien avoir changé, à vous dégouté de cette optique d'autant plus que je n'avais aucun problème avec mes autres objectifs. Puis je suis passé au 6D2 et mon 50 L a ressuscité avec enfin des résultats répétitifs. Depuis je suis passé à l'hybride avec des optiques RF et question mise au point, c'est vraiment un autre niveau.

Le ML a sauvé mon EF 50/1.4, assez impropre à la consommation en mode réflex, malgré 2 A/R au SAV pour tentatives de calage... Avec mes 7D2, 6D2 et 5D4 c'était en liveview uniquement pour être nickel, sinon map aléatoire à tous les coups au viseur...  Jamais trop su ce qui déconnait dans la chaine AF !
Avec le R5 il revit, c'est clair !

[bruno-v]

le bip de mise au point a disparue aussi, malgré le réglage signal sonore sur [activé]
merci de votre aide

Salut,
Passe en revue tes paramètres AF, la disparition du point AF peut venir du mode AF (one-shot/AiFocus/servo)
et essaye chaque collimateur AF en manuel. je dit ça parce que mon 5D2 déconnait en multicapteur mais marchait quasi normalement en monocapteur AF.
a+

[JamesBond]

Salut,
Passe en revue tes paramètres AF, la disparition du point AF peut venir du mode AF (one-shot/AiFocus/servo)
et essaye chaque collimateur AF en manuel. je dit ça parce que mon 5D2 déconnait en multicapteur mais marchait quasi normalement en monocapteur AF.

Ah oui, excellente piste (nombre de collimateurs utilisés) ; le 5D MkII n'a jamais eu la réputation d'être un foudre en utilisation multi-collis.
Cela ne m'était pas venu à l'esprit car j'étais à mille lieues de penser qu'on pouvait utiliser un f/1.2 autrement qu'en collimateur unique (central ?), voire spot (en One-Shot seulement pour ce dernier).
Le coup de l'AF en One-Shot qui ne fait plus « bip-bip » est aussi mystérieux ; pourquoi a-t-il disparu si notre ami ne l'a pas muselé dans ses paramétrages ?

Je ne crois tout de même pas que Biloubil ne se soit pas aperçu qu'il était passé (par inadvertance) de One-Shot à Ai-Servo... 

[bruno-v]

Même en manuel, l'assistance Af est fonctionnelle et allume le "point vert" dans le viseur et bip
sauf si il est désactivé
En AF l'optique balaye la plage de map à la recherche du point net
sauf si l'arrêt de la poursuite AF a été activé
sauf si l'AF est placé sur une touche différente
En mode "carré-vert", la configuration utilisateur est partiellement remplacée par la configuration usine (ce qui permet une photo et un test rapide)
En mode "C", la configuration enregistrée est imposée (et c'est parfois surprenant)

Biloubil, l'AF en live-view fonctionne correctement ?
a+

[Fab35]

Même en manuel, l'assistance Af est fonctionnelle et allume le "point vert" dans le viseur et bip
sauf si il est désactivé
En AF l'optique balaye la plage de map à la recherche du point net
sauf si l'arrêt de la poursuite AF a été activé
sauf si l'AF est placé sur une touche différente
En mode "carré-vert", la configuration utilisateur est partiellement remplacée par la configuration usine (ce qui permet une photo et un test rapide)
En mode "C", la configuration enregistrée est imposée (et c'est parfois surprenant)

Biloubil, l'AF en live-view fonctionne correctement ?
a+

Oui, déjà pour voir si les objos sont bien pilotés par le boitier en LV, même si c'est un AF différent. Au moins par élimination des soucis potentiels...