Logiciel SpyderXPro (Etalonnage)

Démarré par Luneria, Février 05, 2024, 14:12:30

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Verso92

Citation de: Luneria le Février 07, 2024, 21:51:46
Je vous laisse discuter entre vous! ::)
je ne suis pas Photographe.
Je suis Maquilleuse Artistique qui demandait de l'aide pour étalonner et Colorimétrie  :'(

(!)

M@kro

Bah elle veut LA solution, gratuitement bien sur, car elle n'y connait rien. Rien de plus classique de nos jours ;)
La fameux : on veut tout, tout de suite et sans rien payer, parce que personne ne s'appelle Crésus (ou Rothschild)
Nikoniste, ex-Pentaxiste

Alain c

Citation de: Luneria le Février 07, 2024, 21:51:46
Je vous laisse discuter entre vous! ::)
je ne suis pas Photographe.
Je suis Maquilleuse Artistique qui demandait de l'aide pour étalonner et Colorimétrie  :'(
Des -bons-  conseils on t'en a donné, que veux tu de plus ?
Matérialiser l'immatériel

Luneria

« Je vous laisse discuter entre vous!
je ne suis pas Photographe. Je suis Maquilleuse Artistique qui demandait de l'aide pour étalonner et Colorimétrie»


Je me suis mal exprimée et je vous présente mes excuses (je ne suis pas égoïste)
jla46
Alain C
M [at] kro
Verso92
Alain c
gibus
Nikojorj


Je viens d'apprendre une très mauvaise nouvelle sur ma santé et je veux urgemment faire mes livres Photos.
J'étais perdu dans ma tête. Je n'arrivais pas malgré votre aide à comprendre.

Je faisais une confusion avec profil ICC, Profil colorimétrique et Mode couleur RVB, Profil couleur incorporé sRGB,  + Photoshop  paramétrés d'origine avec un profil "Adobe" +  Pour moi le profil ICC était la seule chose à faire ! (d'où mon achat Sonde) + Photos doivent être Résolution 300 dpi (La plupart des écrans utilisent résolution 72 dpi)  Spyder avec CheckCal me donne  Point Blanc 0.315 0.331 que je comprenais rien ! Mais  J'avoue la complexité ! Ce sont des notions avancées en photographie. Et je me suis mal exprimé aussi bien dans mon sujet que dans ma remarque.

Mon temps est divisé par 2 soit je pourrais avoir le temps d'apprendre soit «  Bah elle veut LA solution » oui si le temps me presse  Gratuitement surement pas !

Un jour j'ai envoyé une ceinture de pantalon à l'adresse de la personne qui m'a aidé dans un forum à résoudre des fichiers vidéos abimés que je tenais beaucoup (cadeau choisi par la personne)

Certaines personnes commentaient:
- formation sur les bases d'une chaine graphique,
- professionnels reconnus travaillent avec des Apple,
- photographes pro qui traitent leur images ne veulent entendre parler que des écrans Apple, Alors que les labos pro et les graphistes travaillent bien avec des vrais écrans haut de gamme

Ces commentaires m'ont donner l'impression d'échanges entre professionnels
Encore une fois je vous présente mes sincères excuses

PS: je viens de visionner "Le vocabulaire de la gestion des couleurs pour les débutants en 3 partie" de Arnaud Frich cela m'a aider a voire les différences. il ne me reste plus qu'a trouver ce que je dois faire sur Photoshop.
Voilà MERCI


M@kro

#29
Citation de: Luneria le Février 09, 2024, 23:44:52Mon temps est divisé par 2 soit je pourrais avoir le temps d'apprendre soit «  Bah elle veut LA solution » oui si le temps me presse  Gratuitement surement pas !

