Consultation achat Boitier R

[Florent_V]

Bonjour à tout le monde,

Je viens recueillir quelques opinions avisées quand à l 'achat d'un nouveau boitier R.

ça serait un cadeau pour mon père, ils est actuellement équipé d'un 7D Mark II, et quelques optiques Sigma 18-250 DC Macro OS HSM, Sigma 50mm 1.4 ART, Sigma 30mm F1.4 ART.

Il n'a pas insatisfaction particulière quand à l'équipement dont il dispose, mais comme évoqué ça serait un achat "plaisir" pour son anniversaire

Son usage :

- Principalement paysages, photos d'architectures, et portraits

les doutes que je souhaiterai éclaircir

- Dans la Gamme R quel serait l'équivalent naturel du 7D II --> R7 ou autre ? Plus spécifiquement en termes d'ergonomie (Prise en main; position et personnalisation des commandes; organisation des menus...)

- Quitte à partir sur un nouveau système R, je me pose la question de la pertinence d'un passage au plein format --> R8, Ou autre

- Je me pose la question de la compatibilité de ses objectifs Sigma via bague d'adaptation EF-RF, spécialement sur le R7, dont le format de capteur serait similaire à son 7D II

- Quel serait pour le R7 ou le R8, l'optique "à tout faire" la plus adaptée, 18-150mm pour le R7, 24-105mm pour le R8 ?

Je ne pense pas qu'il se séparera de son 7D II; ou du moins pas à court terme; les deux systèmes seraient dans un premier temps amenés à cohabiter.

Je m'excuse pour le bombardement de doutes, et questions, je suis moi même équipé en Nikon Z+D, et relativement peu familiarisé avec la Gamme Canon, d'où le questionnement néophyte.

le budget consacré serait d'environ 2.000€

merci par avance pour les informations, conseils que vous pourrez me Donner

Flo

[rsp]

Le R7 est ce qu'il y a de plus proche d'un 7D2. Si passage au R8, ni le 30 ni le 18-250 ne sont adaptés (fort recadrage).
Le complément naturel du R8 serait le 24-105 et celui du R7 le 18-150, bien que les focales couvertes ne soient pas les mêmes (18-150 × 1,6 c'est 29-240 en équivalent FX).
Les optiques EF fonctionnent sans problème jusqu'à présent au moyen de la bague Canon, mais personne ne sait si Canon ne bloquera pas un jour les marques tierces...

[masterpsx]

L'équivalent R du 7DII ce serait le R7, c'est en tout cas le plus proche, maintenant pour son usage je vois pas trop l'interêt de prendre un boitier plutôt typé sport/animalier alors qu'il fait du paysage/portait, à mon avis un FF est plus adapté à son usage, d'autant plus si c'est en parallèle d'un 7DII dans un 1er temps, et ça t'offrira plus de choix d'objectifs en RF par la suite, de même que je suis pas certain de l'interêt d'un objectif comme le 18-250 pour cette usage (ou même d'un 18-150)

Un R8 avec le 24-105 STM ça peut rentrer dans le budget : https://www.photospecialist.fr/canon-eos-r8-rf-24-105mm-f-4-7-1-is-stm?utm_campaign=Systeemcamera%27s&utm_content=2000%20-%205000&utm_source=idealo&utm_medium=cpc&utm_term=12472739 , par contre effectivement ni son 18-250 ni son 30 F1.4 ne sera réellement compatible (on peut les monter mais ce sera fortement recardé en APS-C) mais si il compte faire cohabiter les deux ce sera pas forcement gênant.

Sinon plutôt qu'un 24-105 STM il peut prendre le R8 nu : https://www.photospecialist.fr/canon-eos-r8-bo-tier- et prendre un RF 15-30 STM en plus : https://www.photospecialist.fr/canon-rf-15-30mm-f-4-5-6-3-is-stm , ça lui permettrait d'avoir un ultra grand angle, un gros plus pour les paysages et l'architecture à mon avis (pour les portrait son 50 F1.4 ça peut le faire pour l'instant)

[Arnaud17]

Un R8 nu avec la bague de conversion devrait entrer dans le budget. Les optiques déjà en sa possession permettraient de voir venir.

[Florent_V]

Merci à vous trois pour vos avis, j'avais effectivement pensé au R7 comme équivalent en termes de construction, je suis d accord que pour son usage, le R7 n'est pas forcément le plus adapté à sa pratique 
Un des avantage que je verrai sur le R7; serait que via la bague EF-RF; il pourrait continuer d’utiliser ses optiques pour une transition plus "douce" sans facteur de recadrage pour le 18-250 & 30mm F1.4...
je suis du même avis sur le 18-250, je ne suis personnellement pas friand de ce type d'optique, mais c'était son choix à l'époque, et je n'ai pas su l'en dissuader : - )
Une autre option en restant en format APS-C serait de penser au R10, et consacrer l'écart de prix à une meilleure optique
Pouvez vous me confirmer que cette bague fonctionne correctement avec les optiques Sigma ?

En pensant à une configuration R8, effectivement le 15-30 pourrait être une option, mais le 24-105mm me semble plus versatile, je laisserai à ses critères le choix d'un ultra grand angle...
éventuellement compléter, si le budget le permet par un fixe ultra grand angle RF 16mm F2.8/STM

[JamesBond]

[…] Il est actuellement équipé d'un 7D Mark II, et quelques optiques Sigma 18-250 DC Macro OS HSM, Sigma 50mm 1.4 ART, Sigma 30mm F1.4 ART.

Il n'a pas insatisfaction particulière quand à l'équipement dont il dispose, mais comme évoqué ça serait un achat "plaisir" pour son anniversaire […]

Si je puis me permettre, peut-être que « l'idée » n'est pas si bonne que cela.
En me mettant à la place de votre père : je suis équipé d'un très beau matériel qui me donne entière satisfaction, eh bien je verrais d'un très mauvais œil un cadeau de cet acabit.

Je veux dire par là que si quelqu'un avait l'idée curieuse de m'offrir du matériel photo pour mon anniversaire, je me dirais certainement : « quelle idée saugrenue ! » ; et je serais bien ennuyé.

[…] Un des avantage que je verrai sur le R7; serait que via la bague EF-RF; il pourrait continuer d’utiliser ses optiques pour une transition plus "douce" sans facteur de recadrage pour le 18-250 & 30mm F1.4...

Je ne suis pas certain que ses optiques Sigma (puisqu'il est « tout Sigma ») fonctionnent parfaitement via une bague adaptatrice Canon (et il n'en faut pas d'autres ; éviter les marques tierces).
A confirmer par ceux qui utilisent des Sigma sur boîtiers R.

[Potomitan]

Je ne suis pas certain que ses optiques Sigma (puisqu'il est « tout Sigma ») fonctionnent parfaitement via une bague adaptatrice Canon (et il n'en faut pas d'autres ; éviter les marques tierces).
A confirmer par ceux qui utilisent des Sigma sur boîtiers R.

👍🏼

Cette raison justifie à elle seule de ne pas offrir un R, car les incompatibilités sont clairement multiples (à lire ce forum et les déclarations parcimonieuses des fabricants).

Sauf à savoir déjà que le paternel a dans l'idée de renouveler prochainement tout son kit photo.

Si je puis me permettre, peut-être que « l'idée » n'est pas si bonne que cela.
En me mettant à la place de votre père : je suis équipé d'un très beau matériel qui me donne entière satisfaction, eh bien je verrais d'un très mauvais œil un cadeau de cet acabit.

👍🏼

Puisqu'il s'est bcp plus équipé que le photographe lambda, il est sans doute un peu mordu par la photo, et il a sans doute (comme nous ! 😬) des idées très arrêtées sur son matériel actuel ou pour un prochain achat.

Il y a 9 chances sur 10 qu'il soit très flatté d'un aussi joli cadeau mais que le cadeau ne corresponde pas à son choix technique personnel.....

[Florent_V]

Si je puis me permettre, peut-être que « l'idée » n'est pas si bonne que cela.
En me mettant à la place de votre père : je suis équipé d'un très beau matériel qui me donne entière satisfaction, eh bien je verrais d'un très mauvais œil un cadeau de cet acabit.