Mes excuses alors si j'ai pu te choquer par mes propos ;) mais cela semble t'avoir fait réagir, c'est donc pas plus mal d'avoir une réponse de ta part ;)
Faut pas nous en vouloir, c'est juste qu'on voit cela très souvent dans les forums, des gens qui demandent, puis qui disent qu'on ne répond pas à leurs questions et qui s'en vont.
Mais effectivement le site d'Arnaud Frich peut être une bonne source d'information, ça te permettra au moins d'acquérir une base théorique (même si ça déplait à une personne, joke perso ^^)

Par contre, mon conseil de prendre contact avec ton imprimeur me semble être une base non négligeable, et de suivre ses indications me semblent plus pertinent.
Bien souvent, ils sont sympa, surtout si tu leur expliques que ce n'est pas ton métier de base, et que tu voudrais avoir un bon travail en amont pour qu'eux fassent le leur correctement.
Après si l'imprimeur est un peu "con", là malheureusement, on n'y pourra rien (sauf à changer d'imprimeur mais bon plus facile à dire qu'à faire parfois)

Il te faut apprendre :
- calibrer ton écran pour que l'image sur le papier soit identique (ou presque) à ce que tu verras à l'écran
- régler tes images à 300 dpi pour avoir une qualité intéressante sur le papier (attention au poids de l'image aussi)
- demander à ton imprimeur ce qu'il veut comme format de fichier (jpg ou tiff par exemple)

Les discussions sur Apple vs le reste du monde, on s'en fout en vrai, mais y'a tjs des chieurs qui veulent en parler :D
C'est comme la "guéguerre" de la marque de ton appareil photo ou de tout autre matériel ... on s'en fout, c'est le résultat qui compte.
Bref, faire abstraction de toutes les considérations qui ne t'intéressent pas, les gens ont une tendance avérée sur ce forum à dévier du sujet initial :D
Nikoniste, ex-Pentaxiste

champignac

Citation de: Luneria le Février 07, 2024, 21:51:46
Je vous laisse discuter entre vous! ::)
je ne suis pas Photographe.
Je suis Maquilleuse Artistique qui demandait de l'aide pour étalonner et Colorimétrie  :'(

C'est pas une excuse valable.   :D

Une mise à jour (payante) du software vers la la version élite (pro étant limitée) permet un contrôle de tous les paramétrés. Surtout ceux de pouvoir choisir n'importe quelles valeur du point noir et la température de couleurs, c'est la condition principale pour ceux qui veulent imprimer.
Pour se régler au mieux sur la photo imprimer, surtout si l'imprimante l'utilise les profiles de base.

J'ai utilisé longtemps une canon IP 5000 ( avec satisfaction) achetée en 2005, n'importe quelle imprimante récente est meilleure.
Personne va le faire pour toi.

Verso92

#31
Citation de: Luneria le Février 09, 2024, 23:44:52
Je faisais une confusion avec profil ICC, Profil colorimétrique et Mode couleur RVB, Profil couleur incorporé sRGB,  + Photoshop  paramétrés d'origine avec un profil "Adobe" +  Pour moi le profil ICC était la seule chose à faire ! (d'où mon achat Sonde) + Photos doivent être Résolution 300 dpi (La plupart des écrans utilisent résolution 72 dpi)  Spyder avec CheckCal me donne  Point Blanc 0.315 0.331 que je comprenais rien ! Mais  J'avoue la complexité ! Ce sont des notions avancées en photographie. Et je me suis mal exprimé aussi bien dans mon sujet que dans ma remarque.

Ces notions sont tout sauf évidentes...  ;-)


Pour essayer de faire simple :

Il y a deux sortes de profils ICC. Les profils de périphériques (écran, scanner, imprimante, etc), dont le but est de corriger les défauts de ces périphériques, et les profils indépendants de périphériques, qui sont, pour faire court, l'espace couleur de ta photo (sRVB, Adobe RVB, ProPhoto RVB, etc).