Je veux dire par là que si quelqu'un avait l'idée curieuse de m'offrir du matériel photo pour mon anniversaire, je me dirais certainement : « quelle idée saugrenue ! » ; et je serais bien ennuyé.

Je ne suis pas certain que ses optiques Sigma (puisqu'il est « tout Sigma ») fonctionnent parfaitement via une bague adaptatrice Canon (et il n'en faut pas d'autres ; éviter les marques tierces).
A confirmer par ceux qui utilisent des Sigma sur boîtiers R.

Hmm, Vaste débat, et je comprends le point de vue, en fait cette idée est née, car il a lui même évoqué un intérêt pour le sans miroir il y a quelques mois, certains de ses amis ayant déjà "basculé" en utilisant d'autres marques.
Je pense qu'à terme ça serait pour s'orienter vers une bascule complète, je ne le vois pas conserver à moyen / Long terme les deux systèmes en parallèle, d'autant plus si la compatibilité bague EF-RF avec Optiques Sigma n'est pas totalement garantie.

Bref, je vais me donner le temps de la réflexion, merci pour vos avis et conseils 

[portalis]

Le R7 constitue la version ML qui est la plus proche du 7D Mark II de votre père et comme il fait du portrait, il bénéficiera de la MAP sur l'œil qui fonctionne remarquablement bien.
Je possède les deux boitiers, et je peux confirmer que mon Sigma 150-600 de 2021 fonctionne parfaitement sur le R7 avec la bague Canon.

Pour répondre directement à votre question sur la meilleure optique à tout faire sur ce boitier, il est pour moi évident que c'est le zoom EF-S 15-85 USM qui propose un range parfait avec son équivalent 24-136, un excellent AF, une excellente stabilisation et une très bonne qualité d'image (ce qui n'est pas le cas du 18-250) sur le R7 comme le 7D Mark II.
Le RF 18-150 ne me parait pas intéressant avec un range qui démarre à 18 (équivalent 29 mm) et, d'après certains retours, une qualité perfectible.

En comparaison avec le 7D Mark II, on peut dire que le R7 possède les avantages et inconvénients suivants:
- avantages: taille et masse (même si ce n'est pas un critère pour moi, une personne âgée peut apprécier cet aspect), AF beaucoup plus performant notamment sur les sujets mobiles et sur tout le capteur, rafale de 15 i/s en mécanique au lieu de 10, et 30 en électronique, préshot, bien meilleure définition, IBIS, HDR PQ, focus stacking, parfaite compatibilité avec les optiques EF et EF-S avec la bague d'adaptation ( je ne dispose à ce jour d'aucune optique RF), possibilité d'enregistrer les fichiers en CRaw beausoup plus petits que les fichiers CR2 du 7DII malgré la différence de définition
- inconvénients: qualité de fabrication sensiblement moins professionnelle et étanchéité limitée (identique à la série xxD très inférieure au 7D II), pas de flash intégré ni de GPS, viseur électronique beaucoup moins confortable que l'excellent viseur optique du 7D Mark II, autonomie plus limitée (mais batteries identiques, ce qui est pratique lorsque l'on utilise les deux boitiers), ergonomie légèrement différente et à mon sens moins aboutie

[mora mora]

Bonsoir,
Effectivement comme mentionné plus haut un connaisseur en photo a ses idées sur le matériel et lui offrir un boîtier qu'il n'aurait pas choisi ne me paraît pas judicieux.
La première question à se poser est pourquoi choisir un R alors que votre père est bien équipé en EF ?? Question de mode, de modernité, de faire valoir, autre ?
Personnellement je suis bien équipé en EF et si ma fille m'offrait un R, cela ne me plairait pas du tout malgré le fait qu'il y a une bague EF/R.
Pourquoi pas lui offrir un 5D ou un 6D surtout s'il affectionne le paysage et le portrait, un plein format serait un bon complément au 7D ?  Autre solution un chèque cadeau de 2000€ ?
Le problème avec un cadeau, c'est que celui qui se fait plaisir, mais il faut aussi penser à celui qui reçoit, surtout avec ce niveau de budget.
Bon, je parle pour moi et chacun pourra réagir différemment.

[portalis]

Bonsoir,
Effectivement comme mentionné plus haut un connaisseur en photo a ses idées sur le matériel et lui offrir un boîtier qu’il n’aurait pas choisi ne me paraît pas judicieux.
La première question à se poser est pourquoi choisir un R alors que votre père est bien équipé en EF ?? Question de mode, de modernité, de faire valoir, autre ?
Personnellement je suis bien équipé en EF et si ma fille m’offrait un R, cela ne me plairait pas du tout malgré le fait qu’il y a une bague EF/R.
Pourquoi pas lui offrir un 5D ou un 6D surtout s’il affectionne le paysage et le portrait, un plein format serait un bon complément au 7D ?  Autre solution un chèque cadeau de 2000€ ?
Le problème avec un cadeau, c’est que celui qui se fait plaisir, mais il faut aussi penser à celui qui reçoit, surtout avec ce niveau de budget.
Bon, je parle pour moi et chacun pourra réagir différemment.

Le père de l'auteur de ce fil a manifesté son intérêt pour un ML (réponse #7), ce qui exclut la possibilité de déception.
Le risque aurait été bien réel en l'absence de cet élément.

[Fab35]

Perso désolé d'aller un peu à contre-sens,  mais quand on a un 7d2 on ne pense pas "apsc", on l'oublie, on a un boitier extraordinaire qui est un régal à l'usage,  avec une ergonomie de type 5D.
Sans revenir sur l'éternel débat du vrai successeur du 7d2 qui en fait n'a jamais existé  selon moi , je trouve qu'aujourd'hui le meilleur successeur du 7d2 à budget contenu serait en fait... un R6 !  Ergonomie plus proche et une transition douce vers le ML, avec un boitier hyper réactif comme le 7D2.
Le seul truc qui gêne évidemment c'est de passer de l'apsc au FF si on a déjà des optiques,  et puis le coût !
J'ai peur qu'un passage du 7d2 au R7 donne une mauvaise sensation de descente en gamme, rien qu'à cause de le prise en main, du ressenti, des matériaux...
Le R6 n'est pas hyper haut de gamme,  mais en main il est plus proche du 7d2 que ne  le serait un R7 je trouve.
Ca n'est que mon avis...

Alors ok y'a pas mal de 7d2-istes qui sont passés au R7 faute de pouvoir accéder au R6 et pour certains de conserver le crop factor, mais je connais aussi une part de gens qui sont arrivés au R7 en provenance d'apn plus bzs en gamme, donc le R7 leur convient encore mieux.
Mais purée c'est dur de quitter un 7d2 !!
J'utilise toujours le mien avec plaisir d'ailleurs ! Mais c'est évidemment le R5 que j'utilise à 90% ! (Aux côtés du 5d4 aussi !)

[portalis]

Perso désolé d'aller un peu à contre-sens,  mais quand on a un 7d2 on ne pense pas "apsc", on l'oublie, on a un boitier extraordinaire qui est un régal à l'usage,  avec une ergonomie de type 5D.
Sans revenir sur l'éternel débat du vrai successeur du 7d2 qui en fait n'a jamais existé  selon moi , je trouve qu'aujourd'hui le meilleur successeur du 7d2 à budget contenu serait en fait... un R6 !  Ergonomie plus proche et une transition douce vers le ML, avec un boitier hyper réactif comme le 7D2.
Le seul truc qui gêne évidemment c'est de passer de l'apsc au FF si on a déjà des optiques,  et puis le coût !
J'ai peur qu'un passage du 7d2 au R7 donne une mauvaise sensation de descente en gamme, rien qu'à cause de le prise en main, du ressenti, des matériaux...
Le R6 n'est pas hyper haut de gamme,  mais en main il est plus proche du 7d2 que ne  le serait un R7 je trouve.
Ca n'est que mon avis...

Alors ok y'a pas mal de 7d2-istes qui sont passés au R7 faute de pouvoir accéder au R6 et pour certains de conserver le crop factor, mais je connais aussi une part de gens qui sont arrivés au R7 en provenance d'apn plus bzs en gamme, donc le R7 leur convient encore mieux.
Mais purée c'est dur de quitter un 7d2 !!
J'utilise toujours le mien avec plaisir d'ailleurs ! Mais c'est évidemment le R5 que j'utilise à 90% ! (Aux côtés du 5d4 aussi !)