L'étalonnage de ton écran va générer un profil ICC pour cet écran. L'OS et le logiciel d'étalonnage s'occupent de tout, en principe, pour mettre ça au bon endroit. Tu n'as donc plus à t'en soucier une fois qu'il est créé.

Si tu imprimes toi-même tes photos sur ton imprimante à jet d'encre via Photoshop, le mieux est de stipuler dans le pilote d'impression le profil du papier pour ton imprimante (ils sont téléchargeables sur les sites des fabricants de papier (Hahnemühle, Canson, etc).

Si tu donnes tes photos à un imprimeur, il peut être judicieux de récupérer son profil d'impression (souvent, ils le fournissent). Tu pourras alors faire des simulations via Photoshop (soft proofing), pour vérifier le rendu à l'écran.

D'ailleurs, quelquefois, les machines de l'imprimeur ont un espace couleur spécifique (sRVB pour les Fuji Frontier, par exemple). Dans ce cas, il est préférable de lui fournir des photos en sRVB.

Enfin, bref, pas si simple, mais faut pas s'en faire une montagne, non plus : la plupart de ces notions sont transparentes, souvent !

Alain c

Il faut bien comprendre que dans Photoshop, il y a le mot "photo", ça attire les débutants, mais à mon sens c'est un piège Photoshop c'est une Ferrari, ou une Lamborgni, bref pas conçu pour les débutants en post traitement, il faut des mois de pratique pour en tirer tout le bénéfice.
Il y a des logiciels beaucoup plus simples pour des débitants qui ne vont pas faire de développement avec 4 ou 5 calques et autant de masques et modes de fusion; sans parler de la gestion des profils qui n'est pas si simple à maitriser rapidement .
Mon conseil, prend contact avec le laboratoire qui va te tirer tes photos et ils te conseillerons personnellement sur les fichiers à leur donner pour de belles impressions.

Si tu prend tes photos directement en .jpeg, (et non en RAW),  des logiciels gratuits comme celui fourni avec ton appareil s'il y en un te suffiront, sinon le logiciel "Photo" de Windows ou un gratuit comme Fastone image Wiewer donnent facilement de bons résultats si ru te limite au recadrage, correction de la luminosité / contraste , correction des petites pétouilles, et autre amélioration de la netteté ou redressement du cadre.
Bien sur ce sont des Renault Clio ou 206 Peugeot comparé aux Ferrari / Porche qu'est Photoshop, mais puisque tu n'a pas de connaissance technique , tu les utilisera beaucoup plus facilement, rapidement, et donc efficacement.
Matérialiser l'immatériel

Verso92

Après, si tu as des questions précises sur Photoshop, on t'aidera, bien sûr !

Verso92

Citation de: champignac le Février 10, 2024, 10:35:05
Une mise à jour (payante) du software vers la la version élite (pro étant limitée) permet un contrôle de tous les paramétrés. Surtout ceux de pouvoir choisir n'importe quelles valeur du point noir et la température de couleurs, c'est la condition principale pour ceux qui veulent imprimer.

Par curiosité, c'est quoi la "valeur du point noir" ?

champignac

Citation de: Verso92 le Février 10, 2024, 12:45:07
Par curiosité, c'est quoi la "valeur du point noir" ?

Comme si tu ne le savais pas, après l'avoir recommandé toi même.  ;)

Après faut voir cas par cas, non ?
Personne va le faire pour toi.

Verso92

Citation de: champignac le Février 10, 2024, 14:51:31
Comme si tu ne le savais pas, après l'avoir recommandé toi même.  ;)

Pas compris, désolé.

champignac

Citation de: Verso92 le Février 10, 2024, 12:45:07
Par curiosité, c'est quoi la "valeur du point noir" ?

Citation de: Verso92 le Février 10, 2024, 17:04:25
Pas compris, désolé.

C'est pas moi qui va te faire un cours sur le sujet.  ;)

0.3 de point noir, me va bien. Pour la luminance j'hésite depuis longtemps entre 80-90 CD.

Mon post était pour donner quelques pistes de débrouilles à Lumeria.
Personne va le faire pour toi.

Verso92

Citation de: champignac le Février 11, 2024, 13:10:04
C'est pas moi qui va te faire un cours sur le sujet.  ;)

0.3 de point noir, me va bien. Pour la luminance j'hésite depuis longtemps entre 80-90 CD.

Mon post était pour donner quelques pistes de débrouilles à Lumeria.

Je me demandais si tu parlais du point blanc ou du niveau de noir...

En ce qui concerne le niveau de noir (0,17 cd/m2 chez moi), je recommanderais surtout de ne pas y toucher, et de laisser le logiciel le choisir en automatique.

champignac

#39
Citation de: Verso92 le Février 11, 2024, 13:39:33
Je me demandais si tu parlais du point blanc ou du niveau de noir...

En ce qui concerne le niveau de noir (0,17 cd/m2 chez moi), je recommanderais surtout de ne pas y toucher, et de laisser le logiciel le choisir en automatique.

Il me semble important qu'il faut caler le point noir et blanc écran, sur ce qui sort de l'imprimante avec ou sans profiles spécifiques.

           

Conseil à Lumeria si elle nous suit encore ?
Personne va le faire pour toi.

Verso92

Citation de: champignac le Février 11, 2024, 14:37:17
Il me semble important qu'il faut caler le point noir et blanc écran, sur ce qui sort de l'imprimante avec ou sans profiles perso.

En ce qui me concerne, comme écrit au-dessus, je ne le fais pas pour le niveau de noir.

(je suis en cela la recommandation de mon logiciel d'étalonnage)

Luneria

Citation de: Alain c le Février 10, 2024, 12:18:28
Il faut bien comprendre que dans Photoshop, il y a le mot "photo", ça attire les débutants, mais à mon sens c'est un piège. Photoshop c'est une Ferrari pas conçu pour les débutants en post traitement.
Si tu prends tes photos  en .jpeg, (et non en RAW),  des logiciels gratuits  si tu te limite au recadrage, correction de la luminosité / contraste, correction des petites pétouilles, et autre amélioration de la netteté ou redressement du cadre
Je comprends votre réflexion, elle est très logique  ;). (même si je m'en fiche des Ferrari  :D) Mais je ne me limite pas uniquement au recadrage, correction de la luminosité / contraste. J'ai toujours aimé la photo et retravailler une photo. Photoshop a des outils géniaux comme Outil pièce, tampon, déplacement basé sur le contenu, magique, correcteur, etc.
Grace à des photographes formidables qui partage leurs connaissances en vidéos (je me suis fait un dossier avec une centaine de vidéo, je n'ai pas pu tout explorer)
- Comment faire exploser les détails d'une photo avec Photoshop de Serge Ramelli
- Filtre passe-haut
- Comment Utiliser l'Outil Fluidité de Photoshop de Vincent Bouvais (sur moi je me suis éclatée)
- Comment booster mon image de Antonio Gaudencio
- Agrandir  image sans la déformer de Camille Basmaciyan

J'ai fais capture de photos (ex ma chienne), certaines ont été retravaillées et j'ai pris plaisir à retravailler avec Photoshop,(malheureusement on voit aucune différence sur les images elles on été trop réduites) pour vous c'est ridicule mais je m'éclate a explorer Photoshop (sinon j'ai PhotoFiltre pour recadrage, correction de la luminosité / contraste)
A mon niveau j'aime les photos de ma chienne avec mon Iphone 14Pro

Alain c

Qui t'as dis que tu étais ridicule ? personne dans ce fil visiblement.
Logiquement il faut commencer par calibrer son écran avant de travailler ses photos sous Photoshop, sinon tu risque d'avoir à recommencer. Donc tu fais bien de le calibrer, au moins ton écran te donnera des images proches des tirages, n'hésite pas à revérifier les images que tu as traité avant la calibration.