Ton point de vue est parfaitement respectable.
J'ai effectivement souligné dans mon post précédent (réponse #8) la nette différence de qualité de fabrication entre le 7D II et le R7, ainsi que le plaisir d'utiliser le 7D II qui est un boitier réellement excellent.
En dehors de cet aspect, et d'une ergonomie qui est moins intuitive sur certains points (l'emplacement de la molette ou l'absence de basculeur dédié pour chnger de zone AF) et meilleure sur d'autres (inutile par exemple de conserver l'appui sur la touche AF-On pour passer de One shot à Al Servo); je n'ai pas eu l'impression de descendre en gamme en raison des nombreuses fonctionnalités supplémentaires et de la qualité des images que produit le R7, même s'il n'est pas un vrai successeur du 7D II (ce que reconnait Canon) .
J'utilise les deux en les emmenant montés avec des objectifs différents, et apprécie les qualités de chacun; la réactivité du R7 me semble très bonne, même si on perçoit un léger lag au déclenchement imperceptible sur le 7D II.
Je souhaitais rester en APS-C pour le crop factor nécessaire à ma pratique; mais j'ai quand même pris en main le R6 et n'ai pas trouvé de différence de qualité flagrante avec le R7.
Même le R5 avec son tarif supersonique est loin de dégager l'impression de solidité d'un 7D Mark II ou d'un 5D Mark IV...

[ccaphotographies]

+1

Seul le R premier du nom avait ce côté qualitatif lors du toucher... ce qui n'enlève rien aux qualités de tous les R actuels. C'est du ressenti. Idem sur les RF par rapport aux EF...

[Florent_V]

Bonjour, merci pour vos avis.

Premièrement sentez vous libre de me tutoyer, je n'ai aucun soucis avec ça.

Je comprends la problématique du risque d'offrir un cadeau non adapté, je suis conscient du risque (d'où le questionnement) sans vouloir me répandre sur notre vie privée, ce potentiel cadeau est pensé comme une idée commune de famille pour fêter ses 80 ans.

il a actuellement un 7D2 avec les optique précédemment précitées, lors de diverses discussions, il a manifesté sont intérêt pour selon lui des critères de poids et d'encombrement, je pense qu'il y a aussi une part un peu moins rationnelle suscitée par les amis avec lesquels il voyage, et qui sont équipés en Sans Miroir d'autres marques (Nikon - Sony).

Je confirme qu'il ne manifeste pas insatisfaction sur son matériel actuel, simplement des réflexions récurrentes sur le poids et encombrement. 

Je prends note des commentaires autant sur les R6, R7 que le R8.
Basculer sur un FF type 5D/6D ne me parait pas adapté compte tenu de ses réflexion sur le poids, et l'encombrement, je m'excuse si cela fait "hurler" certains, comme évoqué je suis équipé en Nikon, et très peu familier avec la gamme Canon.

Pour résumer, si cette idée de cadeau se confirme (vous comprenez mes doutes), Je pense que passerai prendre en main avec lui les appareils mentionnés pour m'assurer que les aspects ergonomie, et viseur (je sais qu'il a posé ses yeux sur le viseur d'un Z6 II et d'un alpha IV, pas de certitude sur les R7/R8), ne le perturberont pas quand à ses habitudes.

Merci, et bonne journée à tou(te)s

[Fab35]

Bonjour, merci pour vos avis.

Premièrement sentez vous libre de me tutoyer, je n'ai aucun soucis avec ça.

Je comprends la problématique du risque d'offrir un cadeau non adapté, je suis conscient du risque (d'où le questionnement) sans vouloir me répandre sur notre vie privée, ce potentiel cadeau est pensé comme une idée commune de famille pour fêter ses 80 ans.

il a actuellement un 7D2 avec les optique précédemment précitées, lors de diverses discussions, il a manifesté sont intérêt pour selon lui des critères de poids et d'encombrement, je pense qu'il y a aussi une part un peu moins rationnelle suscitée par les amis avec lesquels il voyage, et qui sont équipés en Sans Miroir d'autres marques (Nikon - Sony).