Pour les valeurs de calibration qui vont bien, elles t'on déjà  été données page 1 de ce fil.

Matérialiser l'immatériel

Luneria

Bon je reviens à mon Topic
Je ne vais pas citer une phrase ou un sujet pour chacun d'entre vous, je trouve que ce système de fonctionnement éparpille le sujet du Topic et cela part dans tous les sens.
(Sauf pour dans Photoshop, il y a le mot "photo", ça attire les débutants Ferrari pas conçu pour les débutants)
Je ne sais comment le demander sans vous offenser,  j'ai besoin de la Solution et pas la réflexion.
La semaine prochaine je dois faire plusieurs examens pénible et loin de chez moi, terminer mes Livres me changera les idées.
Je veux finir mes livres photos + Tirages sur beau papier en grand Format pour offrir. Les photos sont les meilleurs souvenirs.
Je ne vais pas le faire sur un imprimeur Professionnel comme Saal ou d'autres, (sauf pour les 2 grands tirages) cela me reviendrai cher et il y a un voyage important que je veux faire.
Donc ne soyez pas choqué par mon choix pour Cewe. Le but est d'offrir souvenir.

J'ai pris contact avec l'imprimeur, j'attends leur réponse. si j'avais les réponses par vous, je serais heureuse de votre aide. A vous de voir...
L'imprimeur utilise profil sRGB. Questions sur Photoshop

1) Images 300dpi : (dans Photoshop / Taille de l'image/ Résolution ?) il faut le faire pour chacune des photos pour l'impression ?
Je décoche  Rééchantillonnage ? (modifie quantité données image)
2)  Mode couleur RVB : dans Photoshop / Couleurs /Règles de gestion des couleurs / RVB = changer Conserver les profils incorporés (par défaut) en Conversion en RVB ??
3) Profil couleur incorporé sRGB : dans Photoshop/ Attribuer un profil/ RVB de travail : sRGB IEC61966-2.1 = sélectionné par défaut.
4) si imprimeur exige 120-140 cd/m²  faut il que je calibre de nouveau mon écran à 120  cd/m²  ou je peux laisser à 94 cd/m² ?
5) Pourquoi Régler un écran valeur d'usine avant étalonnage mais... en ajustant la luminosité dans l'OSD de l'écran, alors que les autres paramètres comme Contraste/ Niveau de noir on y touche pas. Comment se fait-il que ce ne soit pas la Sonde qui le fasse ?
6) vérifié avec CheckCal  Point Blanc 0.315 0.331 que sont c'est valeurs ? Pourquoi ce n'est pas inscrit 6500K.

C'est comme la "guéguerre" de la marque de ton appareil photo ou de tout autre matériel ... on s'en fout, c'est le résultat qui compte
- je dois être ridicule avec mon Iphone 14Pro mais naïvement j'aime mes photos. 


UN grand MERCI a votre participation et le plaisir de discuter avec vous tous sur un sujet passionnant LA PHOTO

Luneria

Citation de: Alain c le Février 11, 2024, 17:29:45
Qui t'as dis que tu étais ridicule ? personne dans ce fil visiblement.
Logiquement il faut commencer par calibrer son écran avant de travailler ses photos sous Photoshop, sinon tu risque d'avoir à recommencer. Donc tu fais bien de le calibrer, au moins ton écran te donnera des images proches des tirages, n'hésite pas à revérifier les images que tu as traité avant la calibration.

Pour les valeurs de calibration qui vont bien, elles t'on déjà  été données page 1 de ce fil.
es-ce que c'est Narcissique de demander à un Photographe si mes photos sont belle ? (Miroir Miroir dis moi que tu est la + belle  ;) ;D :-*

Verso92

#45
Citation de: Luneria le Février 11, 2024, 17:34:46
L'imprimeur utilise profil sRGB.