Je confirme qu'il ne manifeste pas insatisfaction sur son matériel actuel, simplement des réflexions récurrentes sur le poids et encombrement. 

Je prends note des commentaires autant sur les R6, R7 que le R8.
Basculer sur un FF type 5D/6D ne me parait pas adapté compte tenu de ses réflexion sur le poids, et l'encombrement, je m'excuse si cela fait "hurler" certains, comme évoqué je suis équipé en Nikon, et très peu familier avec la gamme Canon.

Pour résumer, si cette idée de cadeau se confirme (vous comprenez mes doutes), Je pense que passerai prendre en main avec lui les appareils mentionnés pour m'assurer que les aspects ergonomie, et viseur (je sais qu'il a posé ses yeux sur le viseur d'un Z6 II et d'un alpha IV, pas de certitude sur les R7/R8), ne le perturberont pas quand à ses habitudes.

Merci, et bonne journée à tou(te)s

Voilà qui est sage comme procédé. Un apn est un choix vraiment personnel, surtout sur des gammes type expert et pour une personne qui s'y connait bien en photo. Autant un débutant fera avec une ergonomie perfectible car il n'a pas de référentiel, autant l'amateur averti sera certainement plus exigeant au regarde de sa pratique.
En allant voir en magasin ce qui se fait sur le marché, il trouvera un panel de références et marques avec des produits plus ou moins typés qui peuvent lui convenir, et pas forcément en Canon d'ailleurs, quitte à éventuellement tout changer, diverses options sont possibles.
Actuellement les R50 / R100 semblent très très bien se vendre, mais là autant on aura un gain énorme en poids et taille, autant on perdra tout "prestige" d'un boitier super bien fini et très costaud comme un 7D2 !! Compromis !
Entre les deux le R7 fera assurément le taf, mais quid des optiques ?

[mora mora]

Bonjour,

« je pense qu'il y a aussi une part un peu moins rationnelle suscitée par les amis avec lesquels il voyage, et qui sont équipés en Sans Miroir d'autres marques (Nikon - Sony) »

Je n'était pas loin de la plaque quand j'écrivais : « Question de mode, de modernité, de faire valoir, autre ? »

« Basculer sur un FF type 5D/6D ne me parait pas adapté compte tenu de ses réflexion sur le poids, et l'encombrement ».
Je ne connais pas les R, mais un 6D avec un petit 40mm ne me paraît pas si lourd.

D'un autre côté s'il a décidé de tout changer (je n'avais pas vu cet alinéa), il faut respecter son choix et la meilleure solution est celle que vous mentionnez : allez voir avec lui dans un VRAI magasin de photo, car il y sans doute des ML qui feraient bien le job.
Bon choix.

[Hector06]

En allant en magasin on perd l'effet de surprise, le cadeau qu'on dépose tadaaam sur la table.

Je ne connais pas de photographe qui ne lorgne pas sur d'eventuelles possibilités d'evoluer techniquement.
Même les conservateurs et les doudou-man ont conscience d'etre sur une passion "informatique", dans le sens où l'informatique est un domaine qui évolue à la vitesse de l'éclair et pour lequel il n'est pas inutile de se montrer prèvoyant quand on pense matos.

Offrir un ML c'est se mettre à la place du bénéficiaire et c'est peut-être 70% du geste et de l'intention qui sont accomplis, un peu comme quand on se voit offrir son premier vélo sans petites roulettes. Une bascule technique certes, mais aussi une main sur l'épaule, une invitation à "aller plus loin".

Techniquement un R8 ou encore mieux un R6 d'occasion état excellent complet et garanti, permettrait au monsieur de continuer à s'éclater avec son capteur apsc, et de gouter parallèlement à la photo 24x36 au 50 Art... cette optique pouvant rester à demeure sur ce nouveau boîtier tant les possibilités sont multiples. Un delice au plein format, et pas seulement en portrait.

[Fab35]

En allant en magasin on perd l'effet de surprise, le cadeau qu'on dépose tadaaam sur la table.

Je ne connais pas de photographe qui ne lorgne pas sur d'eventuelles possibilités d'evoluer techniquement.
Même les conservateurs et les doudou-man ont conscience d'etre sur une passion "informatique", dans le sens où l'informatique est un domaine qui évolue à la vitesse de l'éclair et pour lequel il n'est pas inutile de se montrer prèvoyant quand on pense matos.

Offrir un ML c'est se mettre à la place du bénéficiaire et c'est peut-être 70% du geste et de l'intention qui sont accomplis, un peu comme quand on se voit offrir son premier vélo sans petites roulettes. Une bascule technique certes, mais aussi une main sur l'épaule, une invitation à "aller plus loin".

Techniquement un R8 ou encore mieux un R6 d'occasion état excellent complet et garanti, permettrait au monsieur de continuer à s'éclater avec son capteur apsc, et de gouter parallèlement à la photo 24x36 au 50 Art... cette optique pouvant rester à demeure sur ce nouveau boîtier tant les possibilités sont multiples. Un delice au plein format, et pas seulement en portrait.

Oui, si en effet on parle de boitier de transition vers le ML et non une bascule complète, on peut considérer un R8 avec un objo à choisir selon les goûts, mais ça peut être un RF 50/1.8 même au départ, tout petit et léger. A compléter plus tard par un ou des objos particuliers à la pratique envisagée.

R8+rf50/1.8, R8+RF24-50, R8+RF28, tout ça tourne environ autour de 2000€ en neuf.
R8+RF35/1.8, c'est 2300€ env, un peu plus que le cahier des charges...

A suivre...

[Hector06]

Oui, si en effet on parle de boitier de transition vers le ML et non une bascule complète, on peut considérer un R8 avec un objo à choisir selon les goûts, mais ça peut être un RF 50/1.8 même au départ, tout petit et léger. A compléter plus tard par un ou des objos particuliers à la pratique envisagée.

R8+rf50/1.8, R8+RF24-50, R8+RF28, tout ça tourne environ autour de 2000€ en neuf.
R8+RF35/1.8, c'est 2300€ env, un peu plus que le cahier des charges...

A suivre...

Yes Fab mais c'est peut etre aller vers le hors budget. Je me dis que son 50mm Art, associé à un joli et pratique boitier plein format, permettrait de voir venir, tout en basculant vers de vraies et nouvelles possibilités, en sus de ce qu'offrent deja ses habitudes au 7DII. 

à suivre c'est sûr 

[Sebas_]

Pour résumer, si cette idée de cadeau se confirme (vous comprenez mes doutes), Je pense que passerai prendre en main avec lui les appareils mentionnés pour m'assurer que les aspects ergonomie, et viseur (je sais qu'il a posé ses yeux sur le viseur d'un Z6 II et d'un alpha IV, pas de certitude sur les R7/R8), ne le perturberont pas quand à ses habitudes.

Excellente idee. Un vieux homme a ses choix bien arretés, surtout sur un truc aussi personnel qu'un nouveau boitier

[Julian]

Perso désolé d'aller un peu à contre-sens,  mais quand on a un 7d2 on ne pense pas "apsc", on l'oublie, on a un boitier extraordinaire qui est un régal à l'usage,  avec une ergonomie de type 5D.
Sans revenir sur l'éternel débat du vrai successeur du 7d2 qui en fait n'a jamais existé  selon moi , je trouve qu'aujourd'hui le meilleur successeur du 7d2 à budget contenu serait en fait... un R6 !  Ergonomie plus proche et une transition douce vers le ML, avec un boitier hyper réactif comme le 7D2.
Le seul truc qui gêne évidemment c'est de passer de l'apsc au FF si on a déjà des optiques,  et puis le coût !
J'ai peur qu'un passage du 7d2 au R7 donne une mauvaise sensation de descente en gamme, rien qu'à cause de le prise en main, du ressenti, des matériaux...
Le R6 n'est pas hyper haut de gamme,  mais en main il est plus proche du 7d2 que ne  le serait un R7 je trouve.
Ca n'est que mon avis...