Voilà donc une question de résolue : en toute fin de traitement, tu convertiras tes photos en sRVB (menu "Edition/Convertir en profil..."), si elles ne le sont pas déjà.

Citation de: Luneria le Février 11, 2024, 17:34:46
1) Images 300dpi : (dans Photoshop / Taille de l'image/ Résolution ?) il faut le faire pour chacune des photos pour l'impression ?
Je décoche  Rééchantillonnage ? (modifie quantité données image)

En fait, l'important c'est la taille de sortie.

La résolution est la conséquence du nombre de pixels / la taille de sortie.

Par exemple, en ouvrant cette photo de 5 504 x 5 504 pixels, ça donne ça :


300 dpi est la valeur par défaut de la balise de résolution. Donc, à 300 dpi, cette image de 5 504 x 5 504 pixels donnera un tirage de 46,6 x 46,6 cm.

Nikojorj

Citation de: Luneria le Février 11, 2024, 17:34:46
1) Images 300dpi : (dans Photoshop / Taille de l'image/ Résolution ?)
Ca veut dire qu'à la taille d'impression souhaitée, il faut que tu aies assez de pixels pour que la résolution soit de 300dpi (100 et qq pixels par centimètre de papier). A toi de les rééchantillonner (oui faut cocher rééchantillonner, le bicubique est le le plus simple), fais une copie pour les lui envoyer.

Citation2)  Mode couleur RVB : dans Photoshop / Couleurs /Règles de gestion des couleurs / RVB = changer Conserver les profils incorporés (par défaut) en Conversion en RVB ??
Conserver les profils incorporés.

Citation3) Profil couleur incorporé sRGB : dans Photoshop/ Attribuer un profil/ RVB de travail : sRGB IEC61966-2.1 = sélectionné par défaut.
Il faut le conserver mais pas l'attribuer.

Citation4) si imprimeur exige 120-140 cd/m²  faut il que je calibre de nouveau mon écran à 120  cd/m²  ou je peux laisser à 94 cd/m² ?
C'est toi qui vois si toin écran est assez lumineux et retranscrit fidèlement les tons moyens, 94cd/m² me semblent très bien.

Citation5) Pourquoi Régler un écran valeur d'usine avant étalonnage mais... en ajustant la luminosité dans l'OSD de l'écran, alors que les autres paramètres comme Contraste/ Niveau de noir on y touche pas. Comment se fait-il que ce ne soit pas la Sonde qui le fasse ?
La sonde ne peut pas forcément commander l'écran (ou alors ça coûte plus cher).

Citation6) vérifié avec CheckCal  Point Blanc 0.315 0.331 que sont c'est valeurs ? Pourquoi ce n'est pas inscrit 6500K.
Pareil, on ne vit pas dans un monde parfait....

Verso92

Si tu souhaites, par exemple, un tirage de 24 x 24 cm, le mieux est de décocher la case "rééchantillonage" est de rentrer "24 cm" dans la taille de sortie ("Taille du document").

Tu constates que la résolution augmente, logiquement : elle passe de 300 à 582 dpi.

En principe, tu devrais pouvoir t'arrêter là (si tu imprimes toi-même via Photoshop, tu obtiendras bien un tirage de 24 x 24 cm).

Verso92

Si tu tiens malgré tout absolument aux 300 dpi, tu recoches la case "Rééchantillonnage" et tu entres 300 dpi en résolution.

Là, tu verras ton image changer de taille à l'écran (elle passe de 5 504 x 5 504 à 2 835 x 2 835 pixels).


En principe, cette étape est facultative, mais sait-on jamais avec les imprimeurs...

Luneria

MERCI MERCI  :-* :-*
Le cœur qui remercie est heureux, car on ne peut pas être à la fois reconnaissant et malheureux. .

Laissez moi le temps de prendre du recul avec vos réponses et d'intégrer dans mon petit cerveau,j'avance, j'avance grâce à vous