Alors ok y'a pas mal de 7d2-istes qui sont passés au R7 faute de pouvoir accéder au R6 et pour certains de conserver le crop factor, mais je connais aussi une part de gens qui sont arrivés au R7 en provenance d'apn plus bzs en gamme, donc le R7 leur convient encore mieux.
Mais purée c'est dur de quitter un 7d2 !!
J'utilise toujours le mien avec plaisir d'ailleurs ! Mais c'est évidemment le R5 que j'utilise à 90% ! (Aux côtés du 5d4 aussi !)

Tout à fait.

3 remarques.

1 - Avec les 7D (Mk I ou Mk II) comme avec tous les reflex à un chifre, on prend l'habitude d'utiliser l'excellent joystick.
Donc éviter les R qui en sont dépourvus (R8, R10 ...) comme le reflex 6D.

2 - Le R7 déroute en effet par sa prise en main de "petit boitier", et le joystick est présent, mais placé dans une position à laquelle il faut se réhabituer.
Enorme avantage: son aspect "petit boîtier", son poids.
Avec le 18-150, c'est un poids plume, et ce peut être très agréable.

3 - En prise en main, le plus proche du 7 D II, c'est le R6.
Mais il faut comparer R7 et 18-150 et R6 et 24-240.
- Poids
- Encombrement
- Prix.

[Fab35]

Tout à fait.

3 remarques.

1 - Avec les 7D (Mk I ou Mk II) comme avec tous les reflex à un chifre, on prend l'habitude d'utiliser l'excellent joystick.
Donc éviter les R qui en sont dépourvus (R8, R10 ...) comme le reflex 6D.

2 - Le R7 déroute en effet par sa prise en main de "petit boitier", et le joystick est présent, mais placé dans une position à laquelle il faut se réhabituer.
Enorme avantage: son aspect "petit boîtier", son poids.
Avec le 18-150, c'est un poids plume, et ce peut être très agréable.

3 - En prise en main, le plus proche du 7 D II, c'est le R6.
Mais il faut comparer R7 et 18-150 et R6 et 24-240.
- Poids
- Encombrement
- Prix.

Bémol néanmoins : le joystick a un usage bien moins important avec les ML Canon actuels !
Soit on "clique" sur le sujet à partir du collimateur (calé au centre par défaut) et ça suit partout dans le cadre, soit on bouge sur l'écran le collimateur avec le pouce quand oeil au viseur (si paramétré pour), soit on place le collimateur sur l'écran en tactile direct juste avant de remettre l'oeil au viseur, soit on utilise donc le joystick si présent. Bref, ce joystick, j'aime pas ne pas l'avoir, il a son rôle, mais force est de reconnaitre que son utilité majeure est passée à mineure en ML, disons bien moins bloquante en tout cas si absent.

[Potomitan]

Bémol néanmoins : le joystick a un usage bien moins important avec les ML Canon actuels !
Soit on "clique" sur le sujet à partir du collimateur (calé au centre par défaut) et ça suit partout dans le cadre

C'est clairement un changement de pratique que les utilisateurs ont parfois du mal à envisager.
Parmi tous ceux qui ont connu "la joie" d'avoir enfin un jour un joystick, certains ont du mal à croire qu'on puisse dorénavant faire sans.

Et je suis parmi ceux-ci ! Il m'a fallu me forcer un peu à utiliser cette fonctionnalité avant de réaliser son efficacité pour finalement l'adopter  😁

[JamesBond]

[...] Je ne connais pas de photographe qui ne lorgne pas sur d'eventuelles possibilités d'evoluer techniquement. [...]

Cela dépend beaucoup de ce que l'on cherche.
Personnellement, je n'ai aucune utilité des perfectionnements sur l'AF qu'apportent les R ; je suis en revanche très attaché à la qualité image, et mon actuel 5D MkIV, qui délivre des images époustouflantes de détails, me ravit. Je ne suis pas si sûr de trouver aussi bien dans un R5 (?) et surtout un R7 (très inférieur sur ce point).

Et puis... en prenant de l'âge, on apprécie aussi moins les changements. Connaître sur le bout des doigts les commandes de son boîtier et devoir tout réapprendre à 80 balais ? Ce peut être un gros écueil, et finir par gâcher tout le plaisir de la prise de vue